Цитата: NavyGator от 11.10.2014 10:46:27... я не сторонник Кургиняна. Но есть некоторые вопросы, которые меня тоже волнуют.
Главный: кто послал Стрелкова на войну. Если это была Россия - то нет вопросов. Хотя они могут и возникнуть: если Россия послала тебя на войну, то тогда не нужно подрывать авторитет своего командования, чем занимался Стрелков.
А если на войну его отправили отнюдь не пророссийские силы? А силы, которые хотели использовать его, чтобы показать слабость российского руководства? Ты не исключаешь такой вариант? Тогда всё находит своё объяснение: и нытьё по поводу того как победы сами собой случаются вопреки воле ВПР России, и вооружение, которое с неба падает, и его связь с явно антироссийским просвирниным и Спутником и Погромом, и отнюдь не пророссийским Эль-Мюридом, и то, что единственный эпизод, когда военная колонна вырвалась из окружения без потерь и боёв. Можешь представить такую же ситуацию с украми в Илловайском котле, например?
Здесь есть поле для сомнений.
И если его послала на войну Россия, или его действия хотя бы согласованы с Россией - это одно. Тогда это снимает ВСЕ вопросы у меня лично. Но если это не так, то вопросы остаются, и они более серьёзны.
Это еще плюсуют. Охренеть.
Цитата: ЦитатаГлавный: кто послал Стрелкова на войну. Если это была Россия - то нет вопросов. Хотя они могут и возникнуть: если Россия послала тебя на войну, то тогда не нужно подрывать авторитет своего командования, чем занимался Стрелков.
Так вот Стрелков сказал имя своего куратора, звание, должность. Участники такого рода операций дают подписку о неразглашении.
Гриф будет снят через энное количество лет.
Или на прессухе какой-нибудь генерал ФСБ или МО скажет: "мы послали Стрелкова с заданием организовать сопротивление".
Этим он нарушит сколько-то подписок, даст козыри врагам, что Россия вмешивается в дела соседнего государства.
Для меня вопросы отпали, когда стала ясна конфигурация его команды, его соратников.
Моторола, спец по противотанковой борьбе. Опыт бд.
Плохой солдат, тоже самое.
Безлер, тоже самое, знакомый ИС по Чечне.
Прапор.
Знакомые по Чечне и Приднестровью. Если тебе дают задание, ты подбираешь людей кому доверяешь, в ком уверен.
Реконструктор собрал случайных людей, которые вдруг стали командирами крупных сильных подразделений ополчения.
Цитата: ЦитатаХотя они могут и возникнуть: если Россия послала тебя на войну, то тогда не нужно подрывать авторитет своего командования, чем занимался Стрелков. А если на войну его отправили отнюдь не пророссийские силы? А силы, которые хотели использовать его, чтобы показать слабость российского руководства? Ты не исключаешь такой вариант?
Славянск крупный транспортный узел, удержание его важно, если бы военторг пришел сам на место событий.
Войска у границы стояли еще с апреля. Тогда Славянск был уже за ополченцами.
БШ говорил, потом что-то переиграли. Планы изменились. А вот в курсе был Стрелков неизвестно. Потому что Славянск он держал до июля.
Политика Россия по Украине вообще странная.
Чем занимается посол США известно - устраивает интриги, провокации, майданы. Чем занимается посол России, при том, что пророс. силы были, их нужно было организовать неизвестно.
Газ украм отрубили только в июне, хотя платить те перестали в феврале.
Цитата: ЦитатаТогда всё находит своё объяснение: и нытьё по поводу того как победы сами собой случаются вопреки воле ВПР России, и вооружение, которое с неба падает, и его связь с явно антироссийским просвирниным и Спутником и Погромом, и отнюдь не пророссийским Эль-Мюридом, и то, что единственный эпизод, когда военная колонна вырвалась из окружения без потерь и боёв. Можешь представить такую же ситуацию с украми в Илловайском котле, например?
Кто помогал гуманитаркой с теми Стрелков и работал. Военторг заработал с конца июня, в полную силу в августе.
Гуманитаркой до августа государство не помогало. Только частники.
А война началась с мая. Или нужно было становиться в позу : "от мутного Просвирнина помощь не примем, пусть бойцы будут неодеты, необуты, за то от плохого чела ничего возьмем".
Ополченцы вначале воевали стрелковкой против бронетехники, им нужно было от любой помощи отказываться?
Цитата: Цитатакогда военная колонна вырвалась из окружения без потерь и боёв. Можешь представить такую же ситуацию с украми в Илловайском котле, например?
Это уже издевательство над памятью о тех, кто погиб , прикрывая отход. Потому что сто раз было разобрано, что там было , есть интервью в теми кто выходил. Глобалфедерейнш писал про выход.
Погибла бронегруппа, отвлекавшая внимание. По хвосту колонны укры успели ударить артиллерией, там были пострадавшие.
Из Иловайского котла, кстати, часть укров вышла огородами. Тоже был сговор? Или плотное кольцо невозможно организовать.
Если бы укры воевали с умом все это время, то могли бы возникнуть сомнения как же они про.бали выход славянцев, но как они воюют все видели, какие у них генералы, штаб, как регулярно попадали бригады в котлы, как безобразно руководство относится к личному составу. И эти гениальные полководцы заметили бы выход Стрелкова с бригадой.
Или пошли бы на сговор с ним, а Стрелков в свою очередь на соглашение с ними ( это сколько допущений). И при этом укры не обманули бы и не ударили по колонне артиллерией, славянцы при выходе были беззащитны.
Отомстив ополченцам за месяцы провалов и поражений под Славянском.
Укры обманывали на каждом шагу, с перемирием летом, с пленными, с отводом войск, минский план подписан, но обстрелы Донецка продолжаются. А вот врага Стрелкова , который два месяца выставлял их неудобном свете из-за провалов под Славянском, они не обманули, дали выйти его отряду.
Цитата: ЦитатаЗдесь есть поле для сомнений.
События прошли не так давно. Но почему-то появились новые версии одного и того же.
Цитата: ЦитатаИ если его послала на войну Россия, или его действия хотя бы согласованы с Россией - это одно. Тогда это снимает ВСЕ вопросы у меня лично. Но если это не так, то вопросы остаются, и они более серьёзны.
Серьезны. ИИС будучи агентом ЦРУ ездит на Валаам, в Крым, дает пресс-конференции в Москве.
Посещает Рязанское ВВДУ. И ничего.
4 войны до Донбасса. Босния на стороне сербов. Приднестровье защита русских. Две чеченские в рядах вооруженных сил РФ.
Донбасс, организовывал ополчение.
Точно агент вражеских разведок.