Украина и украинско-российские отношения
204,751,187
348,204
|
Эстонец ( Дилетант ) |
| 23 апр 2015 18:07:02 |
Тред №935182
новая дискуссия Дискуссия 1.175"После аннексии Крыма и начала военного конфликта на Украине настроения по поводу России и Газпрома изменились радикальным образом. Последнее решение Еврокомиссии — это очередной сигнал, что добрые старые времена закончились. Брюссель, конечно, делает оговорку, что это только начало юридической процедуры, в которой еще ничего не предопределено, а у Газпрома есть право представить свои доказательства и юридические аргументы. Однако позиция Еврокомиссии, которая составила список предосудительных практик, предельно ясна"
No comments.
ОТВЕТЫ (283)
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 18:19:18 |
Сообщение удалено
kdb
23 апр 2015 19:31:04
kdb
23 апр 2015 19:31:04
Отредактировано: kdb - 23 апр 2015 19:31:04
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 23 апр 2015 18:32:06 |
Цитата: Эстонец от 23.04.2015 16:07:02
Дык - с кем поведешься - от того и наберешься)) хохлизм он заразен, а ведь так назло клятым москалям не только уши можно себе отморозить.
|
zoidberg ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 18:39:51 |
Сообщение удалено
zoidberg
23 апр 2015 18:42:35
zoidberg
23 апр 2015 18:42:35
Отредактировано: zoidberg - 23 апр 2015 18:42:35
|
|
zoidberg ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 18:45:55 |
Цитата: ЦитатаЭстонец от 23.04.2015 14:07:02
"После аннексии Крыма и начала военного конфликта на Украине настроения по поводу России и Газпрома изменились радикальным образом. Последнее решение Еврокомиссии — это очередной сигнал, что добрые старые времена закончились. Брюссель, конечно, делает оговорку, что это только начало юридической процедуры, в которой еще ничего не предопределено, а у Газпрома есть право представить свои доказательства и юридические аргументы. Однако позиция Еврокомиссии, которая составила список предосудительных практик, предельно ясна"
No comments.
А чего-ж постеснялись ссылку на оригинал дать? - http://inosmi.ru/wor…82075.html
Цитата: ЦитатаЧем ЕС напугал Газпром ("Polityka", Польша) Если российский концерн не прекратит свои монополистские практики, ЕС перекроет ему вентили. Это резкий поворот, потому что до сих пор закручиванием вентилей пугал Европу Газпром. Адам Гжешак (Adam Grzeszak) ©
Авторитетный польский журналист вещает о карах небесных для Газпрома. Да еще и от имени Евросоюза вещает. Серьёзно?! Да там поляки сами в коментах жгут (гуглоперевод с http://www.polityka.…rom.thread):
"2015-04-22 18:56 | axiom1 Что за вздор Если ЕС не хочет газ из России, пусть они покупают ее в другом месте. Это действительно так просто. Газпром сырья и предлагает за такую цену за то, что они думают, что уместно, но в консультации с клиентами. Как общественность не нравится, то не позволяйте покупать. Это олигополистического рынка. Газпром не монополия. Союз покупает у Газпрома, около 30% своих потребностей. . Поставляется монополисту 100%. Например,
Норвегия продает за более чем Газпром Uni и не по более низким ценам. Это еще один аргумент на первом оргии русофобии и знанием предмета."
"2015-04-23 8:43 | верблюд Re: почему Европейский союз, она пугала Газпром По формуле цены газа еще не известно cena_rynkowa * Катынь фактором. Что жаловаться? Капитализм, patroci можете съесть горох и пердеть в трубу. В Польше, мы постоянно объясняет, что монополия монополия и что мы должны заплатить и не ныть, потому что "рынок знает лучше"."
"2015-04-23 7:44 | Майкл Бельгия покупает 100% газа из Норвегии и цены мира. Продавец и хозяин имеет право, чтобы определить ваш цен на сырье. Почему Еврокомиссия не смотря на Западном Uni где Норвегия доминирует? Почему Европейская комиссия не имеет проблем с Россией не продает газ в Германию? (70% спроса). Европейская комиссия способствует недостаточному развитию в Восточной Европе. После обеспечения поставок российского газа, в страны Северной после Европейской комиссии и уничтожили газ South Stream по-прежнему совершают преступную войну между Восточной Европой и Россией."
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 23 апр 2015 19:23:54 |
Сообщение удалено
23 апр 2015 23:31:04
23 апр 2015 23:31:04
|
|
Эстонец ( Дилетант ) |
| 23 апр 2015 19:35:25 |
Сообщение удалено
Эстонец
23 апр 2015 20:46:04
Эстонец
23 апр 2015 20:46:04
Отредактировано: Эстонец - 23 апр 2015 20:46:04
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 23 апр 2015 19:42:10 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
23 апр 2015 20:46:04
Андрей СПб
23 апр 2015 20:46:04
Отредактировано: Андрей СПб - 23 апр 2015 20:46:04
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 23 апр 2015 20:03:29 |
Сообщение удалено
24 апр 2015 00:16:04
24 апр 2015 00:16:04
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 20:23:14 |
Цитата: Эстонец от 23.04.2015 18:09:30
ОК
Как по Вашему будет выглядеть победа ЕС над Россией по газу?
Просто на банальных словах для конечного потребителя в Европе?
Рынок продавца станет вечным рынком покупателя потому, что это Европа?
Правка - На самом деле Россия и Газпром вполне согласны на отношения. Дадим газ, хотим за газ. Что Европа даст за газ?
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 21:35:59 |
Цитата: ivan2 от 23.04.2015 18:23:14
Продавливание позиций Газпрома - это всего лишь один фронт борьбы по продавливанию рынка товаров ЕС на российский рынок + дает возможность некоторым странам, которые собираются стать газовыми хабами (пшэкостан), навариваться на внутреннем рынке (цена для конечно потребителя). Причем вся выручка ложится в карман ЕС, а не Газпрома. Другими словами весь уровень жизни в ЕС Россия (через Газпром) опять взваливает на свою шею.
Цитата: ЦитатаПросто на банальных словах для конечного потребителя в Европе?
Дешевый газ (продавили условия - будут продавливать низкие цены на газ) + средства забранные от конечного потребителя идут в кубышку ЕС (стран сидящих на транзите), в Газпром попадают только крохи. А так... читайте выше. У евросов есть работа, загружены предприятия - весь произведенных шлак сваливается в Россию. А дальше любимая поговорка укров (и не только их)... Россияне пьют стекломои, ничего не имеют и не работают...
Цитата: ЦитатаРынок продавца станет вечным рынком покупателя потому, что это Европа?
Ну к примеру лет 10, а там будет видно. Главное СШП пережить, да и к тому времени Путин уйдет с Олимпа. о очередного постараются уже "не проморгать". В идеале конечно такой же алкаш как Борька... ну или вообще отмороженная свинья типа Ходорковского.
Цитата: ЦитатаПравка - На самом деле Россия и Газпром вполне согласны на отношения. Дадим газ, хотим за газ. Что Европа даст за газ?
Поток своих дешевых товаров на российский рынок, который напрочь убьет российского производителя.
Для тех кто не понял: пишу со стороны взгляда ЕС.
|
|
Андрей СПб ( Специалист ) |
| 23 апр 2015 20:25:55 |
Сообщение удалено
Андрей СПб
06 ноя 2022 08:31:39
Андрей СПб
06 ноя 2022 08:31:39
Отредактировано: Андрей СПб - 06 ноя 2022 08:31:39
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 апр 2015 20:29:46 |
Цитата: Эстонец от 23.04.2015 18:09:30
Земляк,вспомни немножко историю наездов на "Газпром" и увидишь определённую цикличность.
Вообщем-то обычное "весенне обострение" в Европе,которое к осени сходит на нет,а зимой вспоминать про наезды на Газпром - в Европе вообще считается моветоном.Так что не бери в голову,а...
Ну и из личных наблюдений,об уступках Брюсселю...За посление 10 лет,газовое отопление подорожал у меня лично в 10 раз.В результате если,в моём районе где-нибудь в 2005 году одномоментно строилось пару сотен домов,то теперь весь район пестрит плакатами "продаётся дом,продаётся рядный бокс"...Вот такие они уступки. Сиречь,жизненный уровень в Эстонии падает,добрым домкратом.Это как пример,"отморожения ушей" назло великодержавным устремлениям России,во имя исключительности США.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 20:25:04 |
Цитата: Эстонец от 23.04.2015 18:20:19
Эх дорогой товариСТчь....
СЛОНА....
СЛОНА то Вы и не заметили.....
В ущерб РОССИИ не может работать ГАЗПРОМ....
Но вполне может терпеть убытки если это РОССИИ нужно-выгодно.
От какое оно зрение у евро-пеЙсов
Тут вижу-тут невижу....
И это ХОРОШО.
Можно оставаться в зоне невидимости ВРАГА....
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 23 апр 2015 20:14:49 |
Не только Лавров.
Несколько дней назад Миллер очень резко высказался на эту тему (знал, естественно, о намечающейся предъяве).
Хорошо ответил на вопрос о разнице цен для европейских стран и желании покупать газ по единой цене на всех.
Спросил резонно: почему вы уверены, что эта цена не будет сегодняшней максимальной? Для Всех!
|
всевсад ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 20:10:49 |
Цитата: Эстонец от 23.04.2015 16:07:02
Вставлю пять своих копеек
Цитата: ЦитатаНаправление уведомления Еврокомиссии о претензиях к российскому Газпрому является первым этапом довольно длительной процедуры, заявила в Брюсселе член ЕК по вопросам конкуренции Маргрете Вестагер.
Все пляски сейчас, и камрады здесь правильно отмечали, затруднить нам строительство турецкого потока и строительство хаба. А мрии укрописак мы и так знаем, рабы, фули. А товарисч тролль.
|
Старый ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 20:23:31 |
Цитата: Эстонец от 23.04.2015 16:07:02
Если Еврокомиссия докажет для себя что Газпром бяка, то она всего-лишь лишится российского газа. Нигде в мире покупатель цену не назначает. А тем более в мире капиталистическом.
Где и по каким ценам Европа будет брать после этого газ -
"Понты дороже денег"
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 20:35:26 |
Цитата: Старый от 23.04.2015 18:23:31
По выделенному Вы неправы. Бывает рынок продавца, бывает рынок покупателя (недостаток, избыток товара). В Европе недостаток газа трубопроводного газа и избыток жидкого газа (по их словам). Рынок продавца трубопроводного и дотации жидкого, которые не могут длиться вечно. Всё по Авантюристу. США внеэкономическими рычагами закрывают Европе энергетический кран. В угоду себе.
|
|
Старый ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 20:47:29 |
Цитата: ivan2 от 23.04.2015 18:35:26
Покупатель в любом случае предпочтёт более дешевый товар. И кроме нас дешевле предложить некому.
|
|
irums ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 21:24:59 |
Сообщение удалено
irums
24 апр 2015 01:31:04
irums
24 апр 2015 01:31:04
Отредактировано: irums - 24 апр 2015 01:31:04
|
|
Старый ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 21:27:40 |
Цитата: zigel от 23.04.2015 18:54:32
Если не продавать товар, то это уже не товар. К тому же вряд ли кто-то предпочтёт более дорогой, но худший товар более дешевому, но лучшему.
А насчёт того, что наши энергоресурсы самые конкурентоспособные - сомнений вроде ни у кого и нет.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 20:54:33 |
Цитата: Старый от 23.04.2015 18:47:29
В конечном счёте так оно и будет, если они не объединятся, чтобы нас пограбить.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 21:38:15 |
Цитата: Старый от 23.04.2015 18:47:29
Это ложь.
Взаимоотношения давно перекатили простой вопрос стоимости. Сейчас в полный рост встал вопрос о власти!
Правка - Вопрос власти держится на ракетах и танках.
|
|
gasherbrum ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 20:30:46 |
Цитата: Эстонец от 23.04.2015 16:07:02
ну что - будет сжиженный газ покупать - флаг в руки, как я понимаю есть расчёт на ТАНАП - южный газовый коридор с азербаджанского месторождения Шах-Дениз, но объёмы маленькие - европе не хватит, повидимому есть расчёт на иранский газ, но скорее всего будет облом - очень вероятно, что Россия может построить газопровод из Ирана по дну каспийского моря и элементарно перекупит эти объёмы, как сейчас скупает иранскую нефть, а излишки газа (предназначенного для европы уйдут на восточные рынки) - лучше бы европе не портить отношения с газпромом - себе дороже будет.
|
Trofim ( Практикант ) |
| 23 апр 2015 20:40:46 |
Цитата: Эстонец от 23.04.2015 16:07:02
Угу, добрые старые времена закончились, прям сразу после того как было объявлено о прекращении транзита через Окраину после 19 года, а там Еврокомиссия хоть раком становись со своими паровозными свистками и прочими сигналами, сигнальщики, баля.
|
izverg ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 20:46:38 |
Цитата: Эстонец от 23.04.2015 16:07:02
Видите ли, господин европеец. Чем сильнее давят на Россию, тем сильнее сжимается пружина для ответки, которая будет непременно.
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 20:56:39 |
Сообщение удалено
South Wind
28 апр 2015 07:49:24
South Wind
28 апр 2015 07:49:24
Отредактировано: South Wind - 28 апр 2015 07:49:24
|
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 23 апр 2015 21:10:32 |
Сообщение удалено
South Wind
28 апр 2015 07:49:10
South Wind
28 апр 2015 07:49:10
Отредактировано: South Wind - 28 апр 2015 07:49:10
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 23 апр 2015 20:53:53 |
Цитата: Эстонец от 23.04.2015 16:07:02
Вчера вечером включил телек в отеле. По CNN как раз интервью было с еврокомиссаршей по конкуренции. Маргрете как-ее-там. Кстати, выглядит как неплохо сохранившаяся Савченко лет через 20. Родственница что ли. Но не суть.
Говорила ни о чем, с виноватым видом. Мол, с Украиной не связано, это расследование с 2011 года, и вообще мы только что Гугл так же зачморили.
Бегущей строкой - Газпром обвиняется в unfair prices. Несправедливых ценах. Узнаете термин?
Позиция ЕК ясна, действительно. Проблема в том, что она вопиюще некомпетентна.
Надеюсь, Газпром за 3 месяца донесет до ЕС свою ясную позицию. О бесперебойности поставок и дополнительной стоимости этого удовольствия, о разных правилах игры в разных странах ЕС, о волшебном споте, который совершенно непредсказуем, о важности соблюдения подписанных контрактов.
Ну и о том, что цены действительно несправедливы. Некоторым эстониям, я считаю, нужно вообще перестать поставлять газ по текущим ценам. Издержек много, рисков тоже, в том числе репутационных. Ценник должен подняться. Кто против - идет на спот.
ЕК подкладывает огромную свинью европейским потребителям. Ибо ГП будет вынужден пересмотреть условия договоров, а в случае применения штрафа компенсирует их за счет маленьких европейцев.
Выкручивать руки компании, от которой твой газовый баланс зависит больше, чем на треть, не самый умный ход. Ситуация интересная. Посмотрим
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 апр 2015 13:18:40 |
Цитата: завхоз от 24.04.2015 08:37:15
По американскому газу и нефти похоже, уже ведется работа.
Ученые объяснили землетрясения в Техасе разработкой сланцевой нефти
http://top.rbc.ru/economics/22/04/2015/553709d49a7947f6c0be86bc