Украина и украинско-российские отношения
206,682,810 349,170
 

  StaroFF ( Слушатель )
08 сен 2015 02:37:05

Получить Донбасс и потерять Украину - для Кремля поражение

новая дискуссия Дискуссия  3.048

А вот сегодня прочитал в ЖЖ пересказ разговора с Лукиным

Никому в Кремле ни ЛНР, ни ДНР, ни Новороссия не нужны.
http://etoonda.livejournal.com/1555370.html#t26398378
цитата
«Никому в Кремле ни ЛНР, ни ДНР, ни Новороссия не нужны. То есть настолько не нужны, что Стрелкова и Бородая убрали именно из-за того, что те в какой-то момент поверили в возможность отделения от Украины и начали движение не в ту сторону. Получить Донбасс и потерять Украину – для Кремля поражение. Лучше было тогда не начинать. Риторика тех, кто сегодня там заправляет, никого не должна обманывать».

Логика интересная.
Хотелось бы знать мнение форумчан по этому вопросу.
  • -2.00 / 47
  • АУ
ОТВЕТЫ (180)
 
 
  Antiglobalist ( Практикант )
08 сен 2015 02:57:32

все к этому и шло. если результата добиться не получилось, нужно всем объяснить, что не очень то и хотелось. показательно и по сми. если сравнить прошлый год и нынешний: тогда в вестях каждое ранение мирняка донбасса по нескольку дней крутилось по всем каналам, сейчас уже про смерти бегущей строкой и буднично, на тормозах спуская.
как по мне, так ответственных за украинскую политику по хорошему нужно с волчьим билетом выгонять. беззубо, тупо, непрофессионально и безответсвенно.
  • -0.90 / 47
  • АУ
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
08 сен 2015 03:04:05

Стрельбы стало много меньше. И РСЗО, и гаубицы, и минометы, и орудия прямой наводки стреляют много меньше. Еще все же стреляют, но уже просто несравнимо меньше...
Жизнеобеспечение населения улучшилось. Бабушки больше массово не глодают и не сидят без воды и света... Дети пошли в школу, хлеб засеяли и убрали...
Проделана колоссальная работа. Ею просто не хвастаются. И это понятно почему...
  • +0.49 / 9
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
08 сен 2015 04:53:31
Вот говорим здесь, говорим, ан нет...все продолжают читать жэжэшечки и впитывать в себя без анализа досужие истерики. Вам все действия ВПР и правительства ЛДНР такие, как: военторг, северный ветер, отпускники, гумуонвои, работа МИДа и многое другое совсем ни о чем не говорят?
  • +0.69 / 14
  • АУ
 
  прозаик ( Слушатель )
08 сен 2015 03:35:49

А чего Лукину не понятно? Донбас это большая заноза в ж.... недогосударства, оно или сдохнет от заражения, или излечится. Любой вариант устраивает.
  • +0.47 / 7
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
08 сен 2015 03:43:41

Оно то, что было, сдохло и Донбасс отторгло. 
Государства это территории заселённые людьми, а не зачищаемые артиллерией нацистской хунты.
Нацизм сам по себе не излечивается, и "это" что стало вместо "того", точно также будет отторгать от себя новые и новые куски. 
Дохлое тело имеет привычку разлагаться, и чтобы не разносить заразу его правильнее закопать, 
а вот как это сделать силами отторгнутых кусков, задача, задач.....
  • +0.70 / 12
  • АУ
 
 
 
  прозаик ( Слушатель )
08 сен 2015 03:57:09

Вот для этого его и интегрируют туда, чтобы мог возглавить любой процесс, как дезинтеграции, так и излечения. Это можно сделать только изнутри.
  • -0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 06:02:44

В ЛДНР уже рубли в обороте. Раздача паспортов РФ. Кто такой Лукин? Лукин помнит историю с ЮО и А? Лукин помнит, чем всё закончилось? Вот такое мнение.
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
08 сен 2015 06:18:10

Лукин это тот, кто был делегирован на фарс по подписанию соглашения Януковича с так называемой оппозицией, после которого на бумагах пропали подписи (внезапно). 
Лукин прав в том, что ЛНР и ДНР отдельно от всех остальных событий не рассматриваются. Было бы странно, если бы рассматривались. Он очень не прав в том, что Россия будет поступаться чем то. В конце концов зарубежные хозяева на территории Украины, российскому руководству совершенно не нужны.
  • +1.75 / 22
  • АУ
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 06:23:57

Насколько я понимаю ситуацию, факт наличия республик уже невозможно не учитывать сам по себе, в отрыве от всех остальных событий. По любому в Кремле это понимают. Просто пока используют, как рычаг давления на Киев. Но все заинтересованные уже давно понимают, что ЛДНР - отрезаный ломоть. Даже самые упоротые это понимают. 
  • +0.78 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  алекс48096 ( Практикант )
08 сен 2015 06:54:38

------------
ошибаешьсяУлыбающийся
самые упоротые считают что Донбасс вот вот приползет на коленях.И даже Крым Россия вернет назад вместе с процентами...типа еще пару областей включительно с Воронежской.Примерно так.
ну это присуще сапиенсам в которых напрочь отсутствует логика
  • +0.60 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 06:59:33

Да не. В глубине души они понимают, что усё. Уже несколько вбросов было на тему "нафига нам эти ватники". Логика этой войны достаточно примитивна на данный момент - всевозможные Растении, никак не связывающие своё дальнейшее бытие с недостраной, пытаются ещё чуть чуть просидеть у кормушки и урвать всё, что ещё не спи..жено в неньке. И война тут как нельзя кстати. Ну и хозяин пока не отпустил вожжи. А эти твиттерные мрии - ну это несерьёзно. Кто то может так и думает, но погоды он даже в своём подъезде не делает. 
  • +0.40 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лицо Харьковской Национал ( Дилетант )
08 сен 2015 07:05:21

У Растения, конечно, бабла уже хватит на 4 жизни.
Логика войны другая. Превратить Донбасс в мертвую землю, чтоб другим ( Харькову. Одессе и тп ) отделяться было неповадно. 
  • +1.26 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 07:10:06

Нечем и не кем. И не на что. У упоротых сил осталось на одну попытку в три котла. И всё. Вялотекущая херня - как раз повод выбить бабок с ЕС, оружия, которое потом на сайтах всплывает, не построенные стены и рвы и прочие транши, растекающиеся по кармашкам. Плюс держать в стойле своё население.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лицо Харьковской Национал ( Дилетант )
08 сен 2015 07:23:59

Рвы - ерунда.
Деньги на войну им дают. Артиллерии достаточно. Солдат много, хотя конечно качество их плоховатое, но хорошие заградотряды в виде нацистских добробатов.
Поэтому методы киевской власти - кошмарить Донецк и Горловку, проводить локальные наскоки-разведки боем.
Цель в настоящий момент - выдавить население из ЛДНР, не дать восстановить экономику,  максимально обескровить ВСН.
Моб. ресурс у донецких мал! Люди не смогут несколько лет сидеть в окопах, без замены. 
Об этом писали Егорий и Реконкистадор,  так и по обыкновенной логике .
А в котлы укроп больше не полезет, глобальных наступлений не будет. 
  • +1.11 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 07:29:27

Моб ресурс мал? Из, предположим 5 млн населения? Сколько там мужиков дееспособных? А пока сколько воюют? Про то, куда полезет укроп будем посмотреть. Тут бессильна логика, а уж гадания тем более.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лицо Харьковской Национал ( Дилетант )
08 сен 2015 07:35:01
Сообщение удалено
BUR
08 сен 2015 17:33:17
Отредактировано: BUR - 08 сен 2015 17:33:17

  • -2.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 07:37:48
Сообщение удалено
BUR
08 сен 2015 17:33:26
Отредактировано: BUR - 08 сен 2015 17:33:26

  • +0.44
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лицо Харьковской Национал ( Дилетант )
08 сен 2015 07:41:49
Сообщение удалено
BUR
08 сен 2015 17:37:56
Отредактировано: BUR - 08 сен 2015 17:37:56

  • -2.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 07:44:23
Сообщение удалено
BUR
08 сен 2015 17:33:48
Отредактировано: BUR - 08 сен 2015 17:33:48

  • +0.45
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Специалист )
08 сен 2015 07:56:40

1 Когда Штирлиц в Берлине сидел, его же наши и бомбили. А когда в Берлин вошли наши войска, наши же его и подстрелили. Так что без обид, если остались бедовать в Харькове, а не уехали в Россию, как Вам уже неоднократно советовали.
2. "неэффективность" российской политики-это только  с вашей местечковой точки зрения. Наверное, Вам трудно поверить, но Харьков, в этой войне-так, мелкий прыщик. А Украина- с нашей точки зрения -это бои местного значения.
А в общем и целом, кмк, счас 1942 год....
  • +0.97 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дракон ( Слушатель )
08 сен 2015 08:46:05
Сообщение удалено
BUR
08 сен 2015 17:34:20
Отредактировано: BUR - 08 сен 2015 17:34:20

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Троян ( Слушатель )
08 сен 2015 09:56:51
Сообщение удалено
BUR
08 сен 2015 17:34:27
Отредактировано: BUR - 08 сен 2015 17:34:27

  • 0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Priboi5
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
08 сен 2015 07:47:08
Сообщение удалено
BUR
08 сен 2015 17:33:54
Отредактировано: BUR - 08 сен 2015 17:33:54

  • +1.42
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 07:55:41
Сообщение удалено

08 сен 2015 09:00:52

  • +0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кочевник ( Дилетант )
08 сен 2015 09:59:42
Сообщение удалено
BUR
08 сен 2015 17:35:00
Отредактировано: BUR - 08 сен 2015 17:35:00

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 10:01:37
Сообщение удалено
BUR
08 сен 2015 17:35:11
Отредактировано: BUR - 08 сен 2015 17:35:11

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mvk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
08 сен 2015 09:36:01
Сообщение удалено
BUR
08 сен 2015 17:36:01
Отредактировано: BUR - 08 сен 2015 17:36:01

  • +0.74
 
 
 
 
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
08 сен 2015 09:46:53

А как там дела у Харьковского бронетанкового завода?

В Харькове 8 танков типа Т-80 отремонтировали для нужд армии


13 июля 2015

На ГП «Харьковский бронетанковый завод», входящий в ГК «Укроборонпром», завершили передачу 8 танков типа Т-80 представителям Вооруженных Сил Украины. Всего же с начала АТО харьковские специалисты уже отремонтировали более 50 танков.

По словам руководства предприятия, согласно условиям действующего контракта, в июле они должны были поставить в войска 4 танка. Однако, продуманная организация работы в две смены и старания ремонтников позволили значительно ускорить темпы передачи боевых машин и перевыполнить производственный план.

Укрологика войны в одном предложении:

Жители Харькова перевыполняют производственный план по ремонту танков, что бы быстрее и качественнее превратить Донбасс в мёртвую землю, что бы Харькову отделяться было не повадно....

P.S. Меня вот только один вопрос интересует, как она вас носит то, земля то?....
  • +2.47 / 60
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  алекс48096 ( Практикант )
08 сен 2015 07:06:33

-------------
упоротые подразделябются на несколько категорий.Ну мне кагбе отсюда получше видноУлыбающийся
Итак есть упоротые с логикой,есть умеренно упоротые в которых на уме собственный холодильник а есть упоротые на всю голов,то есть зомби.То есть прошитые уже мозги напрочь с невозможностью их переписать.Ну типа девайс заточен строго под одну функцию.Типа собаки Павлова.
одна функция и все.Можешь не верить но такие есть
  • +0.64 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 07:11:15

А я и не спорю, и охотно верю, даже знаю. Но много ли таких? И зададимся вопросом - а сидят ли они в Раде и в АП?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  алекс48096 ( Практикант )
08 сен 2015 07:15:42

---------------
блин...понялВеселыйТы про этих.
Я же про упоротых подумал
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
08 сен 2015 07:04:18
Сообщение удалено
Вадим Р.
08 сен 2015 07:05:28
Отредактировано: Вадим Р. - 08 сен 2015 07:05:28

  • +0.00
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
08 сен 2015 07:05:17
Сообщение удалено
Вадим Р.
08 сен 2015 07:06:10
Отредактировано: Вадим Р. - 08 сен 2015 07:06:10

  • +0.00
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
08 сен 2015 07:05:58

Кмк, наше ВПР всеми силами противостоит отрезанию этого ломтя от Украины, именно потому, что необходимо его использовать, с одной стороны, как рычаг для расшатывания власти хунты, а, с другой стороны, как подпорку против немедленного обрушения всей махины "укрогосударственности". Видимо, решено, что на ближайшие десятилетия Украина в составе РФ - перебор. Достаточно просто дружественного государства.Тут вон даже интеграция с Белоруссией в союзное государство идёт со страшным скрипом, что уж говорить о таком монстре, как полуразваленная Украина. Без Донбасса Украине, как месту жительства миллионов людей, придёт ...оппа, причём не просто округлые полушария, а именно задница, взгляд изнутри. А нам нужно, чтобы там просто власть сменилась по результатам руления хунтой. Кто хочет чего-то другого - пожалуйста, всё в ваших руках.
  • +0.58 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
08 сен 2015 07:13:36

Всё верно. Пока это ещё возможно, пытаются использовать ЛДНР в целях влияния на бУ. Однако это не отменяет того, что даже при иных раскладах (РФ полностью самоустраняется от проблемы, либо бУ полностью прекращает войну и отпускает Донбасс) уже невозможно не учитывать Донбасс, как самостоятельное явление.
  • +0.52 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
08 сен 2015 08:23:35

Это всего лишь Ваше личное понимание, а история свидетельствует, что власть в Германии поменялась не по результату руления фюрером, а по результатам его самоубийства после штурма Берлина Советской армией и последующей безоговорочной капитуляции Германии.
Нацистский режим не падает сам по себе, он в состояниии террором держать население в узде как бы плохо не было.
  • +0.94 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Вадим Р. ( Практикант )
08 сен 2015 09:23:23

Если бы Германия не напала на СССР, то, вполне возможно, Гитлер помер бы своей смертью году так в 1960-м от какого-нибудь передоза. Вся Европа ходила бы под фашистами 20 лет ширинкою назад и ждала бы его кончины. Примерно, как население франкистской Испании после победы Франко. Мы не потеряли бы 27 млн населения, да плюс они бы рожали каждый год. И хрен бы с этими европейцами. После смерти Гитлера передрались бы его последыши между собой и в течение следующих нескольких лет политический режим в Германии поменялся бы до неузнаваемости, возможно даже несколько раз. В принципе, не стоИт вопрос по насильному свержению какого-либо режима. Стоит вопрос по минимизации ущерба для России. Украина сама себя свергнет, победит, проиграет и ещё два раза свергнет. Люди? Им двадцать лет говорили "милости просим!". Земли? Сейчас не горит, а впереди у России - века и века, время есть. Хочется хохлам поиграться в фашизм - да бога ради, но за свой счёт (года за два-три наиграются до рвоты). Лишь бы нам не во вред. Кому не нравятся расклады: "Милости просим!", либо, пожалуйста, засучивайте рукава и делайте по-другому. Кмк, вполне рациональный подход, хотя и циничный. Но нас много раз англосаксы подлавливали на наших братских чувствах к угнетаемым, сирым и голодным. Пора уже учиться на своих ошибках и укрепить свои слабые места.
  • +1.81 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
08 сен 2015 07:23:21

Все понимают. И на бытовом уровне уже признали. В ЛДНР жители четко делят "У нас" и "На Украине". В Сибири встретил двух женщин. В кафе работают. Слышу, курс гривны к рублю обсуждают. Я спросил, зачем им курс гривны, если у них на рубли переходят.  Они ответили, что это в Донецук на рубли переходят, а они с Украины. С Днепропетровска. То есть и на остальной части Украины делят "У них в Донецке" и "У нас на Украине". 
Кстати, раблты на Украине нет. Оформляются по программе переселения. Спрашивали, куда лучше поехать.
  • +1.44 / 32
  • АУ
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
08 сен 2015 09:31:49

А кого-нибудь интересует мнение либераста Марата Гильмента???
Я, конечно, не Булгаков, и пересказать ЯКОБЫ слышанный мной разговор между Иисусом и Понтием Пилатом не могу, но ПРИДУМАТЬ - запросто!!! И там они в моей интерпретации такое наговорят:)
  • +1.27 / 27
  • АУ
 
  Serguhio ( Слушатель )
08 сен 2015 09:42:59

Об этом еще Авантюрист писал, Украина нужна России только целиком, в противном случае поражения и я с этим лично очень согласен.

Доб. Кстати вот 
"В любом случае, успешный раздел Украины в 2009 по образцу Польши 1939 – это почти полная гарантия поражения России в последней фазе Третьей мировой в 2014-2018. ; 
Перечитывая Авантюриста
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Trofim
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  natol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  mars-36
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BOLD
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SnowDog
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  humpty
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Crogeb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Crogeb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  pkdr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  X-RAY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  humpty
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Antar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Antar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
  qwertov
  • Загрузить