Чердачок передела
1,778,795
22,963
|
DeC ( Профессионал ) |
| 25 фев 2019 11:30:59 |
Цирконы
новая дискуссия Дискуссия 3.203
Песков на вопрос «Соответствуют ли действительности «пункты принятия решений», как цели для «Цирконов», показанные накануне в эфире «Вестей недели»?:
Обращаю ваше внимание, что президент не назвал ни одного географического пункта
Обращаю ваше внимание, что президент не назвал ни одного географического пункта
ОТВЕТЫ (137)
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 15:18:47 |
Цитата: DeC от 25.02.2019 11:30:59
Зато Киселев свои пенаты в ЕС и на озере Комо отработал в полный рост. Теперь на основе этих "новостей" американцы и подхрюкивающие начнут печатать деньги без ограничений и вбухивать их в вундервафли, причем в настоящие. За такое надо не только с эфира снимать, но и полоскать во всем известных местах
. Нахрена об этом говорить? Президент всё сказал!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 25 фев 2019 15:21:29 |
Вбухивать начнут. Это можно даже не сомневаться. Вот только получится ли у них что то реальное. Вот в чем вопрос.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 15:24:24 |
Зачем провоцировать это? Или Вы желаете проспонсировать наш ВПК?
У нас денег и так нет, а они сейчас развернут беспрецедентную охоту за нашими головами и секретами, будут вагонами отгружать деньги на это......Заявили, вот у нас есть то-то и то-то. И всё. А как америкосы решились бы , так хлоп и связи-то с "горами Шайен" из бункера Белого дома-то и нет
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 фев 2019 16:03:17 |
Давайте начнём с того, что кто вам вообще сказал на что у нас есть деньги, а на что нет?
А так, да, оч показательный стон. Только штука в том, что Цирконы уже анонсированы, и анонсированы удары по центрам принятия решений. И анонсированы никаким не Киселёвым. То есть на фоне реального уже второй год подряд анонса слова Кисёлева могут спровоцировать только умственно недоразвитых. Остальные давно всё поняли. И истерически пытаются уже более года найти хоть какой-то вразумительный ответ. Такшта...
И да. Вы лучше для Мадуро строчите антикризисные планы. Что делать с "беспрецедентной охотой"тм уверяю вас есть кому разбираться. Выдыхайте, короче...
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 25 фев 2019 16:32:38 |
Удары по центрам принятия решений....
Кто-нибудь, может мне объяснить, что это за центры такие
Вот центры исполнения решений мне понятны.
А принятия? Вот соберутся те кто принимает решения в кафешке возле Красной площади и нажмут на кнопку. Ну или по мобильному позвонят.
И что? Цирконы полетят на Красную площадь?
Я конечно преувеличиваю. Ну пусть не в Москве соберутся, а в Пекине.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 фев 2019 16:40:28 |
Цитата: lwn от 25.02.2019 16:32:38
Вы то это зачем?
Пусть этим вопросом страдают наши невероятные парнеры.
Ведь под это дело можно много чего полезного грохнуть, а что там было до удара - биолаборатория, тайная тюрьма ЦРУ или королевский дворец - никто не будет выяснять, ибо ковыряться в эпицентре ядерного удара - идиотов нет
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 25 фев 2019 16:59:41 |
Цитата: Danila96 от 25.02.2019 16:40:28
Но человека человек
Послал к анчару властным взглядом,
И тот послушно в путь потек
И к утру возвратился с ядом.
Принес он смертную смолу
Да ветвь с увядшими листами,
И пот по бледному челу
Струился хладными ручьями;
Принес — и ослабел и лег
Под сводом шалаша на лыки,
И умер бедный раб у ног
Непобедимого владыки.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 25 фев 2019 18:06:58 |
Цитата: lwn от 25.02.2019 16:32:38
А таки это выход, да. Пусчай переносят свои "центры" на живописные берега какого-нибудь Сакукана. А в перерывах между "принятием решений" кайлом на урановых рудниках, предварительно колючей проволокой по периметру обмотанных помашут. Тогда точно Цирконы их трогать не будут... Шах и мат, короче.
А так, за инструкциями что, кого, куда, почему, сколько раз и так далее надобно в Кремль с запросами соответствующе оформленными обращаться. Там пояснят, какая кафешка, где и в каком режиме безопасна будет. Ага.
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 25 фев 2019 20:47:44 |
Цитата: lwn от 25.02.2019 16:32:38
Имхо суть послания была не в том, что мы ударим конкретно туда, туда, туда и еще вон туда. А в том, что мы на законном основании, не нарушая международное право (а ВВП постоянно делает на этом упор) разместим в непосредственной близости США наши гиперзвуковые ракеты с ядерными боеголовками, скорость подлета которых всего 5 минут. И ракет этих будет достаточно много, что бы вдолбить США в каменный век, навсегда убрав эту страну с карты мира. И что случись любые подвижки которые ВПР России посчитает угрозой для существования страны, пиндосы даже понять не успеют что произошло, как тепло и свет зальет оба побережья Америки. И пока они будут выпрыгивая из штанов пытаться нас догнать и сделать хоть что-то похожее на Циркон, 9 махов вполне могут превратиться в 20 и подлетное время сократиться до 2 минут. В этом и заключалось послание, просто до пиндосов еще пока не дошло.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 25 фев 2019 20:57:18 |
Цитата: amv3d от 25.02.2019 20:47:44
В том, что реализовать вытащенную из шкафа и отряхнутую от остатков разложившегося нафталина концепцию "ограниченной ядерной войны в Европе" - не получится
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 21:08:06 |
Сообщение удалено
bb1788
27 окт 2021 14:59:24
bb1788
27 окт 2021 14:59:24
Отредактировано: bb1788 - 27 окт 2021 14:59:24
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 25 фев 2019 21:27:01 |
Цитата: bb1788 от 25.02.2019 21:08:06
Ну не только Европу, но и нас тоже
Как в том анекдоте - "труппа в говне, зрители в говне, оркестр в говне. И тут выхожу я, весь в белом"
|
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 25 фев 2019 21:29:32 |
Цитата: bb1788 от 25.02.2019 21:08:06
Если дойдет до этого и из РФ полетит в Европу, не закинуть ББ в Лондон будет просто не вежливо. А мы как известно - вежливые люди (тм)
|
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 25 фев 2019 21:22:14 |
Цитата: rat1111 от 25.02.2019 20:57:18
Это то, что объявлено прямым текстом. У любого текста есть подтекст, который обычно наиболее важен и информативен. И между строк имхо написано именно то, о чем написал выше.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 26 фев 2019 08:00:58 |
Цитата: amv3d от 25.02.2019 20:47:44
Возможность вдалбливания США в каменный век не избавляет нас самих от возможности попадания в него.
И пиндосы это вполне понимают.
И в общем-то не имеет значения 9 махов или 20.
Нужно порядка 500 махов для уничтожения на старте.
Другое дело если эти ракеты будут использованы для нанесения первого удара.
5 минут может оказаться недостаточным для выстрела своими ракетами. И они будут уничтожены на взлёте или в пусковых установках.
2 минуты ещё более недостаточны.
Нужно создавать систему типа "Мёртвая рука".
Мобильные пусковые комплексы.
Систему ПРО на угрожаемых направлениях, которыми становится практически вся граница США.
Всё это требует вложения немалых средств.
|
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 26 фев 2019 10:30:38 |
Цитата: lwn от 26.02.2019 08:00:58
Если честно, то не факт. Наличие ~700 ракет оснащенных боеголовками не говорит о том, что они могут одновременно жахнуть всем арсеналом. Сколько сможет одномоментно полететь в нашу сторону, на каких скоростях они полетят, что их встретит из нашего ПРО, РЭБ? Сколько прорвутся до целей? Какие цели будут уничтожены в случае прорыва? Все это вопросы на которые точных ответов нет ни у кого. Но дело тут в том, что америкосы просто не доживут до того, что бы узнать результат. Вова приставил им револьвер к виску и взвел курок. А им нужно еще достать револьвер из кобуры. Расклад не в их пользу ковбоев. Никто не захочет умирать зная что может быть противник то же будет уничтожен.
Еще бы. Подлетное время имеет очень большое значение. Это пистолет у виска. И со временем оно будет сокращаться.
Что будет уничтожено на старте, Цирконы? Чем? Санкциями против них? Может их из Твиттера расстреляют?
Система мертвая рука есть. Просто нужно в нее интегрировать все, что сделано в последнее время. Что бы при уничтожении России, со 146% гарантией уничтожалось все остальное. Мира без России не будет. Это нужно вдолбить западу в голову.
Система ПРО США, даже если разместить ее по всему побережью США сможет перехватить только от мертвого осла уши. Не работает она по таким целям от слова "совсем".
И да, требует колоссальных денег и времени. У США нет ни того, ни другого.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 26 фев 2019 10:45:12 |
Цитата: amv3d от 26.02.2019 10:30:38
Речь шла о нашем вероятном противнике. Уничтожении его ракет в момент старта. Создании им системы "Мёртвая рука". И т.д.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 26 фев 2019 11:19:23 |
Цитата: lwn от 26.02.2019 10:45:12
Смотрите на факты, а не на медийные хотелки.
Какую систему вооружения вероятный противник сумел создать в течение последних 30 лет?
Наоборот, даже свои авианосцы, ракеты, боеголовки и самолёты 60х годов разработки разучились толком строить, а приходится, поскольку ничего более нового просто нет.
|
lucent ( Практикант ) |
| 26 фев 2019 11:01:03 |
Цитата: amv3d от 26.02.2019 10:30:38
Всю свою жизнь жил с ощущением, что мы полностью защищены от возможность ядерного удара в силу неовтратимости ответного уничтожающего удара, а все разговоры об эффектиивности американской ПРО и ударе 100500 томагавков - это полная чушь. И вот, в 2019м, я читаю множество постов в стиле:"ну, теперь то мы полностью защищены". Получается, что до 2019 мы были защищены не полностью что ли? Или у американцев внезапно какой-то научно-технологический прорыв случился в 2018, который мы купировали? В общем, всячески приветствую появление любых новых образцов вооружения, но, всё равно, не понимаю, как это меняет геополитическую ситуацию. Тополя, как двадцать лет назад могли свободно летать в Вашингтон и Нью-Йорк, так и сейчас могут это делать.
|
|
texelbo ( Слушатель ) |
| 26 фев 2019 11:45:16 |
Цитата: lucent от 26.02.2019 11:01:03
Так и есть.
Но это вы рассматриваете с точки зрения рационального - ну, там "баланс страха", "взаимное уничтожение" (читай - самоубийство атакующего). Опять же Периметр и его наследник. Короче - без шансов.
Понятно, что наши цивилизационные конкуренты чувствовали себя в этой парадигме несколько неуютно, всю дорогу пытались перекосить этот баланс в свою сторону - то Юпитеры с Торами, то Томагавки с Першингами и Лэнсами. Всё крутилось вокруг их подлетного времени и нашей реальной способности к встречному или в крайнем случае, ответно-встречному удару.
Разметив в МК41 РСД под видом ракет ПРО, оне посчитали себя в выигрыше и начали быковать.
В ответ мы тоже начали быковать, и у нас получается лучше.
Мы просто пережевали их аргумент с Эйджис Оффшор и выплюнули им под ноги.
Более того, показали, что ребыты - а мы ведь можем и морально готовы ударить ПЕРВЫМИ. Ведь подлетное время важно только для первого удара. И вам, без нашей оборонной инфраструктуры, без нашего Периметра - кирдык на 101%. Вам пи@детссс уже. А нам - нет. Именно это президент и сказал - очень мягко и завуалировано, предлагая перейти к математике. Это прямая угроза, это готовность бить первым.
Я бы на их месте обоссался - поскольку при таких раскладах - однозначно - надо бить первыми.
Надеюсь, все расчеты по стоимости такого удара в назначенное время давно готовы.
Будет нам дорого стоить, но много дешевле чем не поддаваться на провокации и всё еще рассчитывать на классовую солидарность "немецких рабочих", стоящих в Химках и рассматривающих Кремль в полевой бинокль.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 26 фев 2019 11:50:33 |
Цитата: lucent от 26.02.2019 11:01:03
Более того, Трайденты также до сих пор свободно могут летать к нам.
Единственной защитой для обеих сторон до сих пор остаётся возможность нанести ответный или ответно-встречный удар. сделали
Но США сделали шаг по ликвидации этой возможности для нас. Путем установки противоракет имеющих возможность уничтожать наши МБР на разгонном участке траектории.
Особо обращу внимание, что им не потребовалось для этой цели использовать какие-то новые физические принципы. Вполне себе надёжно срабатывали и старые.
В ответ мы
1) Создали оружие для которого вследствии его технических характеристик существование этих противоракет не будет иметь значение.
2) Создали оружие для которого вследствии его местонахождения существование этих противоракет не будет иметь значение.
Таким образом не только восстановился Status Quo, но и противнику теперь придётся срочно залатывать дыры в своём заборе.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 26 фев 2019 09:24:26 |
Цитата: lwn от 25.02.2019 16:32:38
Те, кто принимает подобные решения, то есть первые лица противника, соберутся на свой Большой Бедлам на каком-нибудь острове Джекил, а не в кафешке.
Можно тогда по ним и вдарить...
А шушера в Фашистингтоне никаких решений вообще не принимает, там сплошная клоунада и петросяновщина...
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 26 фев 2019 10:14:02 |
Цитата: dmitriк62 от 26.02.2019 09:24:26
Почему именно Джекил. А если соберутся на острове Хайнань? Можно тогда будет по ним вдарить?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 26 фев 2019 10:55:56 |
Цитата: lwn от 26.02.2019 10:14:02
Там их скорее всего соберут, и вдарить можно (по морде), но они и до этого уже обосрутся и все раскажуть.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 26 фев 2019 11:14:13 |
Цитата: lwn от 26.02.2019 10:14:02
Потому что на своё главное совещание, где принимались решения, определившие судьбу мира в ХХ веке, да и по сию пору, эти ребята собирались именно на этом острове.
На Хайнане эти ребята вряд ли рискнуть когда-нибудь появиться, чревато боком...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 26 фев 2019 10:32:22 |
Цитата: dmitriк62 от 26.02.2019 09:24:26
Уже много десятилетий как, сначала СССР, а затем Россия имели
возможность наипнуть и шушеру и тех кто командует шушерой.
Где бы они не дислоцировались: и в фашинктоне, и в лондоне, и
допустим в Аргентине или Новой Зеландии или на любом
острове. У нас уже была необходимая номенклатура МБР и
БРПЛ и так называемые "легкий моноблок" и "тяжелый
моноблок". Но вот с созданием крылатой ракеты с ЯРД и
подводного аппарата Статус-6 с ЯЭУ, которые имеют
практически не ограниченную дальность, ну во всяком случае
в десятки раз более чем у обычных МБР и БРПЛ, вопрос
поражения "центров принятия решений" заиграл новыми
красками. Очевидно раньше до "центров принятия решений"
мы просто не дотягивались, а только до "центров реализации
принятых решений" - это фашинктон, лондон и далее по списку.
Если вспомнить карты, которые нам показывали еще на
презентации 2018 года, то всплывает вопрос - наш мир не
совсем такой, каким нам рисуют в школьных учебниках.
И пресловутые "центры принятия решений" находятся
гораздо дальше, чем мы привыкли думать. Но вот и них
теперь можно гарантированно нахлобучить. О чем их и
предупредили, со всей так сказать пролетарской решимостью.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 15:28:00 |
Если бы они могли конвертировать деньги в вундервафли, то давно уже вундервафлили бы ими весь мир. Но не выходит каменный цветок! А деньги пусть тратят!
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 15:34:26 |
Цитата: Sinbad от 25.02.2019 15:28:00
Неужели Вы не понимаете, что водку они будут пить ровно столько, сколько пили и даже больше, но Вы будете меньше есть!
А он будет покупать себе дачу за дачей.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 15:39:28 |
Цитата: Ajarius от 25.02.2019 15:35:58
У Вас на Ваших глазах человек достал Ваш кошелёк из кармана - это, по Вашему, нормальная история?
И, стесняюсь спросить, где тут истерика?????? Тут логичное размышление.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 25 фев 2019 15:35:05 |
Цитата: Sinbad от 25.02.2019 15:28:00
Главное, о конкуренции не забывать.
Даешь жэсточайшее капиталистическое соревнование между
Такъ победят!!!
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 15:56:09 |
Миру нужна новая гонка, иначе наука будет развиваться слишком медленно.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 25 фев 2019 16:09:08 |
Цитата: Foxhound от 25.02.2019 15:56:09
Путин ясно сказал, что ни в какую гонку вооружений Россия ввязываться не намерена. У нас есть госпрограмма перевооружения армии и России нужно спокойно, в плановом порядке, выполнять эту программу. Некоторые корректировки, с учётом прекращения действия ДРСМД, вносить конечно можно и нужно, но резко увеличивать финансирование, ускорять темпы создания новых образцов вооружений и симметрично отвечать на каждую новую разработку США и Европы явно не стоит. Тем более, что Россия по многим направлениям уже и так опережает Запад.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 16:13:35 |
Цитата: _Valera_ от 25.02.2019 16:09:08
Правильно, зачем нам ввязываться, если мы уже в отрыве от конкурентов? Перчатка в лицо брошена, вопрос примут ли вызов, или нет. Тем более может оказаться, что
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 25 фев 2019 16:17:57 |
Цитата: Foxhound от 25.02.2019 15:56:09
Таки да. Жаль только, что сами люди меняются медленнее, чем то, что они придумывают.
P.s. Вот будет хохма, когда партнеры врубятся, что их повели по ложной дорожке, а на самом деле все эти цирконы используют просто напросто обычные гиперпространственные движки. Ха ха.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 16:28:21 |
Сообщение удалено
bb1788
27 окт 2021 14:59:28
bb1788
27 окт 2021 14:59:28
Отредактировано: bb1788 - 27 окт 2021 14:59:28
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 16:34:45 |
Сообщение удалено
bb1788
27 окт 2021 14:59:25
bb1788
27 окт 2021 14:59:25
Отредактировано: bb1788 - 27 окт 2021 14:59:25
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 25 фев 2019 16:50:34 |
Сообщение удалено
Маравихер
25 фев 2019 21:08:12
Маравихер
25 фев 2019 21:08:12
Отредактировано: Маравихер - 25 фев 2019 21:08:12