Старые вопросы нового облика: чего ждать от МиГ-35

Цитата: Trifon от 12.09.2019 08:30:25На прошедшем авиасалоне МАКС-2019 одной из немногих действительно неожиданных новинок стал МиГ-35 в новой, «экспортной», модификации. Вновь модернизированный МиГ-29 выставлялся на отдельном помосте и активно пиарился, но это только заставляет в очередной раз задуматься о его судьбе.\n\n
Пропущенное время

Более дорогостоящий и тяжелый сослуживец-конкурент «МиГа» — Су-27 был малоизвестен в советские годы и не поставлялся на экспорт (первый контракт — с Китаем успели заключить еще при СССР, но поставки начала уже Россия), но в своих модернизированных версиях стал настоящим мировым бестселлером и символом современной российской авиации. МиГ-29, напротив, был популярен в 1980-е годы, активно поставлялся в дружественные страны, долгое время в западной культуре оставался синонимом истребителя русского производства (обычно в руках врагов бравых главных героев фильмов и игр), но после распада СССР не снискал большого успеха.

Во многом причинами успеха «Сухих» стала активная, инициативная и смелая работа по развитию и продвижению машин в новом, глубоко модернизированном облике, которая велась совместно силами конструкторского бюро, иркутского и комсомольского авиазаводов.

https://cache-igi.cdnvideo.ru/igi/video/2017/7/17/su-27_21.05.24_720.mp4

Компания «МиГ» же после удачного и, без всякого сомнения, прорывного для российской оборонки контракта с Малайзией в 1994 году, судя по всему, почила на лаврах, что привело к занятию ключевых потенциальных рынков более тяжелыми истребителями Сухого.

Сыграло роль и то, что в 1990–2000-е годы активно распродавались МиГ-29 советского выпуска из наличия ВВС Беларуси и Украины, с которыми машинам нового выпуска было сложно конкурировать по цене. Казалось, прервавший эту паузу контракт 2006 года с Алжиром на новую модификацию МиГ-29СМТ с обновленным бортовым радиоэлектронным оборудованием (БРЭО) и значительно увеличенным запасом топлива (наиболее заметным отличием этой модификации стал большой «горб» накладного топливного бака за кабиной) обернулся неприятным скандалом — заказчик обвинил в продаже под видом новых машин бывших в употреблении или собранных из неиспользованного задела. В результате, дабы погасить скандал, пришлось выкупать истребители обратно (они были переданы российским ВВС), а алжирцы закупили несколькими партиями Су-30МКА.

https://cache-igi.cdnvideo.ru/igi/video/2018/5/12/%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BA%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0_11_21-20_720.mp4

Не будет большим преувеличением сказать, что будущее семейства МиГ-29 спасли индийские авианосные амбиции. Приобретя в 2004 году в России авианесущий крейсер «Адмирал Горшков», который после модернизации, в первую очередь заключавшейся в оснащении трамплином и аэрофинишерами, получил имя «Викрамадитья», ВМС Индии должны были закупить для него подходящие истребители. Палубный вариант МиГ-29 стал естественным выбором: он был меньше и легче единственного реального конкурента — Су-33, что было критично для куда меньшего, чем «Адмирал Кузнецов» индийского авианосца. В соответствии с индийскими требованиями была разработана новая палубная версия истребителя, которую важно не путать с проходившей испытания в советское время. Был кардинально обновлен планер, увеличен запас топлива, обновлено БРЭО и расширен арсенал средств поражения размещаемых теперь на восьми узлах подвески вместо шести. Уникальной особенностью МиГ-29К/КУБ (одно и двухместной версий соответственно) является то, что у нее всегда, вне зависимости от количества мест, длинный, «двойной», фонарь кабины. В одноместной версии вместо второго пилота размещается дополнительный топливный бак.

Самолеты МиГ-29К ВМС Индии на палубе авианосца «Викрамадитья»
Фото: REUTERS/Shailesh Andrade
Индия закупила двумя контрактами 45 истребителей, чего достаточно для формирования авиагруппы «Викрамадитьи» и находящегося в достройке, несколько меньшего по размерам, «Викранта», который построен по схожей с российскими кораблями схеме (что неудивительно, так как проектировался он в том числе и Невским проектно-конструкторским бюро). Вслед за ним индийцы планируют построить тяжелый «Вишал» — уже с электромагнитными катапультами. Но учитывая крайне медленные темпы строительства и чудовищные задержки с «Викрантом», сомнительно, чтобы эти мечты воплотились раньше 2030-х годов.
Для российской стороны важно, что вновь, как с Су-30МКИ, удалось за индийский счет разработать, испытать и запустить в серию полезную для себя машину. Для ВМФ России в 2012 году был подписан контракт на 24 машины, которые были поставлены в последующие годы. Это стало куда более практичной покупкой, чем заключенный в 2014 году контракт на 16 менее продвинутых МиГ-29СМТ, который на фоне закупок «Сухих» десятками и наконец-то выстраивающейся унификации парка тактической авиации ВВС России выглядел слишком очевидной «поддержкой производителя.
Еще более полезным стало то, что МиГ-29К/КУБ стал не просто палубной машиной — в этой ипостаси он имел бы заведомо очень малый рынок, а основой для нового поколения «Двадцать девятых». В первую очередь — МиГ-29М/М2, фактически сухопутную модификацию К/КУБ, отличающуюся только отсутствием специфических систем, необходимых для морского базирования. Полсотни машин в этом облике закупил Египет, что стало самым крупным контрактом для корпорации «МиГ» за долгие годы. Дабы заинтересовать МО России и других потенциальных покупателей, предлагается развитие этой машины под уже традиционным именем МиГ-35.
Истребитель Шрёдингера
Индекс МиГ-35 использовался в маркетинговых целях поочередно в отношении нескольких вариантов глубоко модернизированного МиГ-29. Наиболее часто его связывают с самолетом, предлагавшимся на индийский конкурс MMRCA и не попавшим в финал. Вопрос, почему MMRCA сначала закончился выбором французской машины Dassault Rafale, а в итоге фактически провалился, так как вместо двухсот (с учетом опциона) машин с освоением лицензионной сборки купили всего 36 в сборе, тянет на отдельное обсуждение (ранее «Известия» рассказывали о его перипетиях). Уверенно можно сказать, что в значительной мере обеспечили победу Rafale (для чего индийцы «удивительно наивно поверили» на первом этапе конкурса заниженной в разы цене) политические предпочтения находившейся у власти администрации и курс на намеренную диверсификацию поставщиков.


Но вернемся к МиГ-35. За время, прошедшее с тендера MMRCA, проект развивался и корпорация взяла курс на активное продвижение истребителя на внутренний рынок, вероятно, считая — что в целом является общемировой практикой, — что закупка на родине подтолкнет интерес иностранных покупателей. Попытки продать МиГ-35 Минобороны России превратились в многолетнюю эпопею, в ходе которой госзаказчик продолжал из года в год «не отказываться» от покупки истребителя, но и не подписывал контракта. Отчаянные усилия, которые предпринимались, дабы отбиться от перспективной машины, становятся понятны, если взглянуть на состав авиапарка — новый «МиГ» интересен в первую очередь эксплуатантам «классических» МиГ-29, которые смогут максимально безболезненно и удобно обновить свою матчасть. ВВС России же уже практически лишились оригинальных МиГ-29, либо сократив авиачасти с ними, либо заменив «МиГи» в этих полках на Су-30СМ. В обозримой перспективе в строю останется лишь небольшое количество МиГ-29СМТ, имеющих большой запас ресурса и не требующих замены. При этом МиГ-35 обладает, очевидно, более скромными боевыми возможностями, чем даже Су-30СМ (не говоря уже о Су-35С), а будучи не унифицированным с основными машинами и закупаемым, очевидно, в небольших количествах — большие девать просто некуда, — вряд ли будет экономным решением.
В дополнение ко всему усложнился вопрос проведения грани между МиГ-29М/М2 и МиГ-35. Ранее за рубикон принималось оснащение истребителя новым радаром с активной фазированной антенной решеткой — важнейший компонент современного БРЭО, да и другие внятные отличия между фактически «комплектациями» одной платформы (МиГ-35 сохранял тот же планер от корабельной машины) если и были, то просто широко не оглашались. Но было заявлено, что как минимум первые машины для российских ВВС будут поставляться с радаром, как в предыдущих версиях, так что присвоение им нового индекса выглядело сугубо маркетинговым ходом.

Тем не менее с расчетом на раскрутку как экспортного продукта было заключено два контракта на — в общей сложности — четыре предсерийные машины. В 2017 году МиГ-35 был директивно объявлен главной звездой МАКСа, что, впрочем, не дало мгновенных результатов. Только в 2018 году на форуме «Армия» был заключен контракт на первую серию для ВКС России из... шести истребителей. В государственных испытаниях, которые планируется завершить зимой, сейчас участвуют по меньшей мере три предсерийных истребителя.
И вот на МАКС-2019 РСК «МиГ» представляет МиГ-35 в «экспортной модификации» — учитывая, что он вообще всегда был в первую очередь экспортным проектом, будем далее называть — «в новом облике». И эта неожиданная премьера пробуждает острожный оптимизм. Почему?
Во-первых, микояновцы наконец-то занялись оптимизацией планера. В частности, известно о крыле большей площади и увеличенном хвостовом оперении. Планер корабельной машины со складным крылом и специфической механизацией (в частности, огромными закрылками) и избыточным усилением конструкции (в расчете на «жесткие» палубные посадки) для сухопутного самолета неидеален. Есть информация, что на готовых машинах «нового облика» могут зайти в изменениях планера дальше, чем на показанном демонстраторе, который был переделан из имеющегося в наличии борта. По крайней мере, теперь не будет путаницы между МиГ-29М/М2 и МиГ-35: главное отличие — новый планер.
Во-вторых, анонсировали в очередной раз намерение установить БРЛС с АФАР. В который уже раз, конечно, но настойчивость в обещаниях говорит о том, что от нее хотя бы не отказались. Кроме того, по меньшей мере обновлено кабинное оборудование. Также машину в очередной раз демонстрировали с прицельно-навигационным контейнером — осталось только дождаться их закупки для наших ВВС.
В-третьих, всё получившееся могут сколько угодно называть экспортной модификацией, но нужно учитывать, что говорилось это на площадке авиасалона, где практически все экспонаты официально — экспортные модификации. Даже комплексный натурный стенд Су-57 был показан как Су-57Э. Учитывая, что мы видели только предсерийные машины, есть робкая надежда, что уже первая серия для ВКС России будет в «новом облике». А если не они, то следующие уж точно.
В-четвертых, экспортные перспективы, судя по всему, сохраняются, особенно если продемонстрировать развитие проекта. Индийцы активно говорят о срочной закупке небольшой партии МиГ-29 для пополнения убыли, причем чуть ли не из наличия — но дело в том, что из наличия им продавать особо нечего, кроме МиГ-29СМТ (причем включая повидавшие Алжир, что станет серьезным ударом по гордости индийцев). Малайзия обсуждает возможность замены поставленных в середине 1990-х МиГ-29N. Потенциально закупить дополнительную партию может Египет, которому по политическим причинам сегодня может быть непросто заменять наиболее старые из своих F-16 на западные машины (с американским противодействием столкнулись, например, французы, пытающиеся продать Каиру вторую партию Rafale). Потенциальными эксплуатантами могут стать, когда это позволят политические обстоятельства, Сирия и Иран. Вскоре после окончания МАКС-2019 появились неподтвержденные пока сообщения о контракте на поставку 14–16 новых самолетов Алжиру, возможно, в варианте МиГ-29М/М2. На серьезность планов по экспорту машины указывает то, что продвигается и поддерживается проект явно не только силами корпорации.


Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Фото: ИЗВЕСТИЯ/Алексей Майшев
Конечно, пока мы знаем о «новом облике» МиГ-35 очень мало. Даже его страница на сайте РСК выдает теперь только — «информация обновляется...». Одно понятно: он, вероятно, станет последней попыткой реанимировать семейство МиГ-29. Если не добиться успеха в течение ближайших лет, то программу, очевидно, будет пора закрывать — одновременно выпускать полноценной серией Су-57 и делать штучные прототипы очередной итерации «глубоко модернизированного МиГ-29» в середине 2020-х годов будет уже совсем фантасмагоричным. Остается надеяться, что инженеры и менеджеры РСК «МиГ» наконец-то дали верный ответ на проклятый вопрос, который у программы развития МиГ-29, в отличие от русской литературы, был всегда всего один — что сделать, чтобы его наконец-то начали массово покупать?

Александр Ермаков, газета «Известия»\n\nhttps://iz.ru/919501/aleksandr-ermakov/starye-voprosy-novogo-oblika-chego-zhdat-ot-mig-35

Цитата: Trifon от 12.09.2019 08:30:25

 

• +0.62 / 17

• +0.12 / 5

Цитата: Goering от 12.09.2019 10:08:47Цитата: Trifon от 12.09.2019 09:30:25

На прошедшем авиасалоне МАКС-2019 одной из немногих действительно неожиданных новинок стал МиГ-35 в новой, «экспортной», модификации. Вновь модернизированный МиГ-29 выставлялся на отдельном помосте и активно пиарился, но это только заставляет в очередной раз задуматься о его судьбе.\n\n

мы знаем о «новом облике» МиГ-35 очень мало. Даже его страница на сайте РСК выдает теперь только — «информация обновляется...». Одно понятно: он, вероятно, станет последней попыткой реанимировать семейство МиГ-29. Если не добиться успеха в течение ближайших лет, то программу, очевидно, будет пора закрывать — одновременно выпускать полноценной серией Су-57 и делать штучные прототипы очередной итерации «глубоко модернизированного МиГ-29» в середине 2020-х годов будет уже совсем фантасмагоричным. Остается надеяться, что инженеры и менеджеры РСК «МиГ» наконец-то дали верный ответ на проклятый вопрос, который у программы развития МиГ-29, в отличие от русской литературы, был всегда всего один — что сделать, чтобы его наконец-то начали массово покупать?

иными словами  самолета по прежнему нет

Цитата: Goering от 12.09.2019 10:08:47

 

• -0.48 / 4

Цитата: Dima1 от 12.09.2019 11:40:04Очердное известинское предположение.

Цитата: Dima1 от 12.09.2019 11:40:04

 

ЦитатаК сожалению, у шведской машины призрачные шансы на победу. К сожалению, потому что это прекрасный истребитель, достойный всяческих похвал.

ЦитатаТипа мы не знаем о новом облике ничего.

ЦитатаПри таких экспортных перспективах как сейчас, что они старый самолет индусам и египтянам покажут что ли ?

ЦитатаА закупать российская авиация естественно массово не будет, их, многоцелевых истребителей, всего 20-30 в год закупается, нет денег и места ему. Лучше потом стелс БЛА закупать.

• +0.86 / 24

Цитата: ФЦСО от 12.09.2019 18:48:45Вполне взвешенная и объективная статья о перспективах МиГ-29М/МиГ-35.
Она существенно лучше того бреда "Свободной прессы", который выкатили вы ( https://svpressa.ru/war21/article/241918/?lbq=1 ). Чего стоит один только этот перл:

!!..
Кстати, почему "к сожалению"?.. Т.е. наша, так называемая, "свободная пресса" была бы в высшей степени удовлетворена фактом победы в индийском тендере шведского истребителя?!!.. 
Понятно... Как говорят в таких случаях, патриотизм бьёт ключом. И сразу по голове...
Это называется "описались...". Хотя может "опИсались"?..

А что вы знаете реально о МиГ-35, сидя в Донецке?
Вы работаете на одном из предприятий-контрагентов РСК "МиГ"? Или вы участвовали в его испытаниях?..

Нет, самолёт они покажут новый. 
Точнее новым там будет планер и может быть система управления.
А вот БРЛС там пока стоит старая - со щелевой антенной решёткой "Жук-М".
Но при этом ещё 19 февраля 2015 года генеральный "Фазатрона"  Юрий Гуськов заявил, что его фирма ещё в 2010 году освоила технологию производства АФАР, и демонстратор радара с такой антенной решеткой был установлен на МиГ-35, который участвовал в индийском тендере, который выиграл французский «Рафаль». «Отзывы индийских летчиков были самые хорошие. Наш локатор не получил практически ни одного замечания, а его конструкция была рекомендована всем нашим конкурентам, которые участвовали в этом тендере…».
Ист. http://tass.ru/armiya-i-opk/1775588
Сейчас уже на исходе 2019 год!!
Уместен вопрос: 
Где обещанная БРЛС с АФАР, ребята?!!.. 
Вы вообще в курсе, что "Локхид-Мартин" "индюкам" предлагает F-21 БРЛС AN/APG-83, у которой уже стоит АФАР и которая серийно выпускается с 2017 года?..
И двигатели на этой машине такое же унылое гуано мамонта, как и БРЛС. 
РД-33МК на лётных испытаниях с 2002 года, но при этом их показатели расхода на бесфорсажном режиме очень серьёзно уступают даже АЛ-31Ф 3-й серии. 
У РД-33МК 0,78 кг/кгч, у АЛ-31Ф 3-й серии - 0,75 кг/кгч (почти 4% превосходство).
О сравнении с АЛ-31Ф-М1 серии 42, у которых этот показатель равен 0,675 кг/кгч и которые были сертифицированы ещё в 2007 году(!!) даже говорить нечего. 
При этом эти движки уже давно стоят на строевых "сушках". 
И этом мы не говорим об АЛ-31Ф-М2 и тех движках, на которых летает Су-35 и которые ставят сейчас на Су-30СМД...
И правильно ОКБ им. П.О.Сухого вмешалось с Су-35 в индийский тендер. Сначала они покажут товар Су-35 лицом. Потом объяснят "индюкам", что принесёт ремоторизация Су-30МКИ и оснащение их БРЛС "Ирбис-Э"...

Вы никак не врубитесь, что дело не в деньгах от слова "совсем".
Зачем закупать безумное количество вооружения?
Тут уже обсуждалась конкретная ситуация, связанная с возможным вмешательством контингента НАТО в гражданскую войну на Украине. 
И с цифрами было показано, что тот же 14-й ГИАП с аэродрома "Хотилово" под Курском, сможет гораздо эффективнее действовать на Су-30СМ, чем на МиГ-35.
На хера козе баян?..
Даже если это броненосный крейсер русского императорскаго флота "Баянъ"?..

Цитата: ФЦСО от 12.09.2019 18:48:45

 

• -0.33 / 14

Цитата: Dima1 от 13.09.2019 00:10:11Для больших специалистов поясняю. Человек пишет, что Грипен очень хороший легкий истребитель. Вы видать не внимательно читали.
Значит все таки МиГ-35 есть в наличии. Ну успокоили.
Есть АФАР или ее нет мы вскоре узнаем. А то вы не нарадуетесь на ее присутствие, то с радость - это же отрицаете.
А на Су-30 и 35 АФАР есть ?

Двигатели стоят на МиГ-29, которые ну надо же, продолжают закупать собаки. Мало того, на очень вам нравящийся китайско - пакистанский супер истребитель, тоже им оснащен и продается еще кое кому. И МиГ-35 будет продаваться, хоть вы какую еще ерунду тут напишите. И Су-35 не купят индусы.
Дело в деньгах. У нас нет почти МиГ-29, на Су-27 какой радар стоит ? У нас что все в порядке в ВВС ? Или международная обстановка спокойная ?  Военные расходы ограничены, почитайте примерную сумму.  Смотрим закупки многоцелевых истребителей 2013 - 22 , 2014 - 45, 2015 - 42, 2016 - 42, 2017 - 27, 2018 - 24. Ранее совсем мизер. А тут еще производство Ту-160М и Ил-76-90 началось, ну и модернизация Ту-22М3М и МиГ-31БМ. И начинается производство совсем не дешевого Су-57. И подходят к производству большие БЛА. А там и перехватчик.То же самое на флоте. 
Объясните ваше - дело не в деньгах от слова "совсем". Вы и в правительстве работаете ? Так пусть - больше денег выделяют.
Закупка большого количества не массового среднего истребителя 4 +, уменьшит закупку тяжелого 4+ или вообще 5. Хотя я уже это и писал. Были бы деньги, как у СССР, уже бы давно МиГ-35 сделали не хуже Су-35 и закупали сотнями.

Цитата: Dima1 от 13.09.2019 00:10:11

 

• +0.14 / 5

Цитата: Dima1 от 13.09.2019 00:10:11Для больших специалистов поясняю. Человек пишет, что Грипен очень хороший легкий истребитель. Вы видать не внимательно читали.

Цитата: Dima1 от 13.09.2019 00:10:11

 

ЦитатаК сожалению, у шведской машины призрачные шансы на победу. К сожалению, потому что это прекрасный истребитель, достойный всяческих похвал. И в воздухе он способен постоять за себя.

ЦитатаА на Су-30 и 35 АФАР есть ?

ЦитатаДвигатели стоят на МиГ-29, которые ну надо же, продолжают закупать собаки. Мало того, на очень вам нравящийся китайско - пакистанский супер истребитель, тоже им оснащен и продается еще кое кому.

ЦитатаИ Су-35 не купят индусы.

ЦитатаДело в деньгах. У нас нет почти МиГ-29, на Су-27 какой радар стоит ?

ЦитатаУ нас что все в порядке в ВВС ? Или международная обстановка спокойная ?  Военные расходы ограничены, почитайте примерную сумму.  Смотрим закупки многоцелевых истребителей 2013 - 22 , 2014 - 45, 2015 - 42, 2016 - 42, 2017 - 27, 2018 - 24. Ранее совсем мизер. А тут еще производство Ту-160М и Ил-76-90 началось, ну и модернизация Ту-22М3М и МиГ-31БМ. И начинается производство совсем не дешевого Су-57. И подходят к производству большие БЛА. А там и перехватчик.То же самое на флоте. 
Объясните ваше - дело не в деньгах от слова "совсем". Вы и в правительстве работаете ? Так пусть - больше денег выделяют.

ЦитатаБыли бы деньги, как у СССР, уже бы давно МиГ-35 сделали не хуже Су-35 и закупали сотнями.

• +0.18 / 11

Цитата: ФЦСО от 13.09.2019 07:38:18Мля, у меня нет слов. Вы в какой школе на "Дуркаине" учились? Кто вам преподавал русский язык?
Ну вот же читаем:

Это что не сожаление по поводу "призрачных шансов" шведского самолёта? Или вы смысл текста, который запостили, "нэ разумиете"?..

Нет. На БРЛС "Барс", которая установлена на Су-30СМ, и БРЛС "Ирбис", которая стоит на Су-35, стоят ПФАР. Кстати, как на и на МиГ-31.
Однако их характеристики находятся на столь высоком уровне, что серьёзно жалеть об отсутствии АФАР на них не приходится. Они заведомо и с огромным запасом превосходят БРЛС "Жук-А", которую никак не сделают для МиГ-35.

Конечно покупают. А куда деваться? Если у вас на вооружении МиГ-29, то кроме РД-33 вы ничего купить для него не можете. 

А вот это как раз не известно! Унификация парка по силовой установке и БРЛС это такие аргументы, перед которыми меркнет почти всё. 
Особенно с учётом превосходства "сушек" во всех остальных характеристиках перед любым претендентом этого тендера.

На находящихся в строю Су-27СМ3 в любом случае стоит БРЛС лучше, чем на МиГ-29.

А вам нужны тысячи лёгких истребителей для борьбы за господство в воздухе над дальним приводом своих аэродромов?
Зачем?.. Против кого?.. НАТО пугать?.. Или китайцев с японцами?..
Так их это и в прошлые годы особо не пугало. Опять же, как они их будут пугать своим крошечным боевым радиусом? Тем что долетят до Хоккайдо или могут покружить над Северной Маньчжурией?.. Так там нет ни фига ценного! Никаких стратегически значимых объектов.
Зачем России нужны 100500 тысяч боевых самолётов как в составе ВВС СССР, если у нас имеется мощная ядерная триада и, в придачу к ней, масса тактических ядерных средств поражения в составе Сухопутных войск, флота и ВВС? Причём в2,72бать можно просто вообще не взлетая!
Какую задачу вы будете решать тысячами лёгких истребителей с дальностью полёта без ПТБ равной едва 2 тыс. км? 
Вот объясните нам, так сказать, на пальцах. Может мы тут чего-то не понимаем?..

Не закупали бы!
От производства МиГ-29 Министерство обороны СССР отказалось ещё в октябре 1990 года!
А Министерство авиационной промышленности продолжало тянуть бодягу с этим самолётом до 1992 года.
Чтобы его начали закупать наши ВВС его надо сделать как минимум не хуже, чем Су-35. Ну, или Су-30СМ... А с этим у микояновцев большие проблемы.

Цитата: ФЦСО от 13.09.2019 07:38:18

 

• -0.22 / 13

Цитата: Dima1 от 13.09.2019 10:25:58Вы свои умиления пакистанским самолетиком почитайте сначала. Уж во всяком случае - Грипену он и в подметки не годится. И его закупает кое кто. Просто нравится он человеку. 
Какие РЛС на них стоят я прекрасно знаю. А про наличие АФАР вам написал, потому что вы обвиняете МиГ в ее отсутствии. Такой ПФАР как на Су-30МК уже некоторых не устраивает, если вы забыли. Все современные, технологически, страны ставят АФАР. И его наличие на современном самолете выставляемом на продажу - очень желательно.
Видит он с МиГ-35 ближе чем с Су-35 потому что размеры меньше, чего писать эту ерунду. Сделали его или нет вы и сами не знаете. Судя по вашим пляскам туда-сюда.
Про минимум на вооружении МиГ-29 и наличие Су-27 я написал, если вы не поняли, потому что против современного истребителя с АФАР они проиграют. А современные истребители, в наличие ВКС, исчисляются 200-300 штуками. А закупки не большие, это понятно ? Хорошо хоть про наличие огромного количества денег - перестали писать.
Что вы ровняете МиГ-29 времен его создания, какой заказали - такой и сделали, с новым МиГ-35 со значительно увеличенным радиусом. И меня убеждать не надо, про то что его ВКС будут массово закупать я не писал. Но многим странам нужен именно такой за 40-50 млн. дол., а не большой (но по три ) за 65-75. Замучался вам это писать. Поэтому они продаваться - будут. У кого денег много покупают и тот и другой США,Китай,Индия,Ю.Корея,С.Аравия ну и мы, в какой то степени.
Вам почему пакистанец нравился - из-за нормальной РЛС. Будет на МиГ-35 АФАР и оптика хорошая + пониженная ЭПР, с современными ракетами - он собьет любого крупного.
Двигатели в мире делает мало кто. Это тысячами сделан, модернизируется и самое главное - его берут. А совсем новый - так нам еще дождаться надо.

Цитата: Dima1 от 13.09.2019 10:25:58

 

• +0.51 / 11

Цитата: Тибрус от 13.09.2019 10:43:42Без комментариев.  Ну сколько можно??? Одно и то же...

Цитата: Тибрус от 13.09.2019 10:43:42

 

• -0.14 / 6

Цитата: Dima1 от 13.09.2019 10:25:58Вы свои умиления пакистанским самолетиком почитайте сначала.

Цитата: Dima1 от 13.09.2019 10:25:58

 

ЦитатаУж во всяком случае - Грипену он и в подметки не годится. И его закупает кое кто. Просто нравится он человеку.

ЦитатаКакие РЛС на них стоят я прекрасно знаю. А про наличие АФАР вам написал, потому что вы обвиняете МиГ в ее отсутствии.

ЦитатаТакой ПФАР как на Су-30МК уже некоторых не устраивает, если вы забыли. Все современные, технологически, страны ставят АФАР. И его наличие на современном самолете выставляемом на продажу - очень желательно.

ЦитатаВидит он с МиГ-35 ближе чем с Су-35 потому что размеры меньше, чего писать эту ерунду. Сделали его или нет вы и сами не знаете. Судя по вашим пляскам туда-сюда.

ЦитатаПро минимум на вооружении МиГ-29 и наличие Су-27 я написал, если вы не поняли, потому что против современного истребителя с АФАР они проиграют. А современные истребители, в наличие ВКС, исчисляются 200-300 штуками. А закупки не большие, это понятно ? Хорошо хоть про наличие огромного количества денег - перестали писать.

ЦитатаЧто вы ровняете МиГ-29 времен его создания, какой заказали - такой и сделали, с новым МиГ-35 со значительно увеличенным радиусом.

ЦитатаИ меня убеждать не надо, про то что его ВКС будут массово закупать я не писал. Но многим странам нужен именно такой за 40-50 млн. дол., а не большой (но по три ) за 65-75. Замучался вам это писать. Поэтому они продаваться - будут. У кого денег много - покупают и тот и другой США,Китай,Индия,Ю.Корея,С.Аравия ну и мы, в какой то степени.

ЦитатаВам почему пакистанец нравился - из-за нормальной РЛС. Будет на МиГ-35 АФАР и оптика хорошая + пониженная ЭПР, с современными ракетами - он собьет любого крупного.

ЦитатаДвигатели в мире делает мало кто. Этот тысячами сделан, модернизируется и самое главное - его берут. А совсем новый - так нам еще дождаться надо.

• +0.03 / 7

Цитата: ФЦСО от 14.09.2019 12:29:21Я не говорю, что отсутствие АФАР на МиГ-29М и МиГ-35 - это плохо.
Я говорю о том, что тот тип БРЛС, которая на этих истребителях установлена сейчас, не удовлетворяет уже очень давно даже минимальным требованиям к современному истребителю 4-го поколения.
Более того, даже если разработка БРЛС "Жук-А" - с заявленными характеристиками! - будет доведена до кондиции, то и в этом случае она не будет удовлетворять требованиям, которые предъявляют к БРЛС истребителей завоевания господства в воздухе в Минобороны России.


Во-вторых, где там у МиГ-35 значительно увеличенный радиус действия? Покажите?
Эта ваша оценка вообще на основе каких данных базируется? Ну хоть что-то написать можете на эту тему?



Пониженная ЭПР на МиГ-29/МиГ-35?.. Не смешите мои тапочки. Там первые ступени компрессоров и антенна БРЛС светят по полной программе.
Даже при прочих равных в бою с тяжёлым истребителем это будет очень трудно. Опыт войны между Эфиопией и Эритреей это показал. В составе ВВС обеих стран были истребители из состава ВВС СССР. Единственное, что на них переделали - системы госопознавания. Ни одного боя МиГ-29 у Су-27 выиграть не смогли! НИ ОДНОГО!
С чего вы взяли. что с АФАР получится, если АФАР будет стоят и на тяжёлом истребителе?

Цитата: ФЦСО от 14.09.2019 12:29:21

 

• -0.22 / 8

Цитата: cerhj от 14.09.2019 12:43:49ФСЦО , с чего это АФАР на МиГ-35 будет слабее , чем ПФАР на Су-30СМ ? 
 Во-вторых , боевой радиус у МиГ-35 всяко больше , чем у МиГ-29 , за счет доп. баков и совершенства двигателей..Насколько ? Судить специалистам , а не " художникам от авиации"..
  По ЭПР , а вам не приходила в голову мысль , что немного изменив конструкцию самолета ( в том числе и воздухозаборников ) можно уменьшить ЭПР в пять раз (!!) на Супер Хорнете ?
 Чего брать опыт войны в Эритреи , когда на обычных Су-27 и МиГ-29 летали наши и хохлятские пилоты ? И скольео там МиГ-29 сбили ? Один ? ..))

Цитата: cerhj от 14.09.2019 12:43:49

 

• +0.51 / 19

Цитата: Тибрус от 14.09.2019 13:38:331) а с чего бы вымышленному афар не быть слабее? Его нет, он не испытан ни на заводе, ни на полигоне, ни в войсках ни на войне. Возможности брлс су-30см я знаю. Афар 35 го я даже в мечтах конструкторов не видел 
2) в чем двигатели совершеннее? В расходе? А почему не учли увеличенный планер??? Специалисиы пока говорят обратное. Если и будет увеличенный, то не до бпрм, а до дпрм .
3) воздухозаборники я не читал что изменят, а вот что увеличат планер и тем самым ЭОП читал
4) на тот момент это была одна школа. И 29 е даже в БВБ не успели вступить,  емнип. И не один там сбили.  А три. В трёх боях 1!! Су-27 против пары! Миг-29. О чем еще говорить??Да были учебные бои в липецке, но тогда микояновцы просто начали хитрожопить. Стали нарушать условия боев заранее установленных ( это когда сухие не выходили на &Крит, а миги выходили, а уж потом и вовсе посадив против строевой лётчика шеф пилота микояновской фирмы. А когда Харчевский предложил ему слетать против Меницкого, все резко запротестовали.  А харчевский даже не был шеф-пилотом)
Пысы. Дополню. В Эритрее даже был момент, когда сухой ушел на скорости и высоте от упущенных по нему р-27.

Цитата: Тибрус от 14.09.2019 13:38:33

 

• -0.41 / 7

Цитата: cerhj от 14.09.2019 14:31:46С того , что это АФАР , как он был испытан . камрад , мы не знаем .Я рад . что Вы знаете характеристики ПФАР Су-30СМ , но СОВЕРШЕННО  не в курсе на МиГ-35...
2) Двигатели совершеннее и в тяге  . и в 
 удельном расходе топлива..
3). На Супер Хорнете не только поменяли "ход воздухозаборника " ( то бишь его фронтальную ЭПР ) , но и еще и ЭПР снизили благодаря применению композитов ..Некоторые говорят до 1,2 М2...
4) Да , согласен было поражение трех машин в трех боях ..Но кто здесь сможет точно определить причину в системе самолет-летчик ?
 насчет боев МиГа vs Сухой у нас , это вообще феерия ... )) Давайте тогда вспоминать  бои F-5 против МиГ-23МФ  ))

Цитата: cerhj от 14.09.2019 14:31:46

 

• +0.40 / 6

Цитата: Тибрус от 14.09.2019 14:45:431) потому что его НЕТ.  А то о чем ЗАЯВЛЯЮТ, УЖЕ хуже чем пфар 
2)совершеннее чем на миг-29? Опять пока мечты. Но до суховских ал как до луны
3)на миг-35 этого делать не будут. А вот планер увеличат. Что станет с эоп? Риторический вопрос
4) никто не может. Но это и есть РЕАЛЬНЫЙ ПОКАЗАТЕЛЬ И РЕАЛЬНОЕ СРАВНЕНИЕ. Мало того был один Су-27, против пары!! То есть даже тактическое преимущество не помогло.

Цитата: Тибрус от 14.09.2019 14:45:43

 

• -0.08 / 5

Цитата: cerhj от 14.09.2019 15:16:08Камрад . мы  с Вами не знаем уровень проработки БРЛС Жук-А , Судя по  словам камрада Техника, там все " не айс" ..А если "все пучком" ? если 3м2 на 260 км ? ? То , что ?
 2) С чего это ??? Вы посмотрите на экспортные РД-93....И плюс запас топлива гораздо больший ,чем на МиГ-29...
 3) Еще раз . ЭТО СДЕЛАЛИ !!! И планер не сильно увеличив ,ЭПР опустили...Ну уж поверьте..
 4) не буду спорить,  мне так кажется , и Вы не в курсах тех событий...

Цитата: cerhj от 14.09.2019 15:16:08

 

• +0.31 / 11

Цитата: Тибрус от 14.09.2019 16:59:521) если бы да кабы))) пфар, скажу я вам тоже видит не как в рекламных буклетах.  Меня в свое время показатели и возможности приятно удивили. Но все равно 160 это не 260 РЕАЛЬНЫХ.
2) гораздо больший? 11 тонн? Или " на 50% больше"? Если почитать зарактеристики, которые заявляют !!конструктора и сравнить с су-35с то можно понять, что ооооочень лукавят создатели...
3) как можно уменьшить ЭОП увеличив планер емнип на 20%? Если изменили ВЗ( не слышал об этом) то потеряли в тяге
4)про Эритрею изучали в училище, как и все основные характерные воздушные бои после ВОВ. А про липецкие бои рассказывали в самом липецком центре. А там и миг29смт были.

Цитата: Тибрус от 14.09.2019 16:59:52

 

• +0.13 / 6

Цитата: cerhj от 14.09.2019 18:49:10Короче , камрадище !!! ))) Вы предлагаете участвовать в " ярмарке тщеславия " , с не знанием характеристик  основных участников ? ))
  Предлагаю спор на время закончить , дождавшись выводов комиссии по ГИ ...
  Согласны ? маякните...

Цитата: cerhj от 14.09.2019 18:49:10

 

• +0.17 / 6

Цитата: cerhj от 14.09.2019 15:16:08Камрад . мы  с Вами не знаем уровень проработки БРЛС Жук-А , Судя по  словам камрада Техника, там все " не айс" ..А если "все пучком" ? если 3м2 на 260 км ? ? То , что ?
 2) С чего это ??? Вы посмотрите на экспортные РД-93....И плюс запас топлива гораздо больший ,чем на МиГ-29...
 3) Еще раз . ЭТО СДЕЛАЛИ !!! И планер не сильно увеличив ,ЭПР опустили...Ну уж поверьте..
 4) не буду спорить,  мне так кажется , и Вы не в курсах тех событий...

Цитата: cerhj от 14.09.2019 15:16:08

 

• +1.32 / 31

Цитата: Ант от 15.09.2019 18:02:52Экспортные РД-93 это 88 изделие серии 3 с нижней коробкой. Увы нет там прорывов. РД-33МК - дальнейшая работа над ошибками, до конца ещё не выполненная, в отличие от люльковских моторов.
Я при этом безусловно лояльный к климову человек, но истина дороже.

Цитата: Ант от 15.09.2019 18:02:52

 

• +0.31 / 10

Цитата: Ант от 15.09.2019 18:02:52Экспортные РД-93 это 88 изделие серии 3 с нижней коробкой. Увы нет там прорывов. РД-33МК- дальнейшая работа над ошибками, до конца ещё не выполненная, в отличие от люльковских моторов.
Я при этом безусловно лояльный к климову человек, но истина дороже.

Цитата: Ант от 15.09.2019 18:02:52

 

• +0.04 / 2

Цитата: osankin от 16.09.2019 10:49:49Блиск - лопатки зацело с диском?
ППП - что это?

Цитата: osankin от 16.09.2019 10:49:49

 

• +0.53 / 15

Цитата: cerhj от 14.09.2019 12:43:49ФСЦО , с чего это АФАР на МиГ-35 будет слабее , чем ПФАР на Су-30СМ ?

Цитата: cerhj от 14.09.2019 12:43:49

 

• +0.47 / 25

Цитата: mse от 14.09.2019 17:49:09Самый главный плюс АФАР, это, потенциально бОльшая мощность

Цитата: mse от 14.09.2019 17:49:09

 

• +0.36 / 13

Цитата: BlackShark от 14.09.2019 21:02:51Вам анекдот про семейку хохлов и их потенциальные и реальные возможности - напомнить?
"Потенциально у нас вилла на Канарах и 2 млн. долл. на счетах - реально у нас пустой карман, убитая хата и две шлюхи в доме. "
Найдите, плиз, пояснения Пешехода на эту тему, там все доходчиво было. Он там и про ЦАР объяснял.
Сколько там у Заслона-АМ и Ирбиса пиковая мощность? До 20квт или я путаю? Зато вряд ли путаю, что АФАРов таких в авиации нет.

Цитата: BlackShark от 14.09.2019 21:02:51

 

• +0.25 / 8

Цитата: cerhj от 14.09.2019 12:43:49ФСЦО , с чего это АФАР на МиГ-35 будет слабее , чем ПФАР на Су-30СМ ?

Цитата: cerhj от 14.09.2019 12:43:49

 

• +0.93 / 12

Цитата: cerhj от 14.09.2019 12:43:49ФСЦО , с чего это АФАР на МиГ-35 будет слабее , чем ПФАР на Су-30СМ ?

Цитата: cerhj от 14.09.2019 12:43:49

 

• +0.40 / 15

Цитата: BlackShark от 14.09.2019 20:59:40С чего вы взяли, что АФАР априори лучше ПФАР? Тут товарищ Пешеход не раз и не два объяснял все на эту тему. НЕТ у АФАР на данном этапе на авиационных платформах СТОПРОЦЕНТНОГО превосходства над ПФАР. Решает мощность (а ее на ПФАР проще нарастить, ЕМНИП), решают схемотехнические решения.
Примеры - Ирбис, Заслон-АМ, ну и можно радар Су-30СМ вспомнить, хотя он попроще. И всякие там говноАФАРы от грипенов, рафалей и пр.

Не, конечно, есть Белка, но опять же - есть нюансы.

Цитата: BlackShark от 14.09.2019 20:59:40

 

• -0.59 / 12

Цитата: cerhj от 15.09.2019 07:32:45То что АФАР имеет больший потенциал ,я как раз из поста камрада Пешехода подчерпнул .Насчет мощности , у F-22  БРЛС имеет мощность на пике 18 кВт ,задолго до Ирбиса со  своей 20 кВт .Так что АФАР есть главное направление в развитии БРЛС , даже не смотря на выдающиеся данные Ирбиса....

Цитата: cerhj от 15.09.2019 07:32:45

 

• +0.60 / 11

Цитата: Тибрус от 15.09.2019 07:42:35АФАР давно не главное направление развития БРЛС. РФАР вот главное развитие, вот перспектива и все осиальное. А "ваш" АФАР почти фсё)))

Цитата: Тибрус от 15.09.2019 07:42:35

 

• +0.09 / 7

Цитата: Тибрус от 15.09.2019 07:42:35АФАР давно не главное направление развития БРЛС. РФАР вот главное развитие, вот перспектива и все осиальное. А "ваш" АФАР почти фсё)))

Цитата: Тибрус от 15.09.2019 07:42:35

 

• +0.70 / 25

Цитата: cerhj от 15.09.2019 07:32:45То что АФАР имеет больший потенциал ,я как раз из поста камрада Пешехода подчерпнул .Насчет мощности , у F-22  БРЛС имеет мощность на пике 18 кВт ,задолго до Ирбиса со  своей 20 кВт .Так что АФАР есть главное направление в развитии БРЛС , даже не смотря на выдающиеся данные Ирбиса....

Цитата: cerhj от 15.09.2019 07:32:45

 

• +2.02 / 43

• -0.09 / 5

Цитата: Прерыватель от 15.09.2019 19:28:11Вопрос не по теме ветки, но.
Встречал на западных форумах и в статьях такое мнение, что РЛ головки на наших ракетах В-В/З-В, не смогут зацепиться за F-22/35 на конечном отрезке полёта, якобы из-за их малой ЭПР будут идти непрерывные срывы захвата, так как именно в рабочих диапазонах длин волн РЛ головок на ракетах у мер по снижению ЭПР, применяемых на F-22/35, очень высокая эффективность.

Насколько это близко к реальности?

Цитата: Прерыватель от 15.09.2019 19:28:11

 

• +0.57 / 24

Цитата: Goering от 15.09.2019 21:34:53Вопрос лет на десять

Цитата: Goering от 15.09.2019 21:34:53

 

• +0.00 / 0

Цитата: Прерыватель от 15.09.2019 19:28:11Вопрос не по теме ветки, но.
Встречал на западных форумах и в статьях такое мнение, что РЛ головки на наших ракетах В-В/З-В, не смогут зацепиться за F-22/35 на конечном отрезке полёта, якобы из-за их малой ЭПР будут идти непрерывные срывы захвата, так как именно в рабочих диапазонах длин волн РЛ головок на ракетах у мер по снижению ЭПР, применяемых на F-22/35, очень высокая эффективность.

Насколько это близко к реальности?

Цитата: Прерыватель от 15.09.2019 19:28:11

 

• +2.93 / 82

Цитата: Пешеход от 16.09.2019 05:00:48Есть еще несколько сверкающих граней. Одна из них сугубая зависимость ЭПР от ракурса. Рекордное снижение ЭПР можно получить лишь в довольно узких углах. Если применить танковую аналогию, то очень малы углы безопасного маневрирования.

Цитата: Пешеход от 16.09.2019 05:00:48

 

• +0.24 / 9

Цитата: ФЦСО от 14.09.2019 12:29:21А где у меня умиления JF-17? Процитируйте, плиз-з-з...
Учитывая когда, где и кто её создавал, аппарат получился вполне достойный. И показал он себя вполне прилично.
И сейчас "паки" будут на всех углах брехать, что "JF-17 может сбивать русские "МиГи" в манёвренном бою в условиях количественного и качественного превосходства противника...".
И это будет ПОЧТИ правда, потому что индийские МиГ-21 "подпирали" МиГ-29, позади которых были Су-30МКИ...
А наши возражения на тему, что "это было не совсем так, потому что..." на фоне сбитого индийского МиГ-21 будут выглядеть откровенно тухло.

Отнюдь не просто! И нравится тут совсем не самолёт.
Китайский "Тандер" закупают не потому, что он кому-то нравится больше, чем шведский "Гриппен", а потому, что Китай, в отличие от Швеции, не прогибается под угрозой международных санкций и своих клиентов никогда не бросает!
В сторону Стокгольма гавкнут из Вашингтона, и эта "гордая" скандинавская страна тут же обрежет поставки комплектующих. 

Вы так ни хрена и не поняли.
Я не говорю, что отсутствие АФАР на МиГ-29М и МиГ-35 - это плохо.
Я говорю о том, что тот тип БРЛС, которая на этих истребителях установлена сейчас, не удовлетворяет уже очень давно даже минимальным требованиям к современному истребителю 4-го поколения.
Более того, даже если разработка БРЛС "Жук-А" - с заявленными характеристиками! - будет доведена до кондиции, то и в этом случае она не будет удовлетворять требованиям, которые предъявляют к БРЛС истребителей завоевания господства в воздухе в Минобороны России.

Что вы говорите?.. 
Может вы укажете - чисто конкретно! - какие страны отказались от эксплуатации Су-30МК?..
Список - в студию!

Кто видит ближе?..
То, что МиГ-35 "видит ближе", чем Су-35 сомнений нет никаких. Он примерно вдвое уступает даже Су-30МКИ. Про Су-30СМ даже речи вести не стоит... 

Деньги у государства однозначно есть! 
Посмотрите на объёмы золото-валютных резервов России.
Цитата:
Международные резервы РФ на 6 сентября 2019 года составили 532,7 млрд. долларов против 530,5 млрд. на 30 августа. 
Такие данные на конец отчетных дат приводятся на сайте Банка России.
Таким образом, за неделю объем международных резервов увеличился на 2,2 млрд долларов.
В комментарии регулятора поясняется, что рост показателя на 0,4% произошел «в результате поступлений средств от погашения ранее предоставленного Россией межправительственного кредита и покупки иностранной валюты в рамках бюджетного правила».
Международные (золотовалютные) резервы РФ представляют собой высоколиквидные иностранные активы, имеющиеся в распоряжении Центробанка и российского правительства. Они состоят из средств в иностранной валюте, специальных прав заимствования (СДР, «валюта» Международного валютного фонда), резервной позиции в МВФ и монетарного золота.
За 2018 год российские резервы выросли почти на 35,8 млрд долларов, за семь месяцев текущего года — на 51,3 млрд.
Конец цитаты.
Ист. https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10905982
За неделю, Карл, на 2,2 млрд. долл.! 
Это почти 144 млрд. "целковых".
Предлагаете кинуть их, в дополнение к уже направленным средствам, на производство тех же Су-35 или Су-57?
Не вопрос!
Вопрос в другом: ЗАЧЕМ?
Что даст в долгосрочной перспективе России появление, допустим, ещё сотни или полутора Су-35 в ближайшие два-три года?
Ответить сможете?
Или вы думаете, что тогда можно будет, "махнув не глядя, как на фронте говорят", захватить Украину?.. Или навести режим тишины на Донбассе?..
Зачем это надо России?..

Во-первых, даже при создании МиГ-29 (изделие 9-12) разработчики не уложились в ТТЗ по дальности полёта и боевому радиусу действия.
Во-вторых, где там у МиГ-35 значительно увеличенный радиус действия? Покажите?
Эта ваша оценка вообще на основе каких данных базируется? Ну хоть что-то написать можете на эту тему?
По вашему, в советском Генштабе идиоты сидели, которым ни с того, ни с сего, вдруг, захотелось получить фронтовой истребитель с дальностью полёта без ПТБ у земли 1000 км и 2500 км - на оперативном потолке?
Кстати, так думает "камарад" "Техник".

Тут проблема совсем не в цене, а в возможностях самолёта и в их соответствии требованиям к ВВС, которые закладываются в военные доктрины разных стран.
Деньги тут вообще не причём. 
И не стоит равнять США, Россию, Китай, Индию и Саудовскую Аравию с Южной Кореей. Двое последних - сателлиты США и поэтому они купят то, что скажут в Вашингтоне.

Пониженная ЭПР на МиГ-29/МиГ-35?.. Не смешите мои тапочки. Там первые ступени компрессоров и антенна БРЛС светят по полной программе.
Даже при прочих равных в бою с тяжёлым истребителем это будет очень трудно. Опыт войны между Эфиопией и Эритреей это показал. В составе ВВС обеих стран были истребители из состава ВВС СССР. Единственное, что на них переделали - системы госопознавания. Ни одного боя МиГ-29 у Су-27 выиграть не смогли! НИ ОДНОГО!
С чего вы взяли. что с АФАР получится, если АФАР будет стоят и на тяжёлом истребителе?

Совсем новый?.. Это какой?!.. РД-33МК?!!.. 
Ну-ну...

Цитата: ФЦСО от 14.09.2019 12:29:21

 

ЦитатаДругое дело — обновление бортового радиолокационного комплекса и силовой установки Су-30СМ, которое позволит добиться, во-первых, значительного увеличения боевого потенциала в выполнении перехвата, завоевания господства в воздухе и ДРЛО, во-вторых, улучшения маневренных возможностей в ближнем воздушном бою благодаря увеличению тяговооружённости и удельной тяги по миделю. Так, в ходе вышеупомянутого визита главы оборонного ведомства РФ Сергея Шойгу в ИАЗ начальник монтажно-испытательного производства А. Балчугов отметил, что одной из целей модернизации истребителя является значительного увеличение дальности обнаружения и идентификации воздушных целей. Логично, что добиться подобного результата за счёт использования в составе БРЭО самолёта даже усовершенствованного ПФАР-радара Н011М «Барс-Р» вряд ли получится, поскольку штатный передатчик на основе лампы бегущей волны, а также запитываемая им через фазовращатели группа приёмопередающих модулей изначально рассчитаны пиковую мощность излучения в 4,5 кВт и среднюю мощность не более 1,5 кВт; подача же большего напряжения и тока на блок генерирования модулирующего сигнала ЛБВ чревата выходом из строя РЛС. Единственным выходом из данной ситуации остаётся интеграция в БРЭО Су-30СМ1 новой РЛС.

Хорошо известно, что ещё в начале 2007 года начались натурные испытания прототипа бортовой РЛС Н035 «Ирбис-Э» (Ш135), размещённого на борту опытного Су-30МК2; также известно, что диаметр полотна пассивной ФАР «Ирбиса» составляет всего 900 мм, в то время как антенна системы Кассегрена радара Н001ВЭ (используется на Су-30МКК/МК2) имеет диаметр порядка 1020 мм. Следовательно, геометрические особенности интеграции «Ирбиса-Э» под радиопрозрачный обтекатель Су-30СМ абсолютно не являются какой-либо архисложной задачей. Тем не менее, учитывая в 4,5 раза большую пиковую мощность (20 кВт) и в 2 раза большую мощность излучения в момент «захвата» цели (2 кВт) «Ирбиса», автоматически возникает необходимость в установке на Су-30СМ1 более мощных форсажных турбореактивных двухконтурных двигателей АЛ-41Ф1С («Изделие-117С») и вспомогательной силовой установки, установленных на Су-35С.

Подобный «пакет опций» позволит новым Су-30СМ1 и обновлённым до данной версии Су-30СМ обнаруживать цели с ЭПР около 0,2 кв. м (многоцелевой истребитель 5-го поколения F-35A) на удалении 190—200 км, в то время как Н011М «Барс» мог запеленговать подобный объект на расстоянии не более 120 км. Следовательно, с учётом наличия в составе экипажа Су-30СМ оператора систем, который может сосредоточиться исключительно на задачах поиска ВЦ, данная машина превращается в ещё более эффективный комплекс завоевания господства в воздухе, нежели Су-35С. Что ещё более важно, отныне F-35A «Lightning II» могут быть обнаружены операторами двухместных «сушек» за несколько десятков километров до рубежей, с которых «Лайтнинги» могут начать применение ракет воздушного боя AIM-120D AMRAAM. Таким образом, при условии «разморозки» и успешного доведения до уровня начальной боевой готовности проекта перспективной дальнобойной ракеты класса «воздух-воздух» с ракетно-прямоточным двигателем РВВ-АЕ-ПД, Су-30СМ и Су-35С смогут уверенно дать фору семейству F-35 в дальнем воздушном бою. Проблема лишь в том, что проект РВВ-АЕ-ПД («Изделие 180-ПД») по-прежнему заморожен, и наши пилоты вынуждены делать ставки на старые добрые Р-27ЭР и современные РВВ-СД, дальность действия которых сравнима лишь с далеко не самыми «свежими» штатовскими AIM-120C-5 (105 км при работе в переднюю полусферу на высотах более 11 км) и AIM-120C-7 (120 км при аналогичных высотных показателях).
https://topwar.ru/153668-su-30sm1-gotovit-bolshuju-vstrjasku-o-chem-uvedomili-komissiju-mo-v-hode-vizita-na-irkutskij-aviazavod.html

ЦитатаБюджет Минобороны на следующий год составит 46 миллиардов долларов, или 2,8% от ВВП. Как отметил глава ведомства, это отвечает потребностям Вооруженных сил. Министр добавил, что российская армия — современная и боеспособная. «Но мы не „бряцаем“ оружием и воевать ни с кем не намерены. В то же время никому не советуем проверять на прочность нашу обороноспособность», — цитирует Шойгу RT.

ЦитатаГособоронзаказ на 2018 год составит порядка 1,5 трлн рублей, почти 70% средств пойдут на закупку современного вооружения, сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу.

"Гособоронзаказ на текущий год предусматривает размещение более 3 тыс. 700 заданий на сумму около 1,5 трлн рублей. Почти 70% этих средств пойдет на серийные закупки современного вооружения и военной техники", - заявил Шойгу на селекторном совещании военного ведомства в четверг.

• -0.46 / 10

Цитата: ФЦСО от 14.09.2019 12:29:21А где у меня умиления JF-17? Процитируйте, плиз-з-з...
Учитывая когда, где и кто её создавал, аппарат получился вполне достойный. И показал он себя вполне прилично.
И сейчас "паки" будут на всех углах брехать, что "JF-17 может сбивать русские "МиГи" в манёвренном бою в условиях количественного и качественного превосходства противника...".
И это будет ПОЧТИ правда, потому что индийские МиГ-21 "подпирали" МиГ-29, позади которых были Су-30МКИ...
А наши возражения на тему, что "это было не совсем так, потому что..." на фоне сбитого индийского МиГ-21 будут выглядеть откровенно тухло.

Отнюдь не просто! И нравится тут совсем не самолёт.
Китайский "Тандер" закупают не потому, что он кому-то нравится больше, чем шведский "Гриппен", а потому, что Китай, в отличие от Швеции, не прогибается под угрозой международных санкций и своих клиентов никогда не бросает!
В сторону Стокгольма гавкнут из Вашингтона, и эта "гордая" скандинавская страна тут же обрежет поставки комплектующих. 

Вы так ни хрена и не поняли.
Я не говорю, что отсутствие АФАР на МиГ-29М и МиГ-35 - это плохо.
Я говорю о том, что тот тип БРЛС, которая на этих истребителях установлена сейчас, не удовлетворяет уже очень давно даже минимальным требованиям к современному истребителю 4-го поколения.
Более того, даже если разработка БРЛС "Жук-А" - с заявленными характеристиками! - будет доведена до кондиции, то и в этом случае она не будет удовлетворять требованиям, которые предъявляют к БРЛС истребителей завоевания господства в воздухе в Минобороны России.

Что вы говорите?.. 
Может вы укажете - чисто конкретно! - какие страны отказались от эксплуатации Су-30МК?..
Список - в студию!

Кто видит ближе?..
То, что МиГ-35 "видит ближе", чем Су-35 сомнений нет никаких. Он примерно вдвое уступает даже Су-30МКИ. Про Су-30СМ даже речи вести не стоит... 

Деньги у государства однозначно есть! 
Посмотрите на объёмы золото-валютных резервов России.
Цитата:
Международные резервы РФ на 6 сентября 2019 года составили 532,7 млрд. долларов против 530,5 млрд. на 30 августа. 
Такие данные на конец отчетных дат приводятся на сайте Банка России.
Таким образом, за неделю объем международных резервов увеличился на 2,2 млрд долларов.
В комментарии регулятора поясняется, что рост показателя на 0,4% произошел «в результате поступлений средств от погашения ранее предоставленного Россией межправительственного кредита и покупки иностранной валюты в рамках бюджетного правила».
Международные (золотовалютные) резервы РФ представляют собой высоколиквидные иностранные активы, имеющиеся в распоряжении Центробанка и российского правительства. Они состоят из средств в иностранной валюте, специальных прав заимствования (СДР, «валюта» Международного валютного фонда), резервной позиции в МВФ и монетарного золота.
За 2018 год российские резервы выросли почти на 35,8 млрд долларов, за семь месяцев текущего года — на 51,3 млрд.
Конец цитаты.
Ист. https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10905982
За неделю, Карл, на 2,2 млрд. долл.! 
Это почти 144 млрд. "целковых".
Предлагаете кинуть их, в дополнение к уже направленным средствам, на производство тех же Су-35 или Су-57?
Не вопрос!
Вопрос в другом: ЗАЧЕМ?
Что даст в долгосрочной перспективе России появление, допустим, ещё сотни или полутора Су-35 в ближайшие два-три года?
Ответить сможете?
Или вы думаете, что тогда можно будет, "махнув не глядя, как на фронте говорят", захватить Украину?.. Или навести режим тишины на Донбассе?..
Зачем это надо России?..

Во-первых, даже при создании МиГ-29 (изделие 9-12) разработчики не уложились в ТТЗ по дальности полёта и боевому радиусу действия.
Во-вторых, где там у МиГ-35 значительно увеличенный радиус действия? Покажите?
Эта ваша оценка вообще на основе каких данных базируется? Ну хоть что-то написать можете на эту тему?
По вашему, в советском Генштабе идиоты сидели, которым ни с того, ни с сего, вдруг, захотелось получить фронтовой истребитель с дальностью полёта без ПТБ у земли 1000 км и 2500 км - на оперативном потолке?
Кстати, так думает "камарад" "Техник".

Тут проблема совсем не в цене, а в возможностях самолёта и в их соответствии требованиям к ВВС, которые закладываются в военные доктрины разных стран.
Деньги тут вообще не причём. 
И не стоит равнять США, Россию, Китай, Индию и Саудовскую Аравию с Южной Кореей. Двое последних - сателлиты США и поэтому они купят то, что скажут в Вашингтоне.

Пониженная ЭПР на МиГ-29/МиГ-35?.. Не смешите мои тапочки. Там первые ступени компрессоров и антенна БРЛС светят по полной программе.
Даже при прочих равных в бою с тяжёлым истребителем это будет очень трудно. Опыт войны между Эфиопией и Эритреей это показал. В составе ВВС обеих стран были истребители из состава ВВС СССР. Единственное, что на них переделали - системы госопознавания. Ни одного боя МиГ-29 у Су-27 выиграть не смогли! НИ ОДНОГО!
С чего вы взяли. что с АФАР получится, если АФАР будет стоят и на тяжёлом истребителе?

Совсем новый?.. Это какой?!.. РД-33МК?!!.. 
Ну-ну...

Цитата: ФЦСО от 14.09.2019 12:29:21

 

• +0.32 / 20

Цитата: Technik от 16.09.2019 06:38:31Вы когда-нибудь головой, а не органом ненависти к МИГу начнете думать? Это надо быть полным мудаком, чтобы в преддверии индийского тендера постить ЛЮБУЮ отрицательную информацию по МиГ-35 и по фирме в целом!

Вы, конечно, не более чем муха (правильно сказал Главный конструктор - побольше бы нам ТАКИХ врагов) - но и муха может нагадить и прибавить 35-му минусов в тендере.

Заткнитесь наконец! Выиграет МиГ-35 тендер - тогда воняйте сколько угодно, а до этого ЗАТКНИТЕСЬ!

Цитата: Technik от 16.09.2019 06:38:31

 

Цитата7. Одной из серьезных проблем является надежность (наработка на отказ) изделий смежников. Прежних инструментов (партбилет на стол и подобное) нет, новые пока работают недостаточно эффективно. Проблема решается, но с большим трудом.

• -0.30 / 9