Выбор России: текущая политическая ситуация
30,015,817 121,469
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
12 окт 2019 23:27:47

«Ваши дети не знают про Чебурашку!» В Самарской области лишают родительских прав за отсутствие телевизора

новая дискуссия Новость  3.715

Комиссия по делам несовершеннолетних собирается лишить отца родительских прав. Мотивом стало знание детьми иностранных языков и вязание крючком.

В с. Новотулка Хворостянского района Самарской области разгорается конфликт в сфере ювенальной юстиции. Отца трех мальчиков, 15, 13 и 11 лет, пытаются лишить родительских прав на основании того, что дети слишком развиты, а это ненормально, по мнению местных жителей.
Иван Сидоров, вместе с семьей, переехал в Самарскую область три года назад. Он посчитал, что с пятью детьми жить лучше в селе и купил дом. Вскоре развелся, мама с двумя младшими уехала в Самару, а с ним осталось трое сыновей.
Конфликт начался еще в прошлом году. Сидоров работает удаленно, в крупной европейской компании. Своих детей он воспитывает в иной системе ценностей, чем принята в селе. Дома нет телевизоров, дети читают книги, занимаются работой по дому и хозяйству. Хобби каждый выбирает по собственному желанию. Средний сын, Степан, любит вязать крючком. Самостоятельно освоил программирование. Ранее семья жила в нескольких европейских странах, так что дети владеют иностранными языками.
И именно все, вышеперечисленное, стало основанием отправить детей на социально-психиатрическую экспертизу и далее — в приют. Самарские врачи признали детей совершенно нормальными, но местные органы соцопеки не успокоились.
К завучу местной школы обратились родители учеников, с просьбой прекратить «неправильное влияние» на их детей. Обращение ушло в комиссию по делам несовершеннолетних. 9 октября Ивана Сидорова вызвали на комиссию и вменили ему «неисполнение родительских обязанностей».
«Ваши дети не знают, кто такой Чебурашка и кот Леопольд. У вас нет телевизора, вы учите их чему-то непонятному. Ваш сын умеет вязать крючком, значит он нетрадиционной ориентации. Вы сами и ваши дети должны уважать и принимать традиции того места, где вы живете. Вот такие обвинения мне предъявили», - прокомментировал ситуацию редакции «ФедералПресс» отец троих детей.
КДН настаивает на решение Сидорова родительских прав и обратилась в прокуратуру. Теперь надзорный орган должен разобраться с ситуацией.
Ранее, в 2018 году, органы соцопеки уже доводили дело до суда. Детей тогда помещали в приют на три месяца, на время проведения экспертизы. Но суд не усмотрел оснований для поддержания иска органов опеки и попечительства. В этом году ситуация повторяется.

https://fedpress.ru/…ty/2335582
Судя по этому в органы опеки и попечительства специально принимают на работу патентованных дебилов и мудаков...  Позор
Отредактировано: Алёша Попович - 12 окт 2019 23:31:12
  • +1.21 / 37
  • АУ
ОТВЕТЫ (311)
 
 
  IstAnd. ( Слушатель )
12 окт 2019 23:36:14

Ну, и местные жители не лучше. Как раз в тему влияния общественного мнения на принятие решения. 
  • +0.74 / 17
  • АУ
 
 
  rusyes ( Практикант )
13 окт 2019 07:31:20

От соседей не тупость.... А банальная человеческая ЗАВИСТЬ! "У меня апездолы просиживающие жопы у телевизора. А у него иностранные языки знают. Ишш...чего думал"!
  • +0.92 / 24
  • АУ
 
  Valkeru ( Слушатель )
13 окт 2019 08:16:05

Qniza
На самом деле - не смешно. Вы бы комментарии почитали для начала.  Изучение иностранных языков, так же как и работа в "европейской компании" - это ложь. И фото "детишек" посмотрели бы,  видео посмотрели бы. Там самое страшное, что никто его родительских прав не лишает, а надо бы, потому как неадекват полный.


http://ursa-tm.ru/fo…1/&page=49
нет разницы между коммуниствующими и либерастами. и те и те белоленточные гадят на Россию стахановскими темпами
  • +0.37 / 15
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
13 окт 2019 09:13:04

Коллега, вас в детстве какой пионер или берём выше - секретарь обкома покусал?))) Откель такая ненависть к нашему советскому прошлому?))). 

Я вот, например, только недавно читал очередную статью по демографии и интересная коллизия - до развала с 1979 по 1989 естественный прирост населения в РСФСР составил примерно 7,5 млн. человек, за последние 10 лет - примерно минус 1 миллион. Даже пришлось лезть в интернет проверить цифры - не соврали.

И вспоминая мою молодость - когда я учился в школе практически во всех семьях моих одноклассников было по 2, иногда по 3 детей, и на 6 параллельных классов было 3 татарина и 1 девушка еврейского происхождения)))). Сейчас в классе моей дочери - у более половины семей по 1-му ребенку, и из 27 учеников - 6 ближнеазиатских и кавказских национальностей))). 

Вот мой прадед - потомственный донской казак, ветеран 2-х войн - 1-ой мировой и Великой отечественной, герой труда, отец 8-ых детей и "клятый комуняка" удивился, что он оказывается гадил на Россию. 
  
Форум аналитический - давайте оперировать фактами, а не эмоциями. 

Прочитал статьи по ссылкам и комментарии. Ничего не проясняют, комментарий члена комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав конечно же в собственную защиту. Лично я в детстве в деревне - неоднократно видел отрубания голов петухам и разделку свиней, даже как-то коровы - если бы тогда были смартфоны - какие зубодробительные фото получились)))) Это обычная деревенская жизнь.
Мой вывод - в ситуации нужно досконально разбираться и не рубить с плеча.  
  • +0.72 / 30
  • АУ
 
 
 
  PreFix ( Слушатель )
13 окт 2019 09:44:17

По-хорошему, этот вывод должен был появиться уже после вот этого -
Цитата...............Судя по этому в органы опеки и попечительства специально принимают на работу патентованных дебилов и мудаков...


А не после попытки обозначить другую сторону ситуации, о которой забыло упомянуть как издание, так и избегающий рефлексировать распространитель.
  • +0.61 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
13 окт 2019 09:48:53

Чем больше тупых вбросов тем лучше.
Люди должны научиться фильтровать инфу.
На кошечках это сделать проще чем с талантливо подготовленной дезой.
  • +0.53 / 9
  • АУ
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
13 окт 2019 10:02:15

  1. Это объективная реальность - 70 лет 1/6 часть суши "русела", а теперь то что от нее осталось активно "смуглеет". Надо просто отдавать себе отчет, кто на голубом глазу тут пену пускает...
  2. Конкретный конфликт вероятней всего произошел на личной почве и, скорее всего начался между детишками, а потом и отца вписали. Ювеналов подключили как "рычаг". Видать, папаня оказался еще тот фрукт, если сумел день простоять и ночь продержаться до резонанса. 
  • +0.06 / 9
  • АУ
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
13 окт 2019 15:06:49

Мои предки оказались антагонистами (чекист, хохол-кулак .. далее не знаю гражданская война однако), ты о них ничего не знаешь. Как и обо мне чтобы делать выводы.

А теперь о текущей реальности:
Левое Сопротивление
13.10.2109

ЦитатаВчера анархисты Москвы вышли к посольству Турецкой республики, чтобы выступить против агрессии Турции против Рожавы. Я как представитель ЛС поддержала эту акцию. Не только Турция бомбит Сирию, но и Россия.

Нет агрессии России и Турции в Сирии! Никакой войны, кроме классовой!



Вот и все наполнение удальцовых/сёминых/юлиных/зюгановых/глазьевых ... Руссофобы или как лет 80 назад говорили "троцкисты"/марксисты ...
P.S. а я вот например не читал как хреново было у нас в РСФСР в 80-е годы по отношению к усср. Я это видел. И мне такой ссср никуда ныне не упал.

Моя версия: ссср рухнул потому, что русские устали от незалежного "братства"
  • +0.88 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
13 окт 2019 16:32:21

Э.... а можно ссылочку откель такая чЮдная картинка?Думающий
  • +0.01 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
13 окт 2019 16:50:49

да не вопрос, всего лишь шёлкнуть по ПРИВЕДЕННОЙ  (Левое Сопротивление) ссылке Веселый много чего про классовую боротьбу против России узнаешь Веселый
  • +0.11 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
13 окт 2019 17:10:21

А. Я по помойкам не лажу, как бы они не назывались. (Мне по долгу службы, положено быстро понимать что есть помойка, и стараться оберегать от неё детей...)
Б. И это, я про Вашу чЮдесную карту, откель такое чЮдо...
ну и появилось
В. Так значит по вашему Бурбулис, Кравчук, Шушкевич и Ельцин это и есть истинные русские.Шокированный
Быдло
  • +0.07 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
13 окт 2019 17:25:07

прикинь, абсолютно безразлично где ты лазишь. А суть одна: коммуниствующие и либерасты это руссофобствующие белоленточные ... перемогуны Веселый
откуда вы только в Россию сыпетесь ... уникумы? И почему вас большинство презирает, "то тайна великаяСмеющийся
P.S. люблю орднунг в формулировках и ваще однако.
  • -0.01 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
13 окт 2019 17:56:28

Да перестань про "себя любимого"...
Ответь на вопросыПодмигивающий
  • +0.08 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
13 окт 2019 18:04:10

Чё сказаь-то казнократ хотел? Веселый Не коммуниствующие ли ограбили РСФСР? Покажи чудо на окраине России смешной этот самый Веселый
  • -0.22 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
13 окт 2019 18:33:48

Э... факты?  Или так, выделенное для большей вони?
И ещё раз, где ссылка на схему с "четырьмя категориями"? Или это как обычно ложь?
Ну и по Бурбулису, Кравчуку, Шушкевичу жду, ответа.
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
13 окт 2019 18:43:15

сформулируй вопросы руссофоб. сколько глазьеву гешефта подтянул Веселый Чубайсу подкинул для воровства России?
У России украл?: А сколько? Как мимо учетных органов проскачил?
X
13 окт 2019 20:55
Предупреждение от модератора rat1111:
Перебор
  • -0.26 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
13 окт 2019 18:44:07

Позор
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 окт 2019 17:38:15

Коллега, что же мы как всё рухнуло и скинули бремя непосильное)))) не размножаемся - примерно в 1,6 раз меньше, чем тогда, да и приезжайте к нам в Урюпинск или Волгоград - то-то увидите как уровень жизни подрос аккурат еле приблизились к старому доразвальному, а во многих районных центрах и близко нет. 
Однако по поводу кормления окраин я с вами полностью согласен - надо было держать в черном теле, чтобы даже мысли не возникало, что мы такие успешные, а русские - голь перекатная... окраины реально зажрались, правда вот так бездумно ломать собственную империю - это конечно было глупо.
  • +0.22 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
13 окт 2019 17:52:49

гражданин. Я азиат. По духу. Генетики они такие генетики. Так вот о чем речь. Я вас не понял, что хотели сказать. Если о том что сибиряки обуза, то дело свидимое. Если о равенстве, то зачем азиятам цеевропейская содомия? Вы чё совсем бяларус? Шокированный без сраной толерантности вопрос
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 окт 2019 21:32:47

Хм мысли просты:
1. СССР надо было меньше кормить окраинные республики, которые реально зажрались и почувствовали себя панами...
2. Мы развалили собственную империю и скинули ярмо республик, но вот что-то не взлетело - рождаем в 1,6 раз меньше, да и уровень жизни только догнал доразвальный, кое-где, конечно, перегнал и кое для кого даже сильно))), но в районных центрах и в более половины областных - ещё есть к чему стремиться....
Так может картина мира не такая простая - как вы в своей ненависти к СССР представляете?)))) 
  • -0.08 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 окт 2019 21:42:17

Вы, как я понимаю, в спецраспределителях при союзе оговаривались? Или к "товаровед, директор магазын" и прочим "у тебя есть дэфыцыт, у меня есть дэфыцыт - мы с тобой уважаемые люди" отношение имели?
Про " догнавший уровень жизни" не надо ляля. Сравните уровень цен на еду тогда и сейчас. Даже если брать уровень госторгоговли с часовыми очередями а не рынка
Нежелание анализировать причины катастрофического провала экономики СССР и выстраивание мифов вместо анализа - отвращает от неокоммунистов чуть меньше, чем их лютая русофобия, которой даже Кох позавидует, но тем не менее
  • +1.56 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 окт 2019 09:30:35

Уууу, коллега, как всё запущено - опять переход на личности))). Вообще-то разговор был про сейчас, и чтобы не повторить ошибок прошлого, но уж если начали говорить А, то скажем и Б.
Данные по доходам населения Саратовской области за 2018 год:
Более 60% населения области (около 1,5 млн.) живёт на зарплату до 27 тыс., на 27 - 45 тысяч живет 405,9 тысяч человек, на 45-60 тысяч рублей в месяц живут всего 97,8 тысяч человек.
То есть реально из населения 2,7 млн. примерно только 500 с небольшим тыс. человек обладают более или менее достаточным доходом, чтобы завести 2-х детей.
Источник: https://saratov.versia.ru/v-saratove-pochti-10-gorozhan-v-2018-godu-zhili-na-doxod-nizhe-prozhitochnogo-minimuma
Ездил недавно по родственникам - 3 районных центра, 5 хуторов, зарплаты до 20 тыс. рублей (обычно около 10 - 15), колхозов, которые выдавали силос и зерно для домашней скотины нет, в итоге, все держат гораздо меньше живности, нежели раньше, вычтем коммуналку и остается на еду просто умопомрачительная сумма.
Если учесть, что медицина на уровне села разрушена, на уровне районов конкретно просела - не хватает кучи специалистов, практически по всем более или менее серьезным проблемам отправляют в область, при этом не у всех есть возможность ехать в Волгоград....
В районных центрах и селах проживают более половины России - искренне надеюсь, что у них не так - как у нас в Волгоградской и Саратовской областях.
А по качеству еды отдельная песня, вспоминая времена моей молодости - у нас на 6 параллельных классов было 2 аллергика, и американские фильмы про их анафилактические шоки - нам казались фантастикой, сейчас у моих знакомых и в классе у дочери, то ацетон, то аллергия...видимо от "качественной" дешёвой и доступной пищи. Как в том анекдоте про качественно быстро и недорого - выберите 2 любых пункта.
Коллега, и прежде чем накидывать ярлыки - поанализируйте потребление продуктов по децильным группам - будете неприятно удивлены.
  • +0.33 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NTOF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Oleg K.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cyclop
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cyclop
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  skotos
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Практикант )
14 окт 2019 23:07:06

Хм... если в России времён СССР всё было так хорошо с рождаемостью, то как могла появиться сия песенка?


Всё-таки меня умиляют товарищи, пытающиеся рассказать каково было в России периода "развитого социализма", знающие то время по чужим мемуарам.
  • +1.34 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
14 окт 2019 23:37:32

Да нам просто пытаются впарить миф о потерянном рае небесного СССР
Как до этого те же самые персонажи нам впаривали миф о потерянном рае хрустящей булки, пили бы баварское, еврокебабевалиноре и сияющем на холме граде

Нет на земле рая. Ну пока человьев не вывели. И тот кто тебе о рае на земле рассказывает - не более чем пытается снять с тебя шкурку
  • +1.33 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
15 окт 2019 02:44:09

1. Сия песенка стимулировала рождение второго ребенка. На сегодня вопрос родить хотя бы первого.
2. Меня умиляют аналогичные товарищи которые пытаются  принизить  "то время", сравнивая его с текущим внутримкадьем.    
  • +0.07 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SBeaR ( Слушатель )
15 окт 2019 04:12:00

1. У меня практически все знакомые моего возраста уже с детьми. Исключения редки, да я и сам как то еще не сподобился. А у кого-то уже по два и попадаются экземпляры с тремя. Сегодня вообще не вопрос родить ребенка, просто сегодняшняя молодежь хочет сначала "реализоваться" и у каждого свои критерии "реализации".
2) А что, в вашем "замкадье" совсем жизни нет? Вы наверно в интернете прячетесь от беспросветной окружающей действительности?
  • +0.39 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
15 окт 2019 07:16:02

В смысле?
Ну у нас в городе по количеству первоклассников вполне уже вышли на среднесоветские показатели.
Того ада с первым "П", третьей сменой и т.д. сейчас нет (школ стало больше), но детсадовские группы все полные, во многих группы переполнены.
Среди моих друзей, кто семьи создал, за вторым уже все сходили, может, кто и за третьим успеет, один вообще четырех уже отхватил. Веселый
Что мы делаем не так? (с)
  • +0.80 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IstAnd.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IstAnd.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IstAnd.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IstAnd.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IstAnd.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
19 окт 2019 10:35:14

Есть такая книжка : "Кризис аграрной цивилизации и ГМО", издана в 2004 году, можно почитать например здесь : http://www.uhlib.ru/biologija/krizis_agrarnoi_civilizacii_i_geneticheski_modificirovannye_organizmy/p3.php#metkadoc4

Там есть раздел "Краткий исторический очерк развития биотехнологий в аграрной цивилизации", который содержит любопытную таблицу :

VIII тыс. до н.э — первые культурные растения и домашние животные; начало возделывания картофеля для употребления в пищу.
VI тыс. до н.э — природная генная инженерия, создание мягкой пшеницы
II тыс. до н.э. — использование дрожжей для получения вина, пива и дрожжевого хлеба и кефира.
500 до н.э. — первый антибиотик (соевый творог) используют для лечения ожогов (Китай).
100 н.э. — первый инсектицид (Китай).

1590 — изобретение микроскопа.
1663 — открытие клеток (Р. Гук).
1675 — открытие бактерий (А.Певенгук).
1700-е годы — натуралисты идентифицируют растения-гибриды.
1820 — изложение К. Нассе закона наследования гемофилии.
1835-1855 — гипотезы о клеточном строении организмов (Т. Шванн) и о том, что «любая клетка происходит от клетки».
1857 — открытие бактериальной природы брожения (Л. Пастер), зарождение микробиологии.
1859 — опубликована теория эволюции (Ч. Дарвин).
1861 — Луи Пастер разрабатывает технологию пастеризации
1865 — Грегор Мендель, отец современной генетики, экспериментирует с бобовыми растениями и приходит к выводу, что существуют неизвестные на тот момент частицы, позднее получившие название гены, которые передают признаки от поколения к поколению; формулировка г. Менделем основных правил наследственности.
1869 — открытие И. Мишером нуклеиновых кислот в ядрах клеток.
1875 — первое описание О. Гертвигом слияния яйцеклетки и спермия (у морских ежей).
1870-1890 — получены первые гибриды кукурузы и хлопчатника, обладающие новыми свойствами; первые удобрения — для повышения урожайности стали вносить фиксирующие азот бактерии.
1878 — первое оплодотворение In vitro (Л. Шенк).
1902 — появление гипотезы В. Саттона и Т. Бовери о локализации генов.
1910 — первые работы Т. Моргана по наследственности плодовой мушки дрозофилы,    первоначальная    формулировка    хромосомной теории наследственности.
1922 — американские фермеры закупают гибридные сорта кукурузы.
С 1930 по 1985 год наблюдается повышение урожайности пшеницы на 600 процентов.
1919 — появился термин «биотехнология».
1925 — открытие мутагенного действия рентгеновского излучения (Г. Надсон, С.Г. Филиппов, г. Меллер, Л. Стаплер).
1926 — публикация результатов исследования С.С. Четверикова по генетике и эволюции популяций в природе, согласование теории мутаций с теорией естественного отбора, раскрытие роли случайностей в эволюции.
1927 — появление матричной гипотезы воспроизводства биополимеров Н.К. Кольцова.
1928 — в плесени обнаружен пенициллин, обладающий антибактериальными свойствами (Д.Флеминг); впервые использован метод выделения эмбрионов для получения гибридов, зарождение гибридизации; впервые получены фертильные гибриды от растений разных родов: редиса и капусты (ПД. Карпеченко). Работы Ф. Гриффита по генетической трансформации микроорганизмов.
1930 — начало исследований Е. Бауэра и В.В. Сахарова по химическому мутагенезу. Впервые принят закон о патентовании продуктов селекции растений (США).
1933 — получены первые гибриды кукурузы, предназначенные для коммерческого использования (США).
1937 — издание книги Ф.Г. Добржанского «Генетика и происхождение видов» (синтетическая теория эволюции, связь теории естественного отбора с данными о популяционно-генетической изменчивости).
1938 — первое использование термина «молекулярная биология», первая публикация в журнале «Nalure» результатов рентгеноструктурного анализа нуклеиновой кислоты.
1941 — первая работа по биохимической генетике, использование биохимии в генетике; результаты Дж. Бернала по рентгеноструктурному анализу вируса табачной мозаики.
1942 — начато массовое производство пенициллина.
1943 — формулирование основополагающих принципов ДНК-технологии (Э. Шредингер): уподобление наследственного материала кодированному сообщению и открытие возможности переноса генов из одного организма в другой.
1944 — ученые подтверждают, что ДНК, присутствующая в ядре любой клетки, является субстанцией, отвечающей за передачу наследственной информации и содержит ключи к нашему прошлому, настоящему и будущему. Первое исследование химической природы вещества, передающего наследственные признаки. Показано, что ДНК несет генетическую информацию.
1945 — работа С. Пурии о мутациях у бактериофагов, давшая модель для генетических исследований на молекулярном уровне.
1946 — издание книги И.И. Шмальгаузена «Факторы эволюции».
1947 — открытие конъюгации (слияния) клеток у кишечной палочки, получение доказательства ее обусловленности генетическими факторами.
1948 — рождение теленка от искусственно оплодотворенной коровы.
1949 — открытие П. Полингом генетической природы серповидно-клеточной анемии, ставшей классической моделью наследственных заболеваний.
1950 — открытие Э. Чаргаффом нуклеотидного состава ДНК.
1951 — работы Л. Полинга по спиральным структурам в белках; определение Ф. Сенгером химического строения инсулина; первые работы Б. Макклинток по «прыгающим» генам.
1952 — первое клонирование (из ядра клетки зародыша лягушки, пересаженного в яйцеклетку лягушки, получено взрослое животное).
1953 — Джеймс Уотсон и Фредерик Крик открывают структуру ДНК в виде двойной спирали. Публикация в журнале «Nature»
1958 — ДНК впервые синтезирована в лаборатории.
1961 — зарегистрирован первый биопестицид (Bacillus thuringiensis). 1963 — получены новые сорта пшеницы, увеличивающие урожайность на 70% (Норман Борлоуг); начало «зеленой революции» в сельском хозяйстве.
1970 — открыты ферменты, позволяющие разрезать молекулу ДНК в нужных местах. Н. Борлауг получает Нобелевскую премию за создание короткостебельных сортов пшеницы, что стало первым случаем признания научных заслуг селекционера.
Чтобы понять, как далеко зашли эти селекционно-эволюционные изменения, достаточно взглянуть на кукурузные початки (их возраст — 5 тыс. лет), найденные при раскопках в пещере Теуакан (Мексика). Они примерно в 10 раз меньше, чем у современных сортов.
1973 — Стенли Коэн и Герберт Бойер переносят ген, специфический участок ДНК, из одного организма в другой, начало ДНК-технологии.
1976 — первая регламентация работ с рекомбинантной ДНК.
1980 — Нобелевская премия за синтез первой рекомбинантной молекулы.
1982 — первое коммерческое применение методов биотехнологии — зарегистрировано первое лекарство, полученное методами биотехнологии: человеческий инсулин, вырабатываемый бактериями. Первая генетическая трансформация растительной клетки (удалось получить новую окраску цветков петунии).


1983 — 1983 — получение первых растений с использованием методов биотехнологии. Первое генетически модифицированное (ГМ) растение (табак).
1986 — первая вакцина, полученная методами генной инженерии (от гепатита В); первое противораковое лекарство, полученное методами биотехнологии (интерферон).
1987 — первое разрешение на полевые испытания ГМ растений (США).
1990 — первый пищевой продукт, модифицированный методом биотехнологии — фермент, применяемый при изготовлении сыра, был разрешен для использования в США первый зарегистрированный продукт питания с ГМ ингредиентами: модифицированные дрожжи (Великобритания).
1992 — администрация по контролю над пищевыми продуктами и лекарственными препаратами постановляет, что продукты питания, полученные с использованием биотехнологических методик, должны регулироваться тем же самым способом, что и полученные с использованием традиционных методик.
1993 — создание Биотехнологической промышленной организации, международного сообщества специалистов, занимающихся проблемами биотехнологии.
1994 — первое разрешение на пищевой продукт, полученный с использованием биотехнологических методик: помидоры FLAVR SAVR.
1995 — введение в практику первого сорта сои, полученного при помощи биотехнологии.
1997— американское правительство одобряет 18 разновидностей зерновых, полученных с использованием биотехнологии.
1996-1997 — начало возделывания первых ГМ культур: кукуруза, соя, хлопчатник (Австралия, Аргентина, Канада, Китай, Мексика, США).
1999 — выведен «золотой» рис, обогащенный каротином, для профилактики слепоты у детей развивающихся стран.
2000 — первая расшифровка генома растения: Arabidopsis thaliana; обогащенный провитамином А «Золотой» рис стал доступным для развивающихся стран. Расшифровка генома человека. Создание Совета по вопросам информации в области биотехнологии.
2001 — первая полная карта генома сельскохозяйственной культуры (рис).
2003 — ГМ растения возделывают почти на 70 млн га в 18 странах мира, где проживает более половины человечества.
2004 — ГМ растения возделывают более чем на 80 млн га в 18 странах мира.

Сапиенти сат.

Этточно (с) т. Сухов. Прибыль прежде всего. Пару лет назад пришлось защищать интересы предприятия, занимающегося авиахимработами. С них требовали убытки за якобы отравленные посевы свеклы (гербицид, предназначенный для гречихи, попал на свекольное поле). Так в ходе судебного процесса неожиданно выяснилось, что "потерпевший" эффективный хозяин продал 400 тонн этой самой "ядовитой" свеклы сахарному заводу. Нормальный капиталист, чо.
  • +0.52 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 окт 2019 06:42:30

Элементарно...
И рассчитана она была, на то что называют интеллигенция и средний класс больших городов. 
Для изменения быстро формирующегося мейнстрима на семью из одного - двух детей. 
То есть работа на упреждение, на то чтобы не довести общество до демографических проблем и ...
....и в далёком будущем, до демографической катастрофы...  
Государство для этой работы задействовало и сми... и культуру....
включая кино
  • +0.53 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
15 окт 2019 07:22:29

Песенка, ориентированная на определенную аудиторию, как тут правильно отметили.
Молодая городская интеллигенция, которая почувствовала вкус жизни "для себя".
Как Кара-Мурза правильно назвал - "первое сытое советское поколение".
Есть такой роман "Кронштадт", там по сюжету главный герой, моряк-ветеран войны, едет в 70-х годах дочку от мужа забирать при разводе, едет и сокрушается - вот что им не живется, оба молодые и здоровые, у нее на уме шмотки, у него пластинки. Три года прожили, а о детях даже не задумались - надо им жить для себя и т.д.
Роман, если что, 1983 года.
  • +0.62 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
15 окт 2019 06:51:43

Я прошу прощения, а «рождаем» — это в штуках, или, так сказать, в процентах? А то, понимаешь, если от 260 оставить 150, то в штуках по любому должно снизиться. Да и демографическая кривая берёт своё.
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
15 окт 2019 09:50:44
Цитата: slavae от 15.10.2019 07:51:43

Коллега, не нужно отмахиваться от неудобных цифр - это путь к ошибкам СССР, проблемы нужно анализировать и исправлять.
Если взять рожаемость 1980 - 1989 гг то было рождено в среднем 2,35 млн. детей, в 2018 году 1,6 млн. - то есть разница примерно в 1,5 раз меньше, если сравнить в среднем 1980 - 1989 гг и 2009 - 2018 гг, то разница лучше - 1,3.

Но тенденции последних лет показывают, что с 2015 года рождаемость стабильно падает - в 2018 году мы откатились на уровень 2007 года, это связано и с уменьшением реальных доходов населения (по ГКС) и с вступлением в фертильный возраст поколения 90-х. В любом случае, эту тенденцию нужно как-то перебарывать, закрывать глаза на это глупо.

Почему при этом не использовать опыт СССР, или всё положительное от туда под запретом?))))
  • +0.15 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vampir
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SBeaR
  • Загрузить
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
13 окт 2019 17:51:11

хехе, до 1974 г. Воркута снабжалась по первой категории. Потом ушёл начальник УРСа (таки да!) пришёл новый (таки нет) и перевели в третью. 
  • +0.38 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
13 окт 2019 17:55:22

кто бы мог подумать? Веселый контраргументы будут? спинки минтая горяче/холодного копчения стучат куда-нибудь там? Веселый

P.S. хехе за 80-е в Красноярске "зуб даю", не мелочимся челюсть. Лично отвечу при дебатах про охпереможный союз незалежностей "грабь Россию" Веселый
  • -0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
13 окт 2019 18:27:41

а помню я 1983г. Красноярск, проездом из Шарыпова в Ленинград, продуктовый магазин, где, по слухам, есть анансы. Заходим, стоит небольшая человек в 15 очередь. спрашиваем, мол. что дают. отвечают - Дыни. ступор, а ананасы где??? да вон, на соседнем прилавке, кому они нужны.....
а в 78. в Ялте чебуреки были с зелёным луком (после воркутинских чебуреков  -это была дикость), и говядины не было вообще! Зато осетрины и сёмгги - вполне, были бы деньги.
  • +0.47 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
13 окт 2019 18:32:42

в Красноярске в 80-е ананасы на левом берегу выбрасывали раз. Народ не понимал как это есть. )))
кому ты тут мозги полощешь сказочнек? Веселый
Заметки аборигена естесно, против перемогунов сссровских Веселый
  • -0.14 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
13 окт 2019 18:47:03

я те даже дату могу назвать, это была четвёртая неделя августа. Мы возвращались из стройотряда.
Мне вообще очень нравятся типусы, которые продолжая дело первых большевиков, отрицают всё, что было до перелома. Там, до перелома, всё было отвратительно, но вот сейчас....
"весь мир коммунизма мы разрушим до основанья, а затем мы наш мы новый".
А я вам вот что скажу. Вы, как и первые большевики, совершаете ошибку, выплёскивая с водой ребёнка. Причем делаете это уже второй раз за сто лет. 
И да, с Вами я гусей не пас и водку у костра не пил.
  • +0.59 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
13 окт 2019 18:51:56

ну мало ли какие алкаголики/тунеядцы/дебоширы у нас приключаются. не всех же скармливать хариусам Веселый
  • -0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
13 окт 2019 23:08:59

Картинка - фигня полная, снабжение в Белоруссии не было таким же, как в Калининградской области, Дальний Восток тоже жил не по четвёртой категории. Снабжение в Кировской области, Рязанской, Нижегородской, Псковской не ровня, например, Могилёвской.
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
  Барристер ( Практикант )
13 окт 2019 09:40:08

"Антон Сычовпозавчера в 05:44
Этот отец - сектант, и они постоянно ходят по передачам, они уже были у Малахова https://www.youtube.com/watch?v=_kETY0W6F1c&feature=youtu.be а за много лет до этого у Лолиты. Ни в какой европейской компании он не работает - он тунедяец, питаются дети чуть ли не с помойки. В Сербии дом у них был развалюха, дом подарил любовник жены, там он работал разнорабочим, а пасынка заставлял побираться, о чем сам и сознавался неоднократно. Еще он воспитал детей живодеров, есть ютубканал его сына где он с головами свиньи, есть фото где они отрубают голову вороне и молятся на нее, где малыш выковыривает вилкой глаз у курицы, где на спине они пиушт "Кладбище". Он ни дня не проработал и из-за этой новости теперь все раструбили ложь."
  • +0.52 / 19
  • АУ
 
  NTOF ( Слушатель )
14 окт 2019 08:38:13


Если бы только туда! Бъющийся об стену
вот и повелителю времени икнулось
  • +0.71 / 11
  • АУ