Коронавирус и другие пандемии.
6,841,024
32,270
|
timoffey ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 21:48:55 |
Внесу свои 5 копеек
новая дискуссия Дискуссия 2.694В России закрываю кинотеатры и авиосообщение со всеми странами.... здорово! В Питере масок как не было, так и нет!!! Работники метрополитена не в распираторах, даже не в масках! Кондукторы в транспорте тоже! Эти люди в зоне риска даже больше чем врачи! А теперь вопрос: сколько горожан заболеет за день, если хотя бы один из работников, который досматривает на входе в метро будеть болен!
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. (C)
ОТВЕТЫ (179)
|
|
Oksana ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:01:04 |
Цитата: timoffey от 22.03.2020 21:48:55
Возьми марлю и пошейте, нет марли возьмите ткань и пошейте или ждёте Путин Вам шить будет, уверена даже если бы они были носили бы единицы. По всему миру сейчас дефицит масок. Раньше одноразовых масок не было и их шили.
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:08:27 |
Цитата: timoffey от 22.03.2020 21:48:55
Ну так возьми и пошей. Или наладь производство, если такой умный/креативный/ ответственный.
или что-то мешает? может просто говно на вентилятор набросить решил?
|
|
Алекс40 ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:18:38 |
Да не надо уже шить, у нас по области практически все швейку на маски переводят, в соседних областях также, так что завтра или послезавтра завалят всех масками, а через неделю и европу.
Наши многоразовые, поэтому как туалетную бумагу их хватать не надо
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:30:25 |
Цитата: Алекс40 от 22.03.2020 22:18:38
Тут просто чел беспокоился, практически армагеддон объявил. Дескать, как конец света без масок встречать, а власти скрывают, пропили и фсе такое.
На самом деле, молодцы, так держать!!
|
|
timoffey ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:20:41 |
Вы адекватный?
Я как бы налоги плачу, и думаю более чем вы!
На кой мне тогда вообще нужно это государство, ГО и т.д. со всеми министерствами и комитетами ЧС? Если они не в состоянии обеспечить мою безопасность? И вашу тоже! Почему работники метрополитена без масок? Почему контролёры в общественном транспорте без масок? К чему это надувание щёк всех этих комитетов... когда такие элементарные и очевидные вещи не сделаны?
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:27:46 |
Цитата: timoffey от 22.03.2020 23:20:41
так как бы или платите?
Цитата: timoffey от 22.03.2020 23:20:41
Хотите безопасность - сидите дома.
Министерства и комитеты это очень сейчас рекомендуют!
|
|
timoffey ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:32:54 |
Цитата: Cheen от 22.03.2020 23:27:46
Плачу, более 3500$ за 2019 год, я лично! Мало?
Сидение дома Вы мне оплатите?
|
PhoenixKom ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:37:04 |
Цитата: timoffey от 22.03.2020 23:32:54
Не мало, но и не много, нормально.Как человек, который платит не меньше, скажу так. Если ты столько зарабатываешь, но при этом не можешь контролировать все некоторое время удаленно, то значит организовано у тебя все плохо или не доверяешь своим людям. Что тоже не айс.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 мар 2020 00:24:01 |
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 23 мар 2020 00:44:53 |
Цитата: timoffey от 22.03.2020 23:32:54
А это сколько в рублях будет? И в чью казну? Лично я плачу налоги рублями а не долларами... Да и не помню, чтобы кто то из моих знакомых оперировал в России долларовым и евровым эквивалентами последний десяток лет как минимум. Это больше мулька соседей....
|
AbuSIN ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:33:31 |
Цитата: timoffey от 22.03.2020 23:20:41
Потому, что маски надевают на больных, а не на здоровых. Заразиться воздушным путём практически невозможно. Маска для здорового человека только для того, чтобы пальками в рот/нос/глаза не лазили.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 мар 2020 23:35:02 |
|
|
timoffey ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:35:51 |
Цитата: AbuSIN от 22.03.2020 23:33:31
Я вообще про распираторы писал.
У нас на фабрике у руководства есть деньги обеспечить охрану на проходной распираторами, а у метроплилитена нет?
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 мар 2020 00:25:02 |
Цитата: AbuSIN от 22.03.2020 23:33:31
Маски должны носить все, т.к. те, кто считает себя здоровым, уже может быть больным и разносить заразу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 мар 2020 00:37:32 |
Цитата: timoffey от 23.03.2020 00:27:17
Я беру у себя в шкафу с медикаментами. Закупил сразу, как про дела в Ухане услышал. А где вам их взять - я не знаю.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 23 мар 2020 00:47:50 |
Цитата: timoffey от 23.03.2020 00:27:17
Подсказываю. Гугл/Яндекс. Запрос "медицинские маски"/"респираторы" "купить оптом".
Я на прошлой неделе заказал так ящик "Лепестков-200" FFP3 для своей конторы.
|
|
Straw ( Слушатель ) |
| 23 мар 2020 01:04:17 |
Цитата: timoffey от 23.03.2020 00:27:17
Я хз. Мне жена сшила несколько из каких-то отходов домашнего швейного производства. Веселенькие, разноцветные, прикольные.
А пропарить их утюгом ваще не проблема.
Так что, дружище, как тут уже советовали - бросай истерить попусту.
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:34:07 |
Цитата: timoffey от 22.03.2020 23:20:41
Не, я ипанутый на фсю голову
Я тоже плачу, но не ною по всякому поводу. Ок, кто должен добыть, найти или произвести маски? Найти госструктуры у частного производителя и у него закупить, так? Вы этот производитель? Если нет, то почему? Если это не Ваш профиль, то откуда Вы знаете, сколько и где производится?
Вы уверены, что сотрудник метрополитена обязан быть в маске? Где это написано, какими инструкциями и нормами регулируется?
Ну а если такой активный, предприимчивый и вааще, то вперед, наладь производство. Или слабо?
|
домоседун ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:37:08 |
Цитата: timoffey от 22.03.2020 23:20:41
Ну а кто держит-то? Найдите себе для комфортной жизни другое государство.
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:25:55 |
Цитата: timoffey от 22.03.2020 21:48:55
R0 равен трём. Это значит, что за всю свою болезнь инфицированный заразит трёх человек, из которых большинство - близкоконтактные. Основные заражения происходят при долгих и близких контактах - это, в основном, семья и работа, ну или долгий полёт в самолёте рядом с заразившимся. Ещё раз напомню отчёт ВОЗ по вспышке в Хубэе: из 25 тысяч близкоконтактных, то есть контактирующих подолгу и каждый день, заразились только 0,9%, остальные 99,1% не заразились.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:42:26 |
Цитата: Аква от 22.03.2020 22:40:28
ну к примеру из контактных есть 1 человек, которого инфицированный заразил на работе, и 2 человека в семье. Из примерно 300 близкоконтактных за две недели инкубационного периода.
|
Аква ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:47:26 |
Цитата: NavyGator от 22.03.2020 22:42:26
300 близкоконтактных? это где ж надо работать? В обычных офисах ну 20 ну 30 человек, дома пусть 5 по максимуму. Где 300 то взять, такое могут только преподы, ну может еще врачи, и то не уверена.
Что то не бьется у меня эта схема
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:22:01 |
Цитата: Аква от 22.03.2020 22:52:11
Смотря сколько остановок вы в затылок соседу дышите.
В иной час-пик не то что заразиться, а забеременеть можно
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:52:34 |
Цитата: Cheen от 22.03.2020 22:50:28
А, ну если так, то да. Метро, транспорт они вполне могли считать близкоконтактными. Тогда получается из 300 близкоконтактных заболели меньше 3.
|
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:51:08 |
Сообщение удалено
NavyGator
22 мар 2020 22:53:11
NavyGator
22 мар 2020 22:53:11
Отредактировано: NavyGator - 22 мар 2020 22:53:11
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:56:19 |
Цитата: Аква от 22.03.2020 22:47:26
"обычных офисах ну 20 ну 30 человек, дома пусть 5 по максимуму." ...
У каждого из этих 20-30 в "оффисах" кто-то из домашних то-же работает в таких-же оффисах , а у тех ещё ... и т.д.
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:01:04 |
Цитата: OlegNZH-2 от 22.03.2020 22:56:19
Но эти все люди не являются близкоконтактными к первому человеку. Вы потеряли нить дискуссии.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:09:50 |
Цитата: Аква от 22.03.2020 23:01:04
Как это? В офисе - близкоконтактные ? Да ...Принёс муж с работы заразу . Наутро жена (близкоконтактная? да) потащила эту заразу в другой офис . Там свою трёшечку близкоконтактых заразила. Те , в свою очередь на следующеу утро - отправят свои половинки искать добычу уже в три офиса.
И не нужно всё сваливать на Первого . Тогда-бы вообще эпидемий не было - Он не может весь Мир заразить чисто физически.
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 23 мар 2020 01:16:00 |
Цитата: OlegNZH-2 от 22.03.2020 23:09:50
ух. Я вашу схему понимаю, поверьте на мозги не жалуюсь. Вопрос был в другом. Навигатор написал " Ещё раз напомню отчёт ВОЗ по вспышке в Хубэе: из 25 тысяч близкоконтактных, то есть контактирующих подолгу и каждый день, заразились только 0,9%, остальные 99,1% не заразились."
Один процент близкоконтактных заражается! Один процент! То есть первый может заразить 1 процент близкоконтактных. Если у него в контакте 20-30-50 человек , то не то что трех он и одного заразить не может. Понимаете смысл? один процент от 50 - это полчеловка!
И для того чтобы заразить искомые три человека надо 300 близкоконтактных
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 23 мар 2020 16:44:22 |
Цитата: Serega от 23.03.2020 15:50:40
Я же написала, основывалась на фразе Навигатора. Спасибо за ссылки я нашла нужную информацию и пощу ее здесь возможно надо ее вынести и в шапку
Routes of transmission
COVID-19 is transmitted via droplets and fomites during close unprotected contact between an infector and infectee. Airborne spread has not been reported for COVID-19 and it is not believed to be a major driver of transmission based on available evidence; however, it can be envisaged if certain aerosol-generating procedures are conducted in health care facilities. Fecal shedding has been demonstrated from some patients, and viable virus has been identified in a limited number of case reports. However, the fecal-oral route does not appear to be a driver of COVID-19 transmission; its role and significance for COVID-19 remains to be determined. Viral shedding is discussed in the Technical Findings (Annex C).
Household transmission In China, human-to-human transmission of the COVID-19 virus is largely occurring in families. The Joint Mission received detailed information from the investigation of clusters and some household transmission studies, which are ongoing in a number of Provinces. Among 344 clusters involving 1308 cases (out of a total 1836 cases reported) in Guangdong Province and Sichuan Province, most clusters (78%-85%) have occurred in families. Household transmission studies are currently underway, but preliminary studies ongoing in Guangdong estimate the secondary attack rate in households ranges from 3-10%.
Contact Tracing China has a policy of meticulous case and contact identification for COVID-19. For example, in Wuhan more than 1800 teams of epidemiologists, with a minimum of 5 people/team, are tracing tens of thousands of contacts a day. Contact follow up is painstaking, with a high percentage of identified close contacts completing medical observation. Between 1% and 5% of contacts were subsequently laboratory confirmed cases of COVID-19, depending on location.
For example:
• As of 17 February, in Shenzhen City, among 2842 identified close contacts, 2842 (100%) were traced and 2240 (72%) have completed medical observation. Among the close contacts, 88 (2.8%) were found to be infected with COVID-19. 9
• As of 17 February, in Sichuan Province, among 25493 identified close contacts, 25347 (99%) were traced and 23178 (91%) have completed medical observation. Among the close contacts, 0.9% were found to be infected with COVID-19.
• As of 20 February, in Guangdong Province, among 9939 identified close contacts, 9939 (100%) were traced and 7765 (78%) have completed medical observation. Among the close contacts, 479 (4.8%) were found to be infected with COVID-19.
Путь передачи
COVID-19 передается воздушно-капельным путем и fomites во время закрытия незащищенного контакта между
инфектор и зараза. Воздушно-капельное распространение не было зарегистрировано для COVID-19, и это не так
считается, что он является одним из основных факторов передачи инфекции, основываясь на имеющихся доказательствах; однако он может
следует предусмотреть, если в медицинских учреждениях проводятся определенные процедуры генерирования аэрозолей.
У некоторых пациентов было продемонстрировано пролитие фекалий, и был обнаружен жизнеспособный вирус.
выявленные в ограниченном числе сообщений о случаях заболевания. Однако фекально-оральный путь этого не делает
по-видимому, это драйвер передачи COVID-19; его роль и значение для COVID-19
это еще предстоит выяснить. Вирусная линька обсуждается в технических выводах (приложение с).
Бытовая трансмиссия
В Китае передача вируса COVID-19 от человека к человеку происходит в основном в Китае.
семьи. Совместная миссия получила подробную информацию в ходе расследования деятельности кластеров
и некоторые исследования передачи инфекции в домашних хозяйствах, которые продолжаются В ряде провинций.
Среди 344 кластеров, связанных с 1308 случаями заболевания (из общего числа зарегистрированных 1836 случаев заболевания) в провинции Гуандун
Провинция и провинция Сычуань, большинство кластеров (78% -85%) произошли в семьях.
В настоящее время ведутся исследования по передаче инфекции в домашних хозяйствах, но предварительные исследования продолжаются и в других странах.
По оценкам экспертов, вторичная атака в домашних хозяйствах колеблется в пределах 3-10%.
отслеживание контактов
Китай проводит политику тщательной идентификации случаев и контактов для COVID-19. Например,
в Ухане работают более 1800 бригад эпидемиологов, из которых не менее 5 человек / бригада
отслеживание десятков тысяч контактов в день. Контактное наблюдение является кропотливым, с высоким
процент выявленных близких контактов, завершивших медицинское наблюдение. Между 1% и
5% контактов были впоследствии лабораторно подтверждены случаями COVID-19, в зависимости от
местоположение. Например:
• По состоянию на 17 февраля, в городе Шэньчжэнь, среди 2842 выявленных тесных контактов, 2842
(100%) были прослежены и 2240 (72%) завершили медицинское наблюдение. Среди
при близких контактах было обнаружено, что 88 (2,8%) человек были инфицированы вирусом COVID-19.
Девять
• По состоянию на 17 февраля в провинции Сычуань среди 25493 выявленных близких контактов,
Было прослежено 25347 (99%) и закончено медицинское наблюдение 23178 (91%) человек.
Среди близких контактов было обнаружено, что 0,9% были инфицированы COVID-19.
• По состоянию на 20 февраля в провинции Гуандун среди 9939 выявленных тесных контактов,
9939 (100%) были прослежены и 7765 (78%) завершили медицинское наблюдение.
Среди близких контактов было обнаружено, что 479 (4,8%) были инфицированы COVID-19.
//////
Итак дома 3-10 процентов, за пределами дома близкие контакты 0,9- 4,8%
Вот эти данные мне уже думается нормальные и логичные
|
Братан ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 23:20:13 |
Цитата: Аква от 22.03.2020 22:47:26
У меня жена консультантом работает в расчетном центре.Приходят с платежками на консультацию.Платежки из рук в руки передаются +консультация.А клиентов по 50-60 за день.Плюс кассиры с платежками работают....
Косультантов прикрыли(типа карантин)а кассиры продолжают работать.Так что заразу разнести легко
|
comaliec ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 22:37:24 |
Цитата: timoffey от 22.03.2020 21:48:55
Про маски-повязки здесь уже говорили:
"Он открыл шкаф, вынул из стерилизатора две гигроскопические маски, протянул одну Рамберу и посоветовал ее надеть. Журналист спросил, предохраняет ли маска хоть от чего-нибудь, и Тарру ответил: нет, зато действует на других успокоительно."