Электротранспорт и его перспективы.
1,052,684
12,224
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 10:52:16 |
Будущее...
новая дискуссия Новость 2.199
https://hightech.plu…erez-5-let
Кен Моррис не верит аналитикам.
В том числе и аналитикам на ГА
ЦитатаВице-президент GM: «Массовый переход на электромобили начнется через 5 лет»
Кен Моррис, проработавший в General Motors 31 год и ставший полгода назад вице-президентом по электрическим и автономным автомобилям, уверен, что прогнозы аналитиков о 15% доле электромобилей в общем автопарке через 10 лет ошибочны. Он уверен, что поворотный момент произойдет уже в середине 2020-х — темп перехода потребителей на электротранспорт резко ускорится с быстрым улучшением всех характеристик электрокаров и расширением фантастического пользовательского опыта.
Кен Моррис не верит аналитикам.
В том числе и аналитикам на ГА
ОТВЕТЫ (177)
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 11:02:03 |
https://hightech.plu…t-po-tesla
Глава VW: «Ни один производитель автомобилей не может повторить ПО Tesla»
тем не менее...
ок, подождем VW, вдруг действительно выкатят доступный, народный электроавтомобиль.
Глава VW: «Ни один производитель автомобилей не может повторить ПО Tesla»
ЦитатаВ разговоре, случайно достигшем ушей журналистов, Герберт Дисс, глава немецкого автоконцерна Volkswagen, выразил обеспокоенность высокой оценочной стоимостью Tesla и лидирующим положением компании Илона Маска на рынке электромобилей. Глава VW видит объяснение этому в качественном ПО, которое разрабатывает компания Маска. Но противопоставить этому что-либо ни один мировой автопроизводитель не может — 500 тысяч уже проданных Tesla машин, действуя как единая нейронная сеть, буквально с каждым днем увеличивают отрыв компании от конкурентов в области автомобильного ИИ.
тем не менее...
ЦитатаТем не менее, у ряда аналитиков нет сомнений в том, кто станет главным производителем электромобилей к 2030 году. По прогнозам Wood Mackenzie, уже к 2028 году Volkswagen выпустит 14 млн электрических машин и поднимется с десятого места среди производителей электромобилей на самый верх.
ок, подождем VW, вдруг действительно выкатят доступный, народный электроавтомобиль.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 06:13:13 |
А нафига повторять это корявое ПО? По большому счёту для массового авто самое главное в наличии должно быть:
1. Кондиционер/климат контроль
2. Круиз контроль
3. Парктроник
всё остальное нафиг упало.
Так что очень простым ПО или готовыми приборами простейшими можно всё сделать...
|
|
Longspig ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 08:33:19 |
Цитата: Superwad от 12.05.2020 06:13:13
И что самое дурное, при подобном маркетоложестве сделать недорогой "народный" автомобиль не получается никаким-каком. "ПО с заявой на ИИ" жрет средства разработчика "как не в себя", а в итоге, непосредствено для самого "средства передвижения" разработчикам приходится "экономить на спичках". А потом удивляются, что получилось scheisse с кучей дорогущих, малополезных приблуд.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 08:51:24 |
Цитата: Longspig от 12.05.2020 08:33:19
Вот поэтому самыми простыми и надёжными авто на сегодня это те, что сделаны на базе коммерческих авто. Там и моторы не дутые, и подвеска более дубовая и ремонтнопригодная...
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 14:02:08 |
Цитата: Longspig от 12.05.2020 08:33:19
Если ничего не делать, то да, самоуправляемое авто всегда будет дорогой сказкой.
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 17:18:49 |
Но учитывая слабую зависимость ПО от цвета корпуса автомобиля или обводов кузова - скорее мы увидим что-то вроде "автомобильной версии MS, Андроид и Linux", когда одни фирмы занимаются стандартизованным ПО, а другие - железом.
Согласен с вами, что лень - двигатель не только прогресса, но и покупательского интереса. Т.е. автомобиль с заявленной функцией "автопилота" будет всегда привлекательнее для покупателя, чем просто автомобиль.
Этот фарш уже не провернуть назад.
Да и коммерсы уже не слезут с идеи беспилотных такси, автобусов, грузовиков и всего вот этого. В т.ч. нынешняя пандемия тому порукой.
Причём этот функционал не зависит от типа движителя. Софту строго фиолетово замыкать кнопку стартера или замыкать реле.
Яндекс и Гугл именно поэтому своими автопилотными разработками и занимаются и производить авто они вряд ли начнут, а вот предлагать своё ПО для производителей - наверняка!
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 10:06:06 |
А вот когда это ПО устроит ДТП — платить тоже будут Гугель и Яндекс?
|
slavae ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 10:36:25 |
Цитата: dmitriк62 от 13.05.2020 10:06:06
Страховка заплатит )
А со временем наберётся статистика, которая покажет, надо больше брать страховку с программы или меньше.
|
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 13 май 2020 14:52:58 |
Цитата: dmitriк62 от 13.05.2020 10:06:06
Скорее всего с внедрением автопилотов статистика по ДТП улучшится. И именно страховые компании это очень даже обрадует. Настолько, что могут быть даже введены бонусы/малусы за наличие/отсутствие функции автопилота.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 08:44:50 |
Цитата: dmitriк62 от 13.05.2020 10:06:06
Посмотрите какой- нибудь клип на ютубе, с подборкой ДТП. Получите ясное представление кто и как устраивает ДТП.
.
пс. Пока что, уже имеющееся ПО, понижает количество ДТП.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 11:29:02 |
и как оно на Тесле понижает???
Видеофакт. В Минском районе Tesla Model 3 вылетела в кювет Читать полностью: https://auto.tut.by/…84250.html
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 15 май 2020 11:11:50 |
Ну я и привёл статистику. Лежа в кювете до неё будет как до Гималаев, а на том свете...
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 18 май 2020 09:51:21 |
Есть ложь, большая ложь, наглая ложь и статистика. (с) Выбирай любое. Просто к слову пришлось на ваше снижение аварийности на Тесле. Жизнь она такая, не так как во влажных мечтах теслофилов...
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 19 май 2020 10:39:08 |
Цитата: Superwad от 18.05.2020 09:51:21
Разговор о том был, что единичный факт "тесла упала в кювет" не говорит абсолютно ни о чем. Какие обстоятельства, был ли включен автопилот и прочее. Не говоря о том, что статистика - это не об единичных фактах, а о совокупности фактов и сравнении с другими совокупностями.
Но кому статистика не нравится, конечно, могут называть ее ложью, наглой ложью и обвинять других в каком-то "теслофильстве" ))
|
|
Longspig ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 14:15:04 |
Цитата: dmitriк62 от 14.05.2020 13:26:51
Вот, вот! Очень хочу посмотреть, как ИИ проедет по тяжелой пробке мегаполиса.
А вот, этому ИИ "вопросы на засыпку", аккурат сегодня попал дважды.
1. Дорожники кладут заплатку на асфальте. Объезд лишь по встречке, через двойную (знак с разрешением объезда не выставили).
2. Заглохла машина впереди. Объехать можно лишь по встречке через двойную.
3. Испортился светофор, регулировщика нет.
Кстати, в последний случай, когда-то попал в Риге (еще СССР был). Простоял в пробке час (по главной все время кто-то ехал), плюнул, развернулся через газон и поехал назад. Гы, в те же времена аналогично испортился светофор в Тбилиси - никто даже не заметил, что он не работает, как ехали, так и продолжали ехать по принципу "пропусти того, кто ближе к перекрестку", игнорируя все остальные правила)
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 15 май 2020 10:13:47 |
Я против неработающих автопилотов.
А также резко против журналисткого идиотизма, называющего круиз-контроль автопилотом...
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 15 май 2020 10:43:33 |
Цитата: dmitriк62 от 15.05.2020 10:13:47
Тогда вам надо обрушить свой гнев сюда:
https://yandex.ru/tu…rm=desktop
ЦитатаКамский автозавод презентовал новейший КамАЗ-54907 — концепт тягача шестого поколения, получившего название Continent. Передовой грузовик вооружили гибридной силовой установкой, автопилотом и пятью мониторами в кабине.
Новый грузовик получил систему автопилотирования третьего уровня, то есть он умеет без помощи водителя ехать по прямой, перестраиваться в соседнюю полосу, двигаться в колонне и парковаться.
|
|
Longspig ( Слушатель ) |
| 15 май 2020 11:25:28 |
Во блин!!! Воплощение в жизнь парадигмы - "носорог плохо видит, но при его весе, это не его проблемы"...
|
|
John 1975 ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 13:43:11 |
Материальная ответственность важна конечно. Но еще интереснее вопрос уголовной ответственности. Предположим, что автопилот безупречен, следовательно, не виновен в любом случае. Тогда крайними будут программеры, пешеходы, дорожники и проч.?
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 17:50:41 |
Цитата: dmitriк62 от 13.05.2020 10:06:06
Так уже сотни раз было проверено на тесле, когда идиоты отпускают руль и тесла въезжает куда-то и делает трупы "читайте внимательно инструкцию, там мелкими буквочками на последней странице написано, что проблемы индей... покупателей теслу не волнуют".
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 20:39:46 |
Цитата: pkdr от 14.05.2020 17:50:41
Повторюсь в 1001 раз - в Тесле автопилота нет. Это не self-driving car. Это driving assistant, если выражаться правильной терминологией.
Гугло-авто - вот те да, настоящие автопилоты.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 15 май 2020 11:15:56 |
Цитата: basilevs от 14.05.2020 20:39:46
Как утверждает Маск и его подпевалы, в S и дорогим моделях стоит именно АВТОПИЛОТ. а вот в бюджетной (???) Тесла 3 - ассистент...
ЗЫ. А вы почитайте EULA - софтверная компания ответственности за последствия действия ПО не несёт...
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 14:01:08 |
Цитата: Superwad от 12.05.2020 06:13:13
У главы Фольксвагена, по-видимому другое мнение насчет ПО Теслы.
А что, вам автоматическое управление неинтересно? Конечно, привычно самому рулить, но иногда хочется, пока автомобиль едет, отдохнуть, почитать, посмотреть ...
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 15 май 2020 18:55:33 |
https://www.newsru.c…eries.html
Tesla готовится представить батареи нового поколения для электромобилей
Илон Маск пообещал, что разработка "взорвет им мозг".
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 15 май 2020 20:27:25 |
он им его уже взорвал на предыдущем этапе ... больше нечего взрывать ...
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 17 май 2020 13:28:26 |
Панасоник выпустил новые аккумуляторы 18650 ёмкостью на 5% больше из заряжающиеся на 2-3% меньше времени?
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 17 май 2020 20:02:25 |
Цитата: dmitriк62 от 17.05.2020 18:35:14
ну при верном применении теории относительности ... релятивистские фенномены ... есть еще резервы ...
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 18 май 2020 08:02:50 |
Цитата: Фёдор144 от 17.05.2020 20:02:25
Вы имеете в виду массовые поставки нового элемента хрендобудита (с отрицательной атомной массой) с астероидов, по плану Д.Трампа?
Тогда да, можно и вдвое-втрое поднять удельную ёмкость...
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 18 май 2020 11:26:53 |
Цитата: Фёдор144 от 17.05.2020 20:02:25
Резерв?
У нас есть РЕЗЕРВ!!! 
Плутониевые батарейки (или на основе других радиоизотопов). Маяки хорошо так на них работают...
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 19 май 2020 13:36:47 |
Цитата: Superwad от 18.05.2020 11:26:53
Плутонивая батарейка работает очень долго, но даёт малый ток.
Тесла на ней вообще с места не сдвинется, я думаю больше половины покупателей теслы всё-таки не купят её если она вообще сможет только на месте стоять.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 12:18:36 |
кен он такой кен ... он и должен излучать оптимизм ... но асфальт сцуко сильно жесткий ... и с неумолимым постоянством херачит по морде всяких икаров ... в конце должен остаться только один ... из десяти икаров ...
там в тексте есть маленькая ремарочка насчет быстрого улучшения всех характеристик электрокаров ... вот здесь и затык ... за какую характеристику ни возьмешся ... для меня стоит вопрос не когда, а если ... если все характеристики электрокаров улучшатся ... достаточно ... для моих целей ... и цена за все это благолепие будет оплатной ... без снижения потребительских качеств и за вменяемую цену ... мне будет все равно ... электричка, дизель, газ ...
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 14:56:17 |
Цитата: Фёдор144 от 11.05.2020 12:18:36
Согласен. Любовь к природе это одно, а свой карман - важнее.
Но мне кажется, именно в противостоянии ДВС-электро, вторые постараются улучшить характеристики и понизить цены (поскольку первые уже выжали все что можно, а вторые сейчас только начинают)
Конкуренция - всегда хорошо для потребителя.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 18:44:35 |
переход на электротягу ничего общего с любовью к природе не имеет ... она миллиарды лет без нее обходилась ... ваш кэп ...
и да, я не против ... пусть стараются ... пока не вижу значимого результата ...
тут ведь в чем загвоздка ... массовый переход на электрички потребует существенных измененений не только инфраструктуры, но и всей концепции личной мобильности ... с одной строрны распределенная генерация нестабильными источниками ... ака ветер-солнце ... с другой стороны сильное ограничение по химии батареек ... с третьей стороны перегруженная инфраструктура в местах компактного проживания ... ну и еще пара десятков факторов поменьше ... типа условного коронавируса ... все это ведет к существенному росту стоимости владения на условный паксо-тонно-километр ... при не очевидных ништяках ... т.е. ситуация совсем не такая стимулирующая как в период бурного роста автомобильного транспорта ... а он таки шел до конца второй мировой ...
вот на этом фоне я и думаю, что быстрого роста можно добиться только декретами ... а если в контексте нынешней парадигмы существования социума, то потребуется пару десятков лет ... если не больше ... но опять же ... на волне четвертой промышленной революции ... через десять-двадцать лет парадигма может измениться ... наверняка изменится ...
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 31 авг 2020 12:22:58 |
Цитата: Baykalec от 30.08.2020 16:50:25
а это и не особенно важно ... изобретение само по себе ... ну да, интересно ... но не более того ... наибольшее влияние на общество имеет именно внедрение ... чем более широкое, тем лучше ... то, что принято называть инновацией ...
подавляюшее большинство существующих продуктов широкоизвестных мировых компаний были изобретены далеко не в этих компаниях ... они занимаются как правило доведением до совершенства ... как в техническом-технологическом отношении, так и интеграцией в существующие общественные структуры ...
компы были придуманы/спрогнозированы задолго до условного эппла/майкрософта ... смартфоны тоже ... автомобили, двигатели ... любые ... в том числе и электрические ... батареи ... самолеты-вертолеты ... еще да винчи рисовал ...
кто знает, что первый действительно работающий программируемый компьютер создал Конрад Цузе ... ну в основном те, кто работает в отрасли ... но идея ... была выдвинута еще за 100 лет до него ... и за 300 лет до этого Лейбниз создал арифмометр ... и за 500 лет до этого опять да винчи ... каждый добавлял что-то к уже имеющимся идеям и моделям ...
тоже и с теслой ... электромобили строили еще на заре автомобилестроения ... только не больно то успешно ... понятно по каким причинам ...
а у теслы получилось найти нишу в перенасыщеном рынке и втиснуться ... если раньше даже шанса не было у электричек на широкое распространение, то тесла показала ... и мы сейчас уже обсуждаем не реализуемость идеи, а сроки выхода на прибыльность, необходимую нам емкость батареи, количество зарядок и хомячков для дальнейшего продвижения, стоимость владения и прочие вполне утилитарные вещи ... т.е. вопрос уже далеко не гамлетовский ... как например с водородными автомобилями ... и каждый год на выставках появляются условные убийцы именно теслы ... и дохнут сами ...
тесла очень удобный объект для критики ... но даже она работает на теслу ... не важно, что о тебе говорят, главное, что о тебе говорят ...
нет ни одной идеи маска, которую бы не критиковали с бешенной энергией ... ну значит есть что критиковать ... достойное критики ... тоже и с эпплом, майкрософтом ... да любым продуктом ...
это вызывает желание конкурировать, сделать нечто лучшее ... короче, движняк пошел ...