Были или нет американцы на Луне?
12,713,443
105,794
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 16:58:15 |
ВЦИОМ
новая дискуссия Дискуссия 1.772МОСКВА, 29 ИЮЛЯ 2020 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, насколько россияне доверяют распространенным научным мифам и конспирологическим теориям.
Россияне абсолютно уверены, что Земля круглая и этому есть неопровержимые доказательства (94%). В 2018 г. граждане так же отвечали на этот вопрос — 93%.
Каждый второй россиянин уверен, что инопланетян не существует (48%). Доля тех, кто предполагает, что представители внеземных цивилизаций периодически посещают землю, по сравнению с опросом двухлетней давности, снизилась на 9 п.п.: с 45% до 36%. Из тех, кто верит, 23% считают, что гости с других планет скрываются от землян; в 2018 г. такое мнение высказывали почти треть опрошенных (27%). Каждый десятый (13%) предполагает, что власти скрывают от нас присутствие внеземного разума; по сравнению с 2018 г. доля стала ниже на 5 п.п.
Почти три четверти опрошенных назвали прививки эффективным средством профилактики болезней (72%). Наиболее уверены в вакцинировании люди с неполным высшим или высшим образованием (78%). Каждый пятый опрошенный считает прививки бесполезными или вредными для здоровья (21%).
Три четверти опрошенных считают ВИЧ опасным заболеванием, которое представляет риск для жизни (78%). Наиболее близка данная точка зрения молодым людям в возрасте 18-24 года (88%), 25–34 года (86%) и 35-44 года (82%).
Половина россиян назвали высадку на Луну американских астронавтов в 1969 г. фальсификацией правительства США (49%). За прошедшие два года отрицающих это событие стало меньше на 8 п.п. Только треть опрошенных считают этот факт достоверным (31%), из них более половины (57%) — представители молодого поколения в возрасте 18-24 года
Отредактировано: Spiri - 01 сен 2020 17:15:59
ОТВЕТЫ (138)
|
|
Sergey_64 ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 19:28:59 |
Цитата: Spiri от 01.09.2020 16:58:15
Уважаемый коллега, разрешите также, в очередной раз дополнить вашу информацию вот этой ссылкой:
https://glav.su/forum/1/682/messages/5628097/#message5628097
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 01 сен 2020 22:59:20 |
Цитата: Sergey_64 от 01.09.2020 19:28:59
Уважаемый коллега. Исследования государственного института по изучению общественного мнения показывают статистику общественного мнения, никоим образом не являются инструментом борьбы и относятся к любезно упомянутому Вами посту никак. Это информация, математика, статистика. Она не может быть белой или красной. Она просто есть.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 08:26:31 |
Цитата: Spiri от 01.09.2020 22:59:20
Если оно не отвечает на вопрос: "Были или нет американцы на Луне?", то зачем же Вы принесли эту каку?
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 10:59:57 |
Цитата: ILPetr от 02.09.2020 08:26:31
Зато она , эта " кака", говорит следующее:
Государство зачем то задало это исследование и заплатила ща него деньги.
Доказательств летания недостаточно для половины опрашиваемых( а экстраполируч, половины россиян)
Нелетальщики-не плоскоземельщики, как бы не хотелось представить это некоторым товарищам
Люди среднего и старшего возраста (современники "событий") более нелетальщики, чем молодежь
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 11:16:56 |
Цитата: Spiri от 02.09.2020 10:59:57
Однако, в научных изданиях "нелетальщиков" ставят на один уровень с "плоскоземельщиками",
https://glav.su/foru…age5544068
причем для России "нелетальщики" занимают всего лишь шестое место среди полулярных конспирологический теорий.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 14:29:07 |
Цитата: South от 02.09.2020 12:00:23
Можете обратить внимание на название сайта, а также на статьи в нем публикуемые.
Но, пусть будет "научно-популярный". В любом случае не "альтернативный".
|
|
South ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 15:57:36 |
Он настолько же научный, как и английские ученые, и по альтернативности поспорит филиппинскими рыбаками.
Несколько тем с главной на сегодня:
Зависимость от смартфона связали с чувством неполноценности
Ученые сравнили сон верующих и атеистов
Ученые рассказали, откуда берутся навязчивые негативные мысли
Щедрые люди оказались более привлекательными
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 16:16:08 |
Цитата: South от 02.09.2020 15:57:36
Я посмотрел на информацию по первой статье
Зависимость от смартфона связали с чувством неполноценности
5.1
Американские ученые пришли к выводу, что пол человека не влияет на то, будет ли он ощущать тревогу, нервозность или беспокойство, оказавшись без смартфона. Но те, кто испытывает такие эмоции, более тревожны, склонны к депрессии, фобиям и подвержены чувству неполноценности.
В своей статье ученые рассказывают также об исследовании 2013 года, которое показывает, что при помощи смартфона люди как бы «расширяют» свое «я» посредством приобщения к мировому цифровому сообществу. Таким образом, как и в случае с другими зависимостями, гаджет заменяет часть собственного «я» человека, поэтому возникает страх остаться без этой «части» личности или даже части тела. То есть мозг может реагировать на отсутствие смартфона примерно так же, как он реагировал бы на ампутированную конечность. Есть даже случаи «фантомных болей»: когда люди чувствуют, что поблизости вибрирует их смартфон, но никакой вибрации, на самом деле, нет.
Вполне нормально. Или по-вашему все это ненаучно?
Вы уверены, что умеете отличать научное от ненаучного?
Больше похоже на типичный демагогический прием, с вашей стороны - "если не можешь бороться с фактами, отрицай их до последнего"
С этим, например, будете спорить?
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:00:35 |
Цитата: Spiri от 02.09.2020 10:59:57
В этих опросах ещё никогда не было пункта с промышленным сносом башен-близнецов, в официальную легенду которой веруют только наиболее альтернативно одарённые из рядов верующих , либо ЕГЭшное школоло.
Кстати, свежий видосик на тему:
ЗЫ: Верующие в полёт на Луну и есть плоскозёмы, т.к.только из их уст /из-под их пальцев/ постоянно вылезает это фуэтэ. Чем больше будете об этом говорить, тем больше дискредитировать себя.
X
02 сен 2020 14:06Предупреждение от модератора gvf:
троллизм и оффтоп
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:07:19 |
Цитата: Будимир от 02.09.2020 12:00:35
Скажите, а самолеты эти здания не таранили вообще?
X
02 сен 2020 14:06Предупреждение от модератора gvf:
оффтоп
|
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:15:42 |
Цитата: Technik от 02.09.2020 12:07:19
Башни таранили, Пентагон – ответьте сами. Как тест на адекватность.
Кто видит в Пентагоне следы самолета, наверняка увидит в мутном ЛРОшном, и тем более индокитайском "подтверждении" "доказательства" лунотоптания.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:23:02 |
Цитата: Будимир от 02.09.2020 12:15:42
По Пентагону и у меня некоторое время были большие сомнения. Если уважаемый Мудраго решит потратить на этот момент свое время - он внесет некоторую ясность.
Таранили. Хорошо. Тогда следующий вопрос: почему обрушения зданий начались именно в точках ударов самолетов, и почему первой обрушилась башня, получившая удар второй?
И не надо болтать чушь насчет LROшного и "индокитайского" подтверждений. Это именно подтверждения, как бы вам не хотелось это признавать.
|
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:34:30 |
Цитата: Technik от 02.09.2020 12:23:02
Да нет, не нужно никаких пояснений. Если по-вашему там самолёт был, то никаких доп.комментариев не нужно.
Цитата: Technik от 02.09.2020 12:23:02
Вы не понимаете смысл слова "управляемый" подрыв?
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:49:00 |
Цитата: Будимир от 02.09.2020 12:34:30
Я знаю, что такое управляемый подрыв. Но вы не ответили на мой вопрос. Или вы считаете, что здания были заминированы сверху донизу, и управляемые подрывы некий оператор начал с тех точек, куда попали самолеты?
Насчет Пентагона. В отличие от конспирологов всех сортов, я был уверен, что на такой высоте и скорости сказался бы вряд ли вам известный экранный эффект. Но мой друг, гражданский летчик-инструктор, летающий на А-319, А-320 - развеял мои сомнения. Управлять Боингом даже на таких единицах метрах высоты возможно - хотя и не очень просто. Конечно, там был элемент везения - то, что самолет не коснулся земли за десятки-сотню метров до здания, а таранил его.
Байки про КР - это для вас, кушайте на здоровье.
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 13:41:26 |
Цитата: Будимир от 02.09.2020 12:34:30
Будимир, изложите свои пояснения по Пентагону в соответствующей ветке.
Вы как это часто происходит со скептиками пересказываете чужие мысли, а не ориентируетесь на свои.
И поэтому совершенно не в курсе что же произошло на самом деле.
Парнишка косящий под Шерлока Холмса просто дятел. Он даже не потрудился самостоятельно изучить конструкцию зданий близнецов, а лишь повторяет чужие мифологемы.
Особенно разочаровал его отсыл к примерам горящих стальных небоскребов. Ни много ни мало он заявил, что НИ ОДНО стальное здание не было разрушено от пожара.
Надо будет на досуге проверить примеры зданий не разрушившихся от пожара которые он приводил. Наверняка окажется, что они железобетонные.
Ну вот вам примеры разрушения после непродолжительного пожара торгового центра в Тегеране и жилого небоскреба в Буэнос Айресе.
Оба здания были стальными, оба упали ровно под себя, у обоих (особенно у первого) были характерные выбросы дыма и пыли из окон, которые несведующие люди воспринимают как подрывы.
Это здание в Тегеране.
А это стальной небоскреб в Буэнос-Айресе.
Остальной бред новоявленного Шерлока лучше разбирать в профильной ветке, потому, что он такого наговорил, что мама не горюй.
X
02 сен 2020 14:11Предупреждение от модератора gvf:
оффтоп
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:16:31 |
Цитата: sharp89 от 02.09.2020 12:13:55
Нет, просто это настолько вумный персонаж, что у него мозги в черепе не помещаются. Вот и приходится придавливать их кепкой.
Вот действительно послушаешь и посмотришь таких - и восплачешь по советской цензуре...
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:17:09 |
Цитата: Будимир от 02.09.2020 12:00:35
Обижаете сейчас вышеупомянутого г-на Пушкова. Он прекрасно сочетает плоскоземельные наклонности с опроверганием высадок американцев на Луну.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 09:00:55 |
Цитата: Spiri от 01.09.2020 16:58:15
Можно дополнить:
https://hi-news.ru/e…zemli.html
ЦитатаСогласно данным ВЦИОМ (Всероссийского центра изучения общественного мнения), каждый четвертый россиянин убежден в том, что Солнце вращается вокруг Земли. О такой неутешительной статистике поделился глава исследовательского центра Валерий Федоров, в интервью изданию «Известия».
Федоров отметил, что социологи на протяжении нескольких лет задают россиянам этот вопрос. При этом каждый раз значительная часть населения демонстрирует полное незнание базовых принципов устройства мира и предлагает «альтернативный взгляд».
Из всего этого следует, что для доказательства летания/нелетания мнение населения не годится (о чем сказали коллеги выше).
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 11:01:28 |
Безусловно, коллега, это не доказательство, а оценка "доказательств" НАСА.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 11:17:47 |
Цитата: Spiri от 02.09.2020 11:01:28
Безусловно, коллега, это оценка образованности населения и не более.
|
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:01:53 |
Ага, и именно поэтому малолетнего ЕГЭшного школоло в рядах верующих более 50%
Вам надо радоваться, как у нас преподают: всё в порядке, новое поколение в лунный миф пока что верует
|
|
South ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:02:33 |
Интересная оценка образованности населения. То есть кто верит словам америкосов тот образован, а кто нет тот не образован? Так?
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:14:19 |
Цитата: South от 02.09.2020 12:02:33
Тот, кто образован, способен к системному анализу информации, в том числе к достоверности той или иной информации, в том числе и к достоверности тех или иных слов америкосов.
Среди "опровергов" таковых нет. Поскольку любой системный анализ ставит на опровержизме большой, толстый и жирный крест. И сторонникам опровержизма приходится либо тупо отмалчиваться (как это намедни случилось с ув. Насенником), либо впадать в лютый неадекват "Вы все врёти, и все подделано!!!".
|
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:17:41 |
Цитата: Technik от 02.09.2020 12:14:19
Угу, особенно хорошо в вашу "систему" вписываются земные камни в лунном шмурдяке ( особенно смешно после этого вашего разрыва рубахи на груди) , земное соотношение изотопов азота и аннигиляция аполлоновского грунтошлака. Напишите вашему другу из ИГЕМ эту новость, пусть поржёт.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:26:10 |
Цитата: Будимир от 02.09.2020 12:17:41
Эту трепотню оставьте для тех, с кем вам там (где вы до последнего времени пребывали) стало скучно. Здесь не у Пронькиных, не пройдет.
X
02 сен 2020 14:09Предупреждение от модератора gvf:
флейм на оффтопную тему
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:30:37 |
Цитата: Будимир от 02.09.2020 12:17:41
Вы уже нашли способ техническими средствами 1960-70-х годов обработать поверхность лунных метеоритов ускоренными частицами, чтоб плотность треков была порядка миллионов и миллиардов на квадратный сантиметр?
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:38:18 |
Цитата: sharp89 от 02.09.2020 12:30:37
Дополню Вас, коллега.
Г-н Будимир, а вы придумали способ, как растолочь лунные метеориты, чтобы получилось вот такое?
Если такое не получится, то то, что натолчете, за реальный реголит сойдет только у вышеупомянутых Пронькиных. Ну, и персонально у вас.
|
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:51:23 |
Цитата: Technik от 02.09.2020 12:38:18
И где ж подобные фотографии от американцев американского ЛГ, сделанные в 1969-1970 годах?
А не советский реголит, который вы раз за разом здесь суёте.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:59:14 |
Цитата: Будимир от 02.09.2020 12:51:23
А поищите сами. Кое-что можно здесь найти -
https://docplayer.ru…obzor.html
Но если вы опять заикнетесь о том, что американский грунт - это тайно переданный американцам советский - разговор будет закончен. Паранойю лечат в других местах.
|
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 13:23:27 |
Цитата: Technik от 02.09.2020 12:59:14
И где ж там фотки американского реголита, сделанные американцами в 1969-70 году? Там наш Родэ О.Д.
Цитата: Technik от 02.09.2020 12:59:14
Нет, не тайно, а вполне открыто. То есть вряд ли что-то свыше заявленных 30 граммов выделялось за границу (конкретно американцам).
Но для верности нужно провести ревизию того, что хранится в ГЕОХИ: сколько безвозвратно потрачено нашими, сколько передано, сколько осталось. Документы на уникальный материал, несомненно, все в порядке и хранятся как зеница ока.
|
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:49:03 |
Цитата: sharp89 от 02.09.2020 12:30:37
Конечно. И первый из них – нарисовали свои люди, сколько полагается: сделали исследования, в которых рисовали на порядок-два-три больше, чем у обычных метеоритов. Такой большой разброс легко объяснить разными условиями пребывания камней на поверхности, если вдруг что-то противоречит данным советского грунта.
Второй требует проверки. Ваша братия уже заявляла, что "невозможно" отсортировать лунные метеориты от прочих.
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:52:45 |
Цитата: Будимир от 02.09.2020 12:49:03
Цитата...нарисовали свои люди, сколько полагается: сделали исследования, в которых рисовали на порядок-два-три больше, чем у обычных метеоритов.
"И сторонникам опровержизма приходится либо тупо отмалчиваться, либо впадать в лютый неадекват "Вы все врёти, и все подделано!!!".© некто Техник, парой постов выше
Как вы, опроверги, предсказуемы...
|
|
Будимир ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 13:03:04 |
Цитата: Technik от 02.09.2020 12:52:45
А верующим только и остаётся, что искажать слова оппонента.
Подделали ли все минимум 4000 работ? Конечно же нет.
Подделали ли всё критически важное и гораздо малочисленное (речь идёт, думаю, о числе работ порядка 5%)? Несомненно.
При этом создаётся прекрасный миф, где все учёные заявляют, что "американский лунный грунт изучали по всему миру", но при этом самые важные исследования везде проводились чрезвычайно узким кругом лиц.
Сами не проверяли, но веруют.
Заказывают, получают шиш, но всё равно находят объяснение, будто бы кто-то другой обязательно получил и проверил.
А по факту и остаётся, что минимум 95% учёных верует, что их не надули пиндосские и подпиндосские "товарищи".
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 13:41:17 |
Учитывая, что результат получен в нескольких независимых лабораториях, он является научно достоверным. По крайней мере до тех пор, пока никто не представил явно противоположных научных результатов.Цитата: Будимир от 02.09.2020 12:49:03
ЦитатаВторой требует проверки.Ну так, проверяйте. Требуется всего лишь найти минимальную энергию частиц, которые дают треки, а потом найти, когда появились ускорители, способные разгонять пучки частиц до таких энергий, и какой масштаб имеют эти ускорители.
|
|
газотрон ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 13:24:57 |
Цитата: Technik от 02.09.2020 12:14:19
ВЫ нам обещали в начале лета 2017года и даже грозили страшными карами ввиду того что скоро ну вот буквально вот-вот по Луне поедут Европейские луноходы и всё покажут как там было на самом деле. Ну сколько ж можно ждать? Вы провели уже анализ информации?
X
02 сен 2020 14:10Предупреждение от модератора gvf:
близко к троллизму
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 14:27:26 |
Цитата: South от 02.09.2020 12:02:33
А что, представление о том, что Солнце крутится вокруг земли, это "вера в слова америкосов"?
|
|
Pаssаt ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 17:50:41 |
Во первых, учитывая все вышесказанное вы просто обязаны считать, что УО лунохода нет, так как ширина пика на гистограмме в Кокуринской работе как минимум на порядок шире, чем у китайцев.
Во вторых, всегда считал, что эффект сглаживания дает противоположный эффект тому, который вы описали, т.е. при сглаживании пик стал бы шире и короче.
В третьих, вы так и не ответили на прямой вопрос. Снова. Покажите тот самый удачный склон в том районе, где должен находиться УО А15.
Это должен быть такой склон, на который приходилось бы 40% всех пойманных фотонов.
Да и про либрацию не забывайте, не в первый раз вам про нее говорят.
Ну и поскольку вы аналогии любите, тоже приведу аналогию. Вам показывают два шарика, очень похожих друг на друга, одинаково блестящих. Вы же говорите, что один из них не шарик, а кубик. А на все вопросы о том, почему же он выглядит так же, как и другой шарик, вы отвечаете - не важно как он выглядит, по моим прикидкам там он де должен быть шариком, значит он кубик.
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 12:11:24 |
Цитата: Spiri от 02.09.2020 11:01:28
Средний обыватель не знаком не только с доказательствами, но и с базовыми фактами, касающимися программы "Аполлон".
Поэтому опрос - это, скорее, оценка имеющегося информационного фона вокруг высадки американцев на Луну. Немалую роль тут играет телевидение: многим достаточно посмотреть передачку Пушкова, чтобы погыгыкать "нилитале", не обращая особого внимания на чудовищную безграмотность высказанных в передачке "аргументов".
|
|
Pаssаt ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 16:30:55 |
Цитата: Spiri от 02.09.2020 11:01:28
Как много народу из тех, кто не верит в людей на Луне, внимательно ознакомились с доказательствами НАСА до того, чтобы дать им оценку?
Я подчеркиваю, с доказательствами НАСА, а не с рассказательсвами Попова, Пушкова и иже с ними, которыми полнится рунет?