Выбор России: текущая политическая ситуация
30,009,386
121,468
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 янв 2021 12:53:09 |
Опрос
новая дискуссия Дискуссия 13.380Владимиру Путину доверяют 53% опрошенных россиян, свидетельствуют данные опроса ФОМ.
Это самый низкий показатель за год, исходя из данных изучения общественного мнения.
ОТВЕТЫ (435)
|
Барристер ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 13:57:24 |
Цитата: DeC от 29.01.2021 12:53:09
Половина жен не доверяют мужьям, но тем не менее живут с ними..
Доверие вопрос эфемерный. И не исключающий правильность действий недоверяемого и ошибочность мнения недоверяющего.
Зачем задаваться вопросом доверия абстрактного? Доверяет ли работник директору.. А соседу.. А если нет, то по какому поводу? А если нет, то что, всем надо сбиться с ног и искать этому недоверчивому утешения?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 29 янв 2021 14:11:17 |
Цитата: DeC от 29.01.2021 12:53:09
Это говорит о том, что мнение примерно 10% респондентов зависит от настроения и их повседневных забот + программы ТВ.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 17:41:34 |
Цитата: gvf от 29.01.2021 14:11:17
Совершенно с Вами согласен
Конечно же, это говорит о чем угодно, кроме падающего доверия к власти 
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 18:43:52 |
Цитата: Profaner от 29.01.2021 17:41:34
Вы так наивны, что верите что данные подобных "опросов" реально отражают мнение граждан России?
У нас в стране в 2020г численность избирателей составляла 108 648 120человек
(http://www.cikrf.ru/…200101.php)
ФОМ опросил 3000человек, как проводился опрос, в данном случае, они к сожалению не пишут. 3000
случайно опрошенных человек, составляет 0,0027% от числа избирателей России. Вы полагаете, что мнение этих 3000чел отражает мнение 108 648 120человек? Выборка не репрезентативна,а значит выводы не верны.
Для примера у нас в НИИ работает 500человек. Не будем зацикливаться на мнении 0,0027% процентов от этого числа, но ежели бы руководство НИИ по опросу, к примеру 2человек делала выводы о мнении всего НИИ по любому вопросу.... думаю это было мягко выражаясь смешно..
Еще интересные данные, правда за 2013г , но тем не менее:
Еще раз о рейтингах и опросах. И немного – о профессиональной этике
...Парламентарий считает рейтинг «Справедливой России» недостоверным, поскольку он ниже результатов партии на выборах, спрашивает, на каких улицах ФОМ проводит опросы, и т. д. Возможно, не только О. Михееву неизвестно, что такое партийный рейтинг и почему он всегда значительно ниже прогноза и электорального результата партии.
Согласно результатам исследования (http://bd.fom.ru/pdf/d28ind13.pdf) СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ получила поддержку 4% населения страны, что в 3,5 раза (!) ниже результатов, полученных партией на выборах в Государственную Думу VI созыва в 2011 году (13,24%).Напомню, что результаты социсследований, публикуемые Фондом «Общественное мнение» в преддверии выборов, зачастую сильно расходятся с результатами самих выборов, при этом рейтинг СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ до последнего момента исправно индексируется чуть ли не на уровне статистической погрешности: 2 октября 2011 - 4%, 13 ноября - 6%, 20 ноября сразу 9% (http://fom.ru/indikatory.html#?vt=166,170&s=170). Результаты голосования - 13,24%. Согласитесь, расхождения в 1,5 (!)раза между данными опросов накануне выборов и итоговыми результатами - серьезная ошибка, тем более для такой авторитетной организации.
А вот таблицы интересные насколько результаты опросов ФОМ совпадают с результатами реальных выборов.
https://fom.ru/posts/11020
|
lucent ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 19:42:19 |
Цитата: Полячка от 29.01.2021 18:43:52
Цитата: Полячка от 29.01.2021 18:43:52
А Вы, раз разобрались в вопросе, можете для ликбеза привести пример правильного расчета репрезентативной выборки для 108 648 120 человек? Думаю было бы всем полезно. Или Вы напрочь отрицаете такой статистический метод?
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 20:17:03 |
Цитата: lucent от 29.01.2021 19:42:19
Методы вариационной статистики очень широко и успешно используются в биологии, в селекционной работе и т.д. Поэтому отрицать эти методы мягко выражаясь глупо.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 21:18:10 |
Цитата: Полячка от 29.01.2021 20:17:03
Уже неплохо. Давайте на примере. Вот первый попавшийся калькулятор выборки. Находится на каком-то социологическом сайте явно академической направленности.
https://socioline.ru/rv.php
Я оставил там точность на уровне 95% и снизил погрешность до 3%. Для 100 миллионов выборку он рассчитал в 1067 человек. Это в три раза меньше, чем 3000, которые мы обсуждаем.
Там же есть используемые формулы. Можете на пальцах пояснить, где ошибка?
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 29 янв 2021 22:45:39 |
Цитата: lucent от 29.01.2021 21:18:10
Вы можете объяснить - почему почему у ВЦИОМа выше данные о доверии, чем у ФОМа?
https://wciom.ru/page-2
Доверие политикам
на 24.01
Путин В.В. 65,1 %
---
Разница между 65 и 53 - значительна
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 01:27:29 |
Цитата: Политрук от 29.01.2021 22:45:39
Элементарно же. Либо у первого, либо у второго не верная, с точки зрения социологии, выборка. Или у обоих сразу. Мой вопрос касался исключительно скепсиса Полячки по поводу достаточного размера репрезентативной выборки и странной попытки натянуть процентный размер выборки для 100 миллионов на коллектив из 500 человек.
Я, лично, на эти замеры вообще внимания не обращаю в силу невозможности верифицировать чистоту методики. Слишком политизированная тема.
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 19:50:09 |
Цитата: Полячка от 29.01.2021 18:43:52
А чёму или кому доверять???
Оппозиционные опросники в топку... Официальные относительно выясняется тоже...
А где правда то?
В своем окружении? Мини опроснике...друзей, знакомых, родственников???? Тогда все печально. Дай бог...20-30% доверяют ВВП.
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 20:23:20 |
Цитата: rusyes от 29.01.2021 19:50:09
Странное у Вас окружение...
Себе любимому..... книжки исторические читаешь , новости из стран СНГ и Мира читаешь и делаешь выводы о том, к чему приводят революции..., смотришь на чьи деньги и какими методами "раскручивают" Тихановскую, Навального и проч. современных революционеров. Сравниваешь уровень жизни в 90-е годы и нынче.... с анализом кто в это время стоял у власти и каких успехов достигла страна... и т.д.
Думаешь и анализируешь...., а не веришь в сказки про белого бычка и кружевные трусики...
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 20:32:49 |
Цитата: Полячка от 29.01.2021 20:23:20
Ну какое есть..) рабоче крестьянское.... Льстить не умеем, что не нравится говорим в открытую без экивоков. В отличие от столичного паштета.
Уже три года...как говорю..что пенсионная реформа после выборов это Рубикон.
Но увы...дереволобые не понимают.
Хотя в 2018 сам голосовал за ВВП...не жалею. Альтернативы нет. Но и рукоплескать не буду. Не чему крайние 3 года.
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 21:21:23 |
Цитата: rusyes от 29.01.2021 20:32:49
Что-то Вы так мимоходом всех оскорбили? москвичи все "паштеты", мы все дереволобые"....скромнее надо быть товарщь, скромнее.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 20:51:23 |
Цитата: Полячка от 29.01.2021 20:23:20
Какое отношение весь этот анализ внутреннего мира имеет к оценке популярности политиков в обществе?
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 21:12:27 |
Цитата: lucent от 29.01.2021 20:51:23
На основе этого анализа каждого гражданина, формируется оценка личности в Обществе.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 29 янв 2021 22:51:47 |
Цитата: Полячка от 29.01.2021 20:23:20
Полячка, только ради справедливости)
Научно обоснованные и методически выверенные соц опросы дают достоверные данные с точностью до пару процентов
Тут другой вопрос))), который я выше поставил.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 29 янв 2021 22:38:20 |
Цитата: rusyes от 29.01.2021 19:50:09
В вашем шорт листе напрочь отсутствует такая маааленькая опция -выборы.
Забыли о том, с каким результатом выбран Путин?
Напомнить или сами найдете))?
Уровень объективности вашей позиции близится к плинтусу....
---
ЦитатаДай бог...20-30% доверяют ВВП.
Кто меньше)))?
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 08:06:08 |
Цитата: Политрук от 29.01.2021 22:38:20
Не знаю. К избиркому вопрос
если по выборам в целом..Моя объективность основана на общении с знакомыми, друзьями...родителями..
Из 11 человек у которых я точно знаю политические пристрастия...лишь 3-4 е...доверяют ВВП...
До 18 года таких было 6-7 человек...
После 2018 выборов ВВП не было. Будут в 2024. Ну а в 2018 я как скептик в 2021 и сам за Путина голосовал.
|
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 10:03:23 |
Цитата: rusyes от 30.01.2021 08:06:08
аналогичная ситуация, у народа претензия в том, что вначале выборы под молчание про пенсионную реформу со стороны ВВП, и его ранние заявления, что мол дураки что ли, только на пенсию и сразу в гроб, т.е. позиция ВВП до выборов по данному вопросу была ясна, что никаких +5 не будет. Ну народ проголосовал, потом переобувка в прыжке, сразу после выборов. Т.е. вот именно этот момент, помалкивали до голосования, хотя уже знали что добавят пятачек к пенсии. Лучше бы до выборов объявил и подписал, честнее бы было, и народ не так "запитал", понимая что сказано честно, не взирая что впереди выборы. А так, подавляющее большинство опрошенных родни, друзей, знакомых по вопросу поддержки и доверия к ВВП или его приемнику на данный момент негативные, на фоне отсутствия позитива в тенденциях в стране в плане демографии, экономики в регионах, короче отношение скептическое, да говорят, для олигархов все круто, простым крестьянам не очень. Короче поддержка где то на уровне примерно 25% среди моего круга общения, ранее была 65-70 где то. На вопрос про количество просмотров про дачу в Геленджике на ютубе под сто миллионов понимают, что это накрутка тупая ютубом по указивке дающих деньги лехаиму на раскрутку, т.е. в эту шляпу тоже не верят, кстати служащая явным доказательством, чей проект.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 10:51:16 |
Цитата: Зауралец от 30.01.2021 10:03:23
Пенсионная реформа (поднятие пенсионного возраста) везде, во всех странах весьма чувствительный и болезненный вопрос. С радостью ни один народ ни одной страны это не воспринимает. Но против мировой тенденции при всем желании не попрешь. - люди (в странах первого мира) живут все дольше а рождаются все меньше и меньше.
ЦитатаА так, подавляющее большинство опрошенных родни, друзей, знакомых по вопросу поддержки и доверия к ВВП или его приемнику на данный момент негативные, на фоне отсутствия позитива в тенденциях в стране в плане демографии, экономики в регионах, короче отношение скептическое, да говорят, для олигархов все круто, простым крестьянам не очень. Короче поддержка где то на уровне примерно 25% среди моего круга общения, ранее была 65-70 где то.
Задам тот же вопрос что задавал выше. К Путину отношения стало негативным. Ну, ладно. А к кому тогда перешли симпатии?
Кого они видят в роли мощного и сильного лидера страны? Конкретно. Хотя бы две-три фамилии.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 11:08:12 |
Цитата: Vampir от 30.01.2021 10:51:16
Не знаю насчёт "них", но я бы искал не среди питерской и московской тусовок, а среди
А так да, поляна потенциальных лидеров основательно зачищена. Даже не то что зачищена, а пустовала практически всегда последние десятилетия. Ну не считать же таковыми клоунов вроде Грудинина или Ксюшади.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 12:03:48 |
Цитата: Ajarius от 30.01.2021 11:08:12
Из числа оппонентов Путина? А такие есть?
Ведь если человек не доверяет Президенту Путину, то по логике он точно так же должен не доверять и кандидату, которого выдвинет и поддержит Путин.
Он же ведь ему не доверяет!
А не доверять - значит не доверять во всем, в том числе и в кандидатуре преемника.
|
|
Баклан ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 13:06:10 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
30 янв 2021 15:39:19
Старый Хрыч
30 янв 2021 15:39:19
Отредактировано: Старый Хрыч - 30 янв 2021 15:39:19
|
|
Profaner ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 11:30:41 |
Цитата: Vampir от 30.01.2021 10:51:16
Чукча не читатель? Как минимум треть (лично я думаю, что больше) "в случае чего" отдадут свои голоса за Путина именно ввиду полного отсутствия альтернативы. Но у палки всегда два конца - в том числе и у стерилизации политического поля. Клоунов не предлагать - это уже даже не инфантилизм, а скудоумие.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 12:00:25 |
Цитата: Profaner от 30.01.2021 11:30:41
Так предложите других. "Доверяете или не доверяете" это абстракция. А конкретика - "за кого бы Вы проголосовали завтра на выборах Президента?".
Прям конкретно 2-3 фамилии.
Людей (политиков) которые могли бы противостоять Путину.
Так как если народ (некий) э-э, не доверяет Путину, то значит человек из его команды или человек которого он поддержит и порекомендует (преемник) не подходит по определению.
Ну и? На этом этапе оппоненты почему-то дружно начинают сливаться и уходить в общие (и малоосмысленные) глубокомысленные рассуждения уходя от конкретного ответа.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 09 фев 2021 06:37:27 |
Цитата: _Sasha_ от 08.02.2021 23:08:48
В Венесуэле?
Так-то как источники говорят именно она - страна с самым большим запасом нефти.
1. Венесуэла - 304 млрд баррелей.
2. Саудовская Аравия - 298 миллиардов баррелей.
3. Канада - 170 миллиардов баррелей.
4. Иран - 156 миллиардов баррелей.
5. Ирак - 145 миллиардов баррелей.
6. Россия - 107 миллиардов баррелей.
В России я так понимаю добыча (рост и снижение) происходит вовсю рамках соглашений "ОПЕК+".
Правда пару лет назад с подачи Штатов со своей сланцевой нефтью начались эти "нефтяные войны".
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 10:44:40 |
Цитата: rusyes от 30.01.2021 08:06:08
Хорошо а кому из современных российский политиков, не из команды Президента они доверяют получается? Путину не доверяют (в чем конкретно хотелось бы кстати знать).
Значит доверяют кому-то из оппов или более менее нейтральных - Жириновскому, Зюганову, Миронову. Или может Прилепину или Навальному?
Если проще - раз не нравиться в качестве Президента России Путин то кого они видят на этой должности?
Ответ "я ни кому не доверяю", или "я против всех" это ответ инфантила. По этому сразу не принимается.
|
|
Баклан ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 12:54:18 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
30 янв 2021 15:39:38
Старый Хрыч
30 янв 2021 15:39:38
Отредактировано: Старый Хрыч - 30 янв 2021 15:39:38
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 12:59:53 |
Цитата: Баклан от 30.01.2021 12:54:18
Чушь, как мы все понимаем.
Ну и ты вот зачем-то из бани перерегистрировался. Не поленился. Чья кстати реинкарнация?
|
|
Баклан ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 13:11:53 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
30 янв 2021 15:39:09
Старый Хрыч
30 янв 2021 15:39:09
Отредактировано: Старый Хрыч - 30 янв 2021 15:39:09
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 30 янв 2021 14:13:55 |
Цитата: Vampir от 30.01.2021 10:44:40
Ответ "я безоговорочно доверяю хозяину" - это ответ не просто инфантила, а холопа. По этому сразу не принимается.
X
30 янв 2021 14:17Предупреждение от модератора gvf:
Здесь мы видим два разных подхода, свойственным двум разным психотипам. Ни один из них не является плохим, они просто разные.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 12:05:21 |
Цитата: rusyes от 30.01.2021 08:06:08
Ваш пост очень показателен. Про 11 человек в выборке...Например ,возьмём простую семью, 5 человек ,условно,чтобы считать легче. Мама,Папа,Сын,Дочь,Тёща...Итак -Отношение к Вам....С тёщей поругался 2 в минус ,2 нейтрала ,1 плюс... Двойку кто-то получил,наказан-3 плюс,2 минус. Жене купил Шубу -5 плюс . Себе купил компьютер - 2-конкретно минус,2 нейтрала не знают , куда голоса отдать,1 плюс. Скачки в Опросе составляют 20 процентов. Я это про репрезентативность выборок.
.. Кто эти опросы составляет и где и когда .... По идее их вообще нужно запретить публиковать,а опросчиков разогнать к чертям.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 30 янв 2021 12:58:39 |
Цитата: rusyes от 30.01.2021 08:06:08
Объективность обосновывается как минимум на совокупности доступных для любого лица фактов.
Выборы - доступный факт и вы в них принимали участие и тем или иным способом (например, участие на этом форуме) освещали.
Таким образом, вы УМЫШЛЕННО исключили из анализа доступное вам событие значительного масштаба)
Это объективность)))?
|
|
chashaosa71 ( Слушатель ) |
| 29 янв 2021 14:35:06 |
Цитата: DeC от 29.01.2021 12:53:09
Поди накручивают как ютуб ролик навального.
X
29 янв 2021 14:38Предупреждение от модератора gvf:
мне такой юмор недоступен
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 20:16:30 |
Цитата: Ajarius от 29.01.2021 20:12:26
Дворец вообще не при чем. Он для тик токеров...
Началось в 2018....с гораздо более серьезной темы.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 29 янв 2021 22:18:47 |
Цитата: rusyes от 29.01.2021 20:16:30
При чём здесь 2018-й? Приведенный график-то – он за последний год, понедельный. Посмотрите.
17 января 2021 – 55%
24 января 2021 – 53%
И речь именно о динамике за год:
ЦитатаЭто самый низкий показатель за год
А так да, можно и о динамике с 2000 года поговорить. Но в отдельном треде.