РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,103,112
25,780
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 мар 2021 06:32:00 |
В России разрабатывают новый стратегический ракетный комплекс "Кедр"
новая дискуссия Новость 8.332
МОСКВА, 1 марта. /ТАСС/. Предприятия оборонно-промышленного комплекса России приступили к проектированию стратегического ракетного комплекса нового поколения "Кедр". Об этом ТАСС сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
Отвечая на вопрос, что такое научно-исследовательская работа (НИР) "Кедр", он сказал: "Это - работы в рамках модернизации стратегического вооружения. Это - одно из направлений по созданию [ракетного комплекса] нового поколения".
По его словам, пока эта работа ведется в научно-исследовательском плане. "Если она превратится через некоторое время в опытно-конструкторскую работу, тогда можно будет говорить предметно. Пока это глубокая НИР", - подчеркнул он.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10801813
Отвечая на вопрос, что такое научно-исследовательская работа (НИР) "Кедр", он сказал: "Это - работы в рамках модернизации стратегического вооружения. Это - одно из направлений по созданию [ракетного комплекса] нового поколения".
По его словам, пока эта работа ведется в научно-исследовательском плане. "Если она превратится через некоторое время в опытно-конструкторскую работу, тогда можно будет говорить предметно. Пока это глубокая НИР", - подчеркнул он.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10801813
ОТВЕТЫ (231)
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 11:46:37 |
Цитата: СовДед от 01.03.2021 13:31:04
1. Картинка с предыдущего паста скорее всего не имеет никакого отношения к Кедру. По внешнему виду это боковушки к РН пакетной схемы.
2. Что касается темы НИР Кедр, логично было бы совершенствование МБР в части обеспечения настильных траекторий с высотой ниже 300 - 400 км, учитывая возможное смещение ПРО в космос. Конечно это ТТ МБР с максимально возможным использованием элементов Ярса . ИМХО.
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 11:20:23 |
Цитата: valery913 от 01.03.2021 06:32:00
С ФНК :
https://forum.novosti-kosmonav…c=18945.20
1.Раз пишут , что это глубокий НИР?!, вооружения, то это ГРЦ, гептил + амил, с "короновирусной" компоновкой ДУ первой ступени.
2. Или корреспонденту РГ ( а он нам) навешали лапши по самое не могу!
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 11:47:53 |
Цитата: kot45 от 03.03.2021 11:20:23
В порядке гадания на кофейной гуще:
1. Древесное название из серии "Тополь" и "Анчар" намекает на МИТ
2. Интуиция подсказывает, что пока "Сармат" не полетит, ГРЦ не получит
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 12:03:15 |
"Глубокая" НИР предполагает работы не под перспективу какой-то одной "фирмы", будь то ГРЦ или МИТ, или ещё кто-то, а "взагали". Типа, как нам всем жить дальше.
Как вариант и исключительно моё ИМХО, выработка принципов максимальной унификации РК стратегического назначения разных типов и классов (ПГРК, ШПУ, БРПЛ, "легкие" и "тяжелые" и т. д. ...).
Разумеется, речь о "разумной унификации".
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 12:28:59 |
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 12:03:15
Но исполнитель-то у НИР должен быть?
Цитата1. Не на полметра. 1,85 у Ярса и 2 - у Булавы.
Я про 3-е ступени. 1.58 у Т-М
Цитата2. Третья ступень Булавы (точнее РДТТ 3-1 ступени (если он вообще твердотопливный) может оказаться "подкалиберной", ну примерно как на РТ-23 и ли на трайдентах, на Р39 ...).Тогда диаметры вообще могут оказаться равными близкими.
Возможно, конечно, но мне кажется, что нет. Уважаемый камрад Сердобольный недавно высказывался в пользу Вашей гипотезы, но мне на этой картинке (продублирую ее тут для удобства):
1) мерещится наклон ББ к центру, намекающий, что они таки торчат вверх и прячутся под обтекателем;
и 2) усеченный конус по центру платформы, служащий, вероятно, для крепления платформы к ДУ 3 ступени. Если так, то эта ДУ должна быть от платформы снизу, а ББ, соответственно, торчать вверх.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 12:44:04 |
Какой-нибудь НИИ МО РФ, например. Естественно, с соучастием "всех заинтересованных сторон": МИТ, ГРЦ, "реутяне", ЦНИИМаш.
Последний, кстати, тоже может быть головным исполнителем.
Согласен. Тут я погорячился. Дело даже не в том, что 3-я ступка 1.58, а то, что и вторая "тоньше" первой.
Мне это лестно.
И что? ББ у РТ23 тоже имеют подобный наклон.
Как раз вижу наоборот. Внутри "усеченного конуса" явно просматривается "дырка" в которую как бы и напрашивается установка маршевого двигателя "предыдущей" ступени. Не факт, разумеется, но всё же ...
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 15:23:43 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 15:00:15
1. Речь идет о "сейчас". Сейчас нет РК с БРСД.
2. Даже, если и будут, то сами понимаете, что ставить их на одно и то самое же шасси с РК на базе МБР - это не от большого ума.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 16:22:47 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:04:02
Согласен.
Но сейчас нет ПГРК на базе БРСД. Поэтому, исключая Тополь-без-М, есть практически только один РК. Соответственно, всё унифицировано.
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:04:02
Для мешка картошки КамАЗ не нужен, хватит и "горбатого", так зачем платить больше?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 16:57:40 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:40:05
А он есть
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:40:05
А если надо 10...15 тонн?
Неужели Вы всерьез считате, что и под 50-тонную ракету, и под 25-тонную имеет смысл использовать одинаковое шасси?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 17:17:41 |
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 16:57:40
1.Заявляли о высокой степени готовности . Кстати, фото его пу долго исканили все, но не нашли.
2. Было бы ооочень интересно кмк
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 17:43:17 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 17:17:41
А его нет. ДСНВ-3 продлен, а его там и нет.
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 17:17:41
Что?
Возить воздух на тягаче, рассчитанном на гораздо более тяжелые грузы?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 18:01:22 |
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 17:43:17
ДРСМД то же - нет.
Может "Кедр" направлен в т.ч. на то ,что бы возимого воздуха было ,как можно меньше?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 19:22:03 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 18:01:22
А причем тут ДРСМД?
Рубеж позиционировался, как РК с МБР. Вроде бы даже пускался на какую-то минимально межконтинентальную дальность. Но в ДСНВ-3 не вошел.
Значит его нема?
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 18:01:22
Это как? Берем шасси для 50-тонной ракеты, ставим на него 25-тонную и при этом воздух не возим?
|
sh0tek ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 19:55:31 |
Сообщение удалено
sh0tek
04 мар 2021 07:01:24
sh0tek
04 мар 2021 07:01:24
Отредактировано: sh0tek - 04 мар 2021 07:01:24
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 20:49:28 |
Цитата: sh0tek от 03.03.2021 19:55:31
Скорей всего, не потянет.
Тут ведь как получается: 25 + 25 > 50.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 22:54:02 |
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 19:22:03
1. Отсутствие "Рубежа" в Дснв3 ни о чем не говорит. От слова совсем. Здесь для фантазий большая поляна.
2. Вполне возможно, что гибкость примения пу перевесит "воздух".
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 23:32:37 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 22:54:02
Вряд-ли ВПР России пойдет на такое неприкрытое нарушение ДСНВ.
Так что, скорей всего, говорит...
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 22:54:02
В чем гибкость? Применять монструозные 8-осные ракетовозы для перевозки там, где можно обойтись 5-ти, а то и 4-осными?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 11:42:46 |
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 23:32:37
1. Не особо амеры признали в "Рубеже" МБР (пуск на Куру не убедил)
ЦитатаU.S. intelligence agencies have detected Russian development of what could be a new INF missile in violation of the treaty. The missile has been identified as the KY-26 or RS-26.
https://freebeacon.c…to-moscow/
2. Это выльется в доп.инфраструктуру кмк. Соединения со смешанным вооружением (причём достоверно не классифицируемые НТС) на мой взгляд интересны
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 12:21:21 |
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 11:42:46
Понятно, что тогда им было выгоднее признать рубеж комплексом средней дальности.
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 11:42:46
Согласен, это смотрится интересно. Но для этого не обязательно иметь перетяжеленные ракетовозы для БРСД.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 12:36:07 |
Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 12:21:21
Тырим идею железнодорожников с двумя локомотивами:
Или одна короткая ракета на одной пусковой, или две пусковые стыкуем попами и кладём длинную ракету
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 13:00:28 |
Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 12:21:21
1. В своё время ВВП о РСМД говорил.."..быстро и с минимальными затратами.." Так шта...
2.
ЦитатаВ чем гибкость?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 16:43:25 |
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 13:00:28
И так шта?
Из этого вытекает, что целесообразно ставить и МБР, и БРСД на одинаковый ракетовоз?
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 13:00:28
Как-то мы от разговора о едином ракетовозе для МБР и для БРСД плавно перешли на оптимизацию ПР для совместного проживания ПГРК с МБР и ПГРК с БРСД.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 17:43:11 |
Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 16:43:25
1. Так шта из этого вытекает,что мы можем то же когда будет удобно признать "Рубеж" РСД
2. Я упоминал инфраструктуру...Кроме того, так волнующий Вас "воздух" может быть "Кедром" оптимизирован ...Или на 9ти оску замахнёмся?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 18:11:45 |
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 17:43:11
Мы можем признать, но признают-ли это американцы? Тем более, что их уже убеждали в обратном?
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 17:43:11
А разговор шел об едином шасси.
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 17:43:11
Как? Есть предложения? Как сделать одинаковое шасси для разных ракет (и по всу, и по габаритам)? Причем так, чтобы когда на нем будет "легкая" ракета, это шасси не оказалось недогруженным?
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 17:43:11
А зачем?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 18:31:37 |
Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 18:11:45
1. Тем более необходимо единое шасси.Чистая экономика.
2. Всё взаимосвязано.
3. Здесь обсуждалось,что "Рубеж" компиляция ступеней "Булавы" и "Ярса",если так,то по габаритам всё норм будет,чуть поменьше "ростом" кмк.....Насчёт недогруза..Интересные варианты от смешанного ПР, не компенсируют это?
4. Не зачем. Может к 7ми оске уйдём..Кто знает..И воздуха уже меньше
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 18:36:40 |
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 18:31:37
А зачем компенсировать? ПР смешанные, но ракетовозы для каждой весовой категории свои. Но из "линейки", созданной на базе единого "прототипа".
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 19:59:28 |
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 18:45:37
1. Нужно дождаться пышных похорон ДСНВ-3. Иначе, вскрывай, не вскрывай, а все ПУ придется засчитать за МБР.
2. А кто и как вскрывать-то будет? Космическую разведку супостата не предлагать.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 21:21:20 |
Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 19:59:28
А если на испытаниях-учениях только как северокорейцы пулять, по избыточно задранной траектории?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 21:23:21 |
Цитата: Luddit от 04.03.2021 21:21:20
Да как угодно пуляйте, но количество развернутых и неразвернутых надо заявлять. Врать будем?
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 13:19:46 |
1. Тут особо и гадать не требуется. ТТ МБР, БРСД это МИТ со всей кооперацией. Жидкостные БРПЛ, МБР это ГРЦ со своей кооперацией. ОФИЦИАЛЬНО.
2. ГРЦ будут и дальше поддерживать, чтобы сохранить школу проектирования, производства и т.п. боевых жидкостных БР и комплексов.
Но для обеспечения финансовой устойчивости обоим лидерам нужно расширять долю гражданской продукции. МИТ в свое время много чего делал, не все прижилось. Причина - по тем временам простая (да и сейчас не особо изменилось). Импорт это командировки за бугор, комиссионные и пр. Вот когда импорт запрещен, тогда МИТ.....форсированно разрабатывает подвижный комплекс для гидроразрыва нефтяных пластов, "левитирующие"вагоны и пр.