РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,127,671
25,833
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 01 мар 2021 06:32:00 |
В России разрабатывают новый стратегический ракетный комплекс "Кедр"
новая дискуссия Новость 8.350
МОСКВА, 1 марта. /ТАСС/. Предприятия оборонно-промышленного комплекса России приступили к проектированию стратегического ракетного комплекса нового поколения "Кедр". Об этом ТАСС сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
Отвечая на вопрос, что такое научно-исследовательская работа (НИР) "Кедр", он сказал: "Это - работы в рамках модернизации стратегического вооружения. Это - одно из направлений по созданию [ракетного комплекса] нового поколения".
По его словам, пока эта работа ведется в научно-исследовательском плане. "Если она превратится через некоторое время в опытно-конструкторскую работу, тогда можно будет говорить предметно. Пока это глубокая НИР", - подчеркнул он.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10801813
Отвечая на вопрос, что такое научно-исследовательская работа (НИР) "Кедр", он сказал: "Это - работы в рамках модернизации стратегического вооружения. Это - одно из направлений по созданию [ракетного комплекса] нового поколения".
По его словам, пока эта работа ведется в научно-исследовательском плане. "Если она превратится через некоторое время в опытно-конструкторскую работу, тогда можно будет говорить предметно. Пока это глубокая НИР", - подчеркнул он.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10801813
ОТВЕТЫ (231)
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 11:46:37 |
Цитата: СовДед от 01.03.2021 13:31:04
1. Картинка с предыдущего паста скорее всего не имеет никакого отношения к Кедру. По внешнему виду это боковушки к РН пакетной схемы.
2. Что касается темы НИР Кедр, логично было бы совершенствование МБР в части обеспечения настильных траекторий с высотой ниже 300 - 400 км, учитывая возможное смещение ПРО в космос. Конечно это ТТ МБР с максимально возможным использованием элементов Ярса . ИМХО.
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 11:20:23 |
Цитата: valery913 от 01.03.2021 06:32:00
С ФНК :
https://forum.novosti-kosmonav…c=18945.20
1.Раз пишут , что это глубокий НИР?!, вооружения, то это ГРЦ, гептил + амил, с "короновирусной" компоновкой ДУ первой ступени.
2. Или корреспонденту РГ ( а он нам) навешали лапши по самое не могу!
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 11:47:53 |
Цитата: kot45 от 03.03.2021 11:20:23
В порядке гадания на кофейной гуще:
1. Древесное название из серии "Тополь" и "Анчар" намекает на МИТ
2. Интуиция подсказывает, что пока "Сармат" не полетит, ГРЦ не получит
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 12:03:15 |
"Глубокая" НИР предполагает работы не под перспективу какой-то одной "фирмы", будь то ГРЦ или МИТ, или ещё кто-то, а "взагали". Типа, как нам всем жить дальше.
Как вариант и исключительно моё ИМХО, выработка принципов максимальной унификации РК стратегического назначения разных типов и классов (ПГРК, ШПУ, БРПЛ, "легкие" и "тяжелые" и т. д. ...).
Разумеется, речь о "разумной унификации".
|
|
Technocratus ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 12:28:59 |
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 12:03:15
Но исполнитель-то у НИР должен быть?
Цитата1. Не на полметра. 1,85 у Ярса и 2 - у Булавы.
Я про 3-е ступени. 1.58 у Т-М
Цитата2. Третья ступень Булавы (точнее РДТТ 3-1 ступени (если он вообще твердотопливный) может оказаться "подкалиберной", ну примерно как на РТ-23 и ли на трайдентах, на Р39 ...).Тогда диаметры вообще могут оказаться равными близкими.
Возможно, конечно, но мне кажется, что нет. Уважаемый камрад Сердобольный недавно высказывался в пользу Вашей гипотезы, но мне на этой картинке (продублирую ее тут для удобства):
1) мерещится наклон ББ к центру, намекающий, что они таки торчат вверх и прячутся под обтекателем;
и 2) усеченный конус по центру платформы, служащий, вероятно, для крепления платформы к ДУ 3 ступени. Если так, то эта ДУ должна быть от платформы снизу, а ББ, соответственно, торчать вверх.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 12:44:04 |
Какой-нибудь НИИ МО РФ, например. Естественно, с соучастием "всех заинтересованных сторон": МИТ, ГРЦ, "реутяне", ЦНИИМаш.
Последний, кстати, тоже может быть головным исполнителем.
Согласен. Тут я погорячился. Дело даже не в том, что 3-я ступка 1.58, а то, что и вторая "тоньше" первой.
Мне это лестно.
И что? ББ у РТ23 тоже имеют подобный наклон.
Как раз вижу наоборот. Внутри "усеченного конуса" явно просматривается "дырка" в которую как бы и напрашивается установка маршевого двигателя "предыдущей" ступени. Не факт, разумеется, но всё же ...
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 15:23:43 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 15:00:15
1. Речь идет о "сейчас". Сейчас нет РК с БРСД.
2. Даже, если и будут, то сами понимаете, что ставить их на одно и то самое же шасси с РК на базе МБР - это не от большого ума.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 16:22:47 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:04:02
Согласен.
Но сейчас нет ПГРК на базе БРСД. Поэтому, исключая Тополь-без-М, есть практически только один РК. Соответственно, всё унифицировано.
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:04:02
Для мешка картошки КамАЗ не нужен, хватит и "горбатого", так зачем платить больше?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 16:57:40 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:40:05
А он есть
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 16:40:05
А если надо 10...15 тонн?
Неужели Вы всерьез считате, что и под 50-тонную ракету, и под 25-тонную имеет смысл использовать одинаковое шасси?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 17:17:41 |
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 16:57:40
1.Заявляли о высокой степени готовности . Кстати, фото его пу долго исканили все, но не нашли.
2. Было бы ооочень интересно кмк
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 17:43:17 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 17:17:41
А его нет. ДСНВ-3 продлен, а его там и нет.
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 17:17:41
Что?
Возить воздух на тягаче, рассчитанном на гораздо более тяжелые грузы?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 18:01:22 |
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 17:43:17
ДРСМД то же - нет.
Может "Кедр" направлен в т.ч. на то ,что бы возимого воздуха было ,как можно меньше?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 19:22:03 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 18:01:22
А причем тут ДРСМД?
Рубеж позиционировался, как РК с МБР. Вроде бы даже пускался на какую-то минимально межконтинентальную дальность. Но в ДСНВ-3 не вошел.
Значит его нема?
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 18:01:22
Это как? Берем шасси для 50-тонной ракеты, ставим на него 25-тонную и при этом воздух не возим?
|
sh0tek ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 19:55:31 |
Сообщение удалено
sh0tek
04 мар 2021 07:01:24
sh0tek
04 мар 2021 07:01:24
Отредактировано: sh0tek - 04 мар 2021 07:01:24
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 20:49:28 |
Цитата: sh0tek от 03.03.2021 19:55:31
Скорей всего, не потянет.
Тут ведь как получается: 25 + 25 > 50.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 22:54:02 |
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 19:22:03
1. Отсутствие "Рубежа" в Дснв3 ни о чем не говорит. От слова совсем. Здесь для фантазий большая поляна.
2. Вполне возможно, что гибкость примения пу перевесит "воздух".
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 мар 2021 23:32:37 |
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 22:54:02
Вряд-ли ВПР России пойдет на такое неприкрытое нарушение ДСНВ.
Так что, скорей всего, говорит...
Цитата: Бонивур от 03.03.2021 22:54:02
В чем гибкость? Применять монструозные 8-осные ракетовозы для перевозки там, где можно обойтись 5-ти, а то и 4-осными?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 11:42:46 |
Цитата: НАлЕ от 03.03.2021 23:32:37
1. Не особо амеры признали в "Рубеже" МБР (пуск на Куру не убедил)
ЦитатаU.S. intelligence agencies have detected Russian development of what could be a new INF missile in violation of the treaty. The missile has been identified as the KY-26 or RS-26.
https://freebeacon.c…to-moscow/
2. Это выльется в доп.инфраструктуру кмк. Соединения со смешанным вооружением (причём достоверно не классифицируемые НТС) на мой взгляд интересны
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 12:21:21 |
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 11:42:46
Понятно, что тогда им было выгоднее признать рубеж комплексом средней дальности.
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 11:42:46
Согласен, это смотрится интересно. Но для этого не обязательно иметь перетяжеленные ракетовозы для БРСД.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 12:36:07 |
Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 12:21:21
Тырим идею железнодорожников с двумя локомотивами:
Или одна короткая ракета на одной пусковой, или две пусковые стыкуем попами и кладём длинную ракету
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 13:00:28 |
Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 12:21:21
1. В своё время ВВП о РСМД говорил.."..быстро и с минимальными затратами.." Так шта...
2.
ЦитатаВ чем гибкость?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 16:43:25 |
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 13:00:28
И так шта?
Из этого вытекает, что целесообразно ставить и МБР, и БРСД на одинаковый ракетовоз?
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 13:00:28
Как-то мы от разговора о едином ракетовозе для МБР и для БРСД плавно перешли на оптимизацию ПР для совместного проживания ПГРК с МБР и ПГРК с БРСД.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 17:43:11 |
Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 16:43:25
1. Так шта из этого вытекает,что мы можем то же когда будет удобно признать "Рубеж" РСД
2. Я упоминал инфраструктуру...Кроме того, так волнующий Вас "воздух" может быть "Кедром" оптимизирован ...Или на 9ти оску замахнёмся?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 18:11:45 |
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 17:43:11
Мы можем признать, но признают-ли это американцы? Тем более, что их уже убеждали в обратном?
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 17:43:11
А разговор шел об едином шасси.
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 17:43:11
Как? Есть предложения? Как сделать одинаковое шасси для разных ракет (и по всу, и по габаритам)? Причем так, чтобы когда на нем будет "легкая" ракета, это шасси не оказалось недогруженным?
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 17:43:11
А зачем?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 18:31:37 |
Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 18:11:45
1. Тем более необходимо единое шасси.Чистая экономика.
2. Всё взаимосвязано.
3. Здесь обсуждалось,что "Рубеж" компиляция ступеней "Булавы" и "Ярса",если так,то по габаритам всё норм будет,чуть поменьше "ростом" кмк.....Насчёт недогруза..Интересные варианты от смешанного ПР, не компенсируют это?
4. Не зачем. Может к 7ми оске уйдём..Кто знает..И воздуха уже меньше
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 18:36:40 |
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 18:31:37
А зачем компенсировать? ПР смешанные, но ракетовозы для каждой весовой категории свои. Но из "линейки", созданной на базе единого "прототипа".
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 19:59:28 |
Цитата: Бонивур от 04.03.2021 18:45:37
1. Нужно дождаться пышных похорон ДСНВ-3. Иначе, вскрывай, не вскрывай, а все ПУ придется засчитать за МБР.
2. А кто и как вскрывать-то будет? Космическую разведку супостата не предлагать.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 21:21:20 |
Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 19:59:28
А если на испытаниях-учениях только как северокорейцы пулять, по избыточно задранной траектории?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 04 мар 2021 21:23:21 |
Цитата: Luddit от 04.03.2021 21:21:20
Да как угодно пуляйте, но количество развернутых и неразвернутых надо заявлять. Врать будем?
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 17 мар 2021 11:33:24 |
Цитата: pkb от 16.03.2021 23:21:16
Плутоний "протухает" со временем. То есть он остается плутонием, но постепенно теряет "оружейное качество", в результате накопления разных ненужных радиоактивных изотопов.
Чтобы что-то слепить, нужен "рециклинг", это дело небыстрое и затратное.
Посему для поддержания ЯО "в тонусе", нужна собственная ядерная промышленность. Никто вам ни за какие деньги не очистит ваш плутоний...
Тритий тоже нужен. Его нарабатывают обычные легководные реакторы, но его тоже надо выделить из радиоактивной водички с первого контура.
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2021 13:19:46 |
1. Тут особо и гадать не требуется. ТТ МБР, БРСД это МИТ со всей кооперацией. Жидкостные БРПЛ, МБР это ГРЦ со своей кооперацией. ОФИЦИАЛЬНО.
2. ГРЦ будут и дальше поддерживать, чтобы сохранить школу проектирования, производства и т.п. боевых жидкостных БР и комплексов.
Но для обеспечения финансовой устойчивости обоим лидерам нужно расширять долю гражданской продукции. МИТ в свое время много чего делал, не все прижилось. Причина - по тем временам простая (да и сейчас не особо изменилось). Импорт это командировки за бугор, комиссионные и пр. Вот когда импорт запрещен, тогда МИТ.....форсированно разрабатывает подвижный комплекс для гидроразрыва нефтяных пластов, "левитирующие"вагоны и пр.