Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,556,783
41,554
|
slavae ( Слушатель ) |
| 16 мар 2023 17:11:46 |
Воззвание
новая дискуссия Дискуссия 2.225Дорогие любители истории! Хотелось бы призвать вас отказаться от вашего настроя на разжигание противоречий в нашем обществе.
Прекращение гражданской войны - той, которая в головах, а не на полях сражений - ставил перед собой как основную задачу тогда ещё премьер-министр Владимир Путин. В своей статье "Россия на грани тысячелетий", опубликованной за два дня до того, как Ельцин ушёл в отставку и Путин стал и.о. Президента.
Еще тогда он хотел успокоения в обществе. Вы же никак не успокоитесь. Всё вас тянет обосрать нашу недавнюю историю. А историю делают люди, делают массы. Если сложились такие условия, что людям надоел Союз, он и развалился, сколько бы вы не писали о его преимуществах, и, тем более, не писали о недостатках сегодняшнего строя.
Разоружитесь перед Партией! )
ОТВЕТЫ (887)
|
АнтонЛ ( Слушатель ) |
| 16 мар 2023 18:15:28 |
Цитата: slavae от 16.03.2023 17:11:46
Смешались люди, кони)))
Как раз наоборот - лично я, да и в основном остальные "любители истории")))) - сильно возмущаемся и активизируем споры только - когда начинается очередное охаивание нашей недавней истории - периода СССР....
Топтание на истории Родины и пинание мёртвого льва (СССР) - чести не делает, причем ладно бы по делу, но, как правило, пинание также большей частью основано на тех же постперестроечных мифах и пропаганде внедренной нашими врагами англосаксами. При том - что почти все мы родились в СССР и худо-бедно этот период застали и помним... тем более смешно, когда некоторые с немалым апломбом пишут про житие в РИ, хотя такого опыта соответственно нет....
И многие "любители истории" из другого лагеря почему-то любят противопоставлять историю СССР истории РИ и России, причем очень часто мы от них слышим, что СССР был не для русских и против русских...
Я советую вам внимательнее почитать ветку, и вы увидите, что это противопоставление звучит гораздо чаще из правого лагеря....
И вы собственно тоже вносите свою скромную лепту в разжигание...
|
|
АнтонЛ ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 11:08:30 |
Цитата: slavae от 17.03.2023 09:22:37
Лично для меня - это как раз пример - даже далеко искать не нужно, впрочем, на истину не претендую...
Цитата: slavae от 16.03.2023 18:11:46Еще тогда он хотел успокоения в обществе. Вы же никак не успокоитесь. Всё вас тянет обосрать нашу недавнюю историю. А историю делают люди, делают массы. Если сложились такие условия, что людям надоел Союз, он и развалился, сколько бы вы не писали о его преимуществах, и, тем более, не писали о недостатках сегодняшнего строя.
Разоружитесь перед Партией! )
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 12:05:31 |
Цитата: АнтонЛ от 17.03.2023 11:08:30
Я просто описал, чем вы занимаетесь. Но если не хотите меня понимать, так и ради бога.
|
|
АнтонЛ ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 18:46:28 |
Цитата: slavae от 17.03.2023 12:05:31
Хм, согласен про ради бога)))), но чуть добавлю...
Вы удивительным образом не замечаете бревно в собственном глазу...
То есть когда я, например, привожу вполне конкретные цифры - то хаю прошлое))), но вот когда вы описываете своё впечатление от того, чем я занимаюсь - это внезапно оказывается объективным критерием истины...
Не слишком ли это самомнительно?)))
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 21:08:19 |
Цитата: АнтонЛ от 17.03.2023 18:46:28
Слушайте, а вот ЗА ЧТО вы выступаете? Не ПРОТИВ ЧЕГО, а ЗА ЧТО?
Можете сформулировать?
К остальным местным красным вопрос тоже относится.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 02:09:26 |
Цитата: rat1111 от 17.03.2023 21:08:19
За "Земшарную Республику Советов", или в современных терминах, Глобальное Общенародное Государство.
Только не надо путать оное с "Мировым Правительством" - мечтой кучки богатеев и их прихлебателей нагнуть под себя весь Мир.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 03:24:55 |
Раз.
Анархо-синдикалист отметил свою точку зрения. Принято.
X
18 мар 2023 10:26Предупреждение от модератора Сизиф:
Переходить на личности и навешивать ярлыки форумчанам не надо.
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 06:43:55 |
Цитата: rat1111 от 18.03.2023 03:24:55
Не принято. Раз. И ярлык повешен.
Для начала постоянно врать, да и клеветать и свои личные жизненные устремления приписывать руководителям СССР, перестаньте. 
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 16:13:47 |
Цитата: rat1111 от 18.03.2023 03:24:55
С какого перепугу анархо-синдикалисты вдруг стали за государство, да ещё и глобальное? Вы их с коммунистами не путаете?
|
Pavel Saki ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 05:45:38 |
Цитата: rat1111 от 17.03.2023 21:08:19
(пмсм и убеждению) Россия и не может быть иной. Только - КРАСНОЙ, с какой стороны не взгляни.
Исторический ракурс: Посмотрите под какими знаменами ходили русские дружины в походы. Главные стяги - красные/ малиновые. (знамена Ивана Грозного до сегодняшнего дня сохранились)
Советский период .... (боевые знамена - красные, главные (торжественные) - малиновые.)
Семиотический ....: Три основных цвета: Красный - служение, жертвенность; Зеленый - гармония/творчество; Синий - любовь.....
Религиозный ....: Красный цвет - цвет крови. В крови - душа. Поэтому в христианстве (православии) запрет на употреблении в пищу - крови животных. .... Икона "Благословенно воинство царя небесного." (16в) - под какими знаменами идут в "царство небесное" павшие русские воины? Под красными.
Одна из молитв Богородице звучит: "Взбранной ВОЕВОДЕ победительная....." и это тоже отражено на иконах один из богородичных цветов (плаща-гиматия) - малиново-красный (отличительный знак принадлежности к высшей воинской "элите", кто рангом пониже у тех плащи были - алые (св. Георгий Победоносец (как пример))....
Физиологический ... : Глазные колбочки - все те же "красный-зеленый- синий"
Продолжать еще долго можно..... "Миром правят ЗНАКИ и СИМВОЛЫ" (с) (???) "Слитие" красного-синего-зеленого в итоге дадут или БЕЛЫЙ, или ЧЕРНЫЙ.....
Триколорный синтез - это уже на любителя....как говорится
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 11:46:21 |
извините. но уточню лишь
это у иудеев точно запрет на употребление в пищу крови животных
там у них с этим строго, а вот у нас кровяная колбаска вполне желанных продукт до сих пор
что касается цветов флагов то давайте не забывать, что православие кончилось на русской земле и коммунизм туда же уехал и сегодня русские воины умирают под цветами государственного цвета который никак не красный
при сим красный цвет Знамени нашей Победы свят для нас отнюдь не в связи с поповскими устоями, а по закону памяти наших предков
ну а если уж быть вообще реалистичным, то сегодня наши павшие в боях и войнах предки не улетают на небеса, а живут в нас и с нами хотя бы в ликах своих на парадах Священного полка ежегодно, я уже промолчу про законы генетики
так что времена вносят поправочки в понимания и даже традиции
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 21:24:31 |
Два.
Принято.
.
Т.е. ЗА что-то из местных красных только двое. Остальные - исключительно ПРОТИВ.
Т.е. нынешняя красная идея и ее носители - они, в массе своей, не о том, чтобы что-то построить, а о том, как разрушить нашу страну.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 21:32:56 |
Цитата: rat1111 от 18.03.2023 21:24:31
да бросьте усугублять
просто у вас нет ни одного знакомого психиатра
все проще
если потереть каждого красного до генов
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 21 мар 2023 05:44:38 |
Неотправленное письмо академика М. С. Грушевского И. В. Сталину
ЦитатаВ приложенном рукописном черновике письма на имя Сталина16 академик писал:
«Ввиду того, что показания мои, данные в ОГПУ перед НА. Акуловым и Я.С. Аграновым, не были зафиксированы и за краткостью времени не могли быть исчерпывающими, считаю своим долгом сформулировать наиболее существенное следующим образом.
Когда следователь Харьковского ГПУ вызвал меня на допрос и объявил мне, что я обвиняюсь в том, что руководил контрреволюционной организацией, в которой принимали участие Н. Чечень, Ив. Лызанивский, В. Голубович и др. лица, был руководителем украинской военной организации (УВО) и пр., — я заявил, как это и было
в самом деле: что я состоял в дружеских отношениях с некоторыми из названных следователем лиц и при встречах обменивался с ними мыслями о современном положении политическом и экономическом, но организации между нами не было, и я никакими контрреволюционными действиями не занимался, наоборот, был того убеждения, что моя работа на национально-культурном участке полезна для социалистического строительства СССР, и относительно названных лиц совершенно убежден, что они были в отношении СССР совершенно лояльны. Относительно же УВО не имею никаких представлений, хотя с гр. Коссаком — названным мне в качестве одного из его участников — я знаком, а с покойным братом его Иваном поддерживал дружеские отношения, но ничего от них об УВО никогда не слышал.
Следователь отверг эти мои показания, он не позволил мне их записать, вырывал бумагу из рук, рвал листы, если я писал не то, что он хотел, употребляя резкие выражения, угрозы и другие способы психического воздействия, он настаивал, чтобы я повинился во всем, в чем меня, дескать, изобличают показания других привлеченных, — их целая куча, и они единогласно указывают на меня как на руководителя. Если я подтвержу их и принесу чистосердечное покаяние, это облегчит участь всех привлеченных и мою, в противном случае будут арестованы все близкие мне лица, будут произведены десятки повальных обысков, разорены десятки квартир, взорваны полы и стены, близкие мне лица будут сосланы в концентрационные лагери, где их расстреляют при первом замешательстве в стране, и я стану предметом проклятий у всех моих близких и т. д. А в том чтобы повиниться и капитулировать перед рабоче-крестьянской властью нет ничего унизительного и т. д. Я долго не поддавался, — я доказывал, что ложные показания с моей стороны ни принесут никому пользы. Я выяснил, что перед возвращением в Советский Союз я тщательно взвесил положение, ликвидировал всяческую политическую работу, всякие сношения со II Интернационалом — из которого вышел с моими тогдашними товарищами по организации; прервал отношения с эмигрантскими группами враждебными СССР, и с тех пор вел исключительно культурно-национальную научную работу, ориентируясь на установки социалистического строительства СССР и старался втянуть и заграничные, западно-украинские научные силы в эту организацию, привлечь к научной работе, развивавшейся в советских учреждениях в этом направлении. Но следователь встречал эти мои заявления насмешками и издевательствами, как увертки и ложь — если бы действительно такова была моя деятельность, то я заслуживал бы награды, а не ареста — посмеивался он; он читал мне отрывки показаний моих знакомых, которые, дескать, во всем повинились и выдают меня с головою; когда я пробовал заметить, что эти показания, которые он мне цитирует, не соответствуют действительности, он разражался криками и угрозами; я домогался очной ставки — следователь отвечал: «мы очных ставок не даем». В конце концов я понял положение так, что следователю поручено получить от меня сознания, которые дискредитировали бы меня политически и морально, и он не остановится ни перед чем, чтобы добыть их от меня, а я очевидно не вынесу этих воздействий, о которых приходилось столько слышать ранее, а теперь это начинает и подтверждаться на моем собственном опыте. Я чувствовал себя совершенно разбитым физически и нравственно. Еще перед арестом мне пришлось пережить тяжелые потрясения, когда я увидел, как в процессе т. н. самокритики даются совершенно невероятные толкования моей научной деятельности шаги — как упоминание о смерти Галицкого археографа Томашивского, сделанное мною в заседании Киевской археографической комиссии, используются как политические выступления в совершенно несвойственном мне направлении — польско-угодовом, уже тогда я почувствовал себя человеком обреченным, видя как совершенно превратно освещается моя деятельность. А физически я был совершенно болен: меня арестовали во время гриппа, в Харькове в результате горячей ванны и прогулки под снежной слякотью, ночевке в следовательской камере и т. д. я еще более разболелся, получил воспаление голосовых связок горла, воспаление легких. И так я действительно в результате этого допроса, продолжавшегося с 7 час. вечера и до 4 час. ночи, не выдержал примененных ко мне психологических воздействий. Следователь показывал мне собственноручные показания моих знакомых — я, будучи полуслепым, не мог ни убедиться в подлинности, ни отрицать подлинности этих писаний, показываемых мне издалека, мельком. Он писал на моих глазах представление об аресте близких мне лиц и в поте долгих и напрасных усилий и просьб, чтобы мне дала была возможность написать показания, соответствующие их действительности, согласился — как мне предлагал сначала следователь — "присоединиться" к показанию таких лиц как Лизанивский, Чечель и Чернаский, с которыми я поддерживал приятельские отношения. Но тут следователь уже переменил свои требования: он отказывался принять такое заявление, а написал мне образец и требовал, чтобы я написал сознание по этому образцу, что я участвовал в контрреволюционной организации с такими-то лицами и обещаю в подробности изложить эту деятельность. Я долго настаивал на том, что не могу признать того, чего не было, но следователь добивался своего; я чувствовал себя совершенно беспомощным перед перспективами, которые он рисовал на случай моей непокорности. Я совершенно изнемогал, до такой степени, что рука мне отказывалась служить, и я в конце концов написал это заявление и был отпущен в камеру.
Но это не был конец моих страданий. Следователь не удовлетворился полученным от меня признанием, что я был участником контрреволюционной организации, он требовал, чтобы я подробнейшим образом изложил планы, действия, организацию — которой не было, по моему убеждению; он настаивал, что я как руководитель должен больше знать и должен вспомнить показания остальных участников; но когда я просил по крайней мере ознакомить меня с этими показаниями — он отказывал мне в этом. Отправляя в камеру, он дал мне бумаги и велел описать подробнейшим образом все, что ему было нужно. Но то, что я написал не удовлетворяло его, он рвал и выбрасывал в корзину (Порвал и выбросил также письмо, которое я просил послать председателю Совнаркома т. Чубарю — просьбу дать мне свидание, чтобы я мог объяснить ему положение). Грозил отправить из комендатуры в тюрьму и оставить там без допросов и без движения дела. Я, наконец, просил сделать это и оставить меня в покое, не заставляя выдумывать того, чего не было, тогда он перешел к другим угрозам в вышеуказанном духе. Он попробовал меня оставить на ночь в следственной камере, посадя в ней часового, чтобы я писал в ней показания, но так как в результате я только окончательно простудился и потерял совсем голос, он отослал меня в камеру и посадил вместе со мною арестованного по другому делу, который опытом других процессов доказывал мне необходимость исполнять беспрекословно требования следователя, давать показания, каких он требует, но доказывал с своей стороны, что я должен писать, и постоянно напоминал, чтобы я не терял времени и писал показания. Его рассказы подтвердили те впечатления, которые у меня составились еще до ареста: если требуются известные показания, нечего отказываться — это только ухудшит дело. В конце концов вместо того, что я писал, и что следователь браковал, он продиктовал мне показание относительно организации, ее программы — которой никогда не было, но которую, по его утверждению, я написал, и т. д.
......
Но из того, что мне довелось услышать после освобождения (очень немногого, впрочем, потому что я больше лежал больной), мне пришлось заключить, что многое из сказанного мне следователем не соответствовало действительности, мои харьковские показания, по-видимому, не облегчили положения привлеченных, следствие продолжалось и т. Агранов — относящийся ко мне совершенно корректно и не применявший мер психического воздействия — принимал мои харьковские показания всерьез, — я очень затревожился и пришел к убеждению, что напрасно пошел по дороге, которую мне указал харьковский следователь. Через 2 недели
после своего освобождения я решился сказать т. Агранову, что мои харьковские показания были вынуждены и не соответствуют действительности. Я старался увидеть также т. Менжинского и изложить ему это, но мне не удалось. Только 1-го сентября я имел возможность рассказать обстоятельства дела т. Акулову в присутствии т. Агранова — поскольку это позволило время. В дополнение и подтверждение сказанного мною тогда устно и изложенного мною, я заявляю со всей искренностью:
Я не принимал участия ни в каких контрреволюционных организациях, в особенности со времени возвращения моего на Украину (в 1924 г.) и не думаю, чтобы среди лиц мне близких какие-либо контрреволюционные организации существовали. Между мною и этими лицами не было никаких совещаний, направленных против советской власти, на ее ослабление или дискредитирование.
Я был все время решительным противником интервенций или заграничных давлений на СССР в какой бы то ни было форме, и те люди, с которыми я поддерживал личные, близкие отношения — также. Со времени своего возвращения я не имел никаких политических сношений с заграницей, никому не давал политических поручений (в частности о поездках В. Мазурсина — кого он там видел, с кем говорил и т. д., я узнал только из показаний М-на, которые мне читал следователь, потому, что сношения у меня с М-ном были чисто личные, а не политические).
Никогда у меня не было с кем-либо разговоров об организации восстаний или об организации военных сил, вообще ни о каких действиях или выступлениях против советской власти. Если порой что-либо смущало или огорчало меня в практике ея, я не допускал и мысли о сопротивлении или противодействии, ввиду огромного значения ее задач, и уверен в том же относительно близких мне людей, с которыми я поддерживал близкие личные отношения.
Мои сношения с родными лицами в СССР и заграничными не имели никаких враждебных СССР целей, а исключительно научные и культурно-национальные интересы (научных исследований и изданий, развития украинской культуры), которые, по моему убеждению, соответствовали национальной программе и социалистическому строительству СССР.
Я не имел и по нынешний день не имею никакого представления об Украинской военной организации в пределах СССР, находясь за границей еще, я интересовался переходом на службу СССР гр. Коссака, как ученого специалиста, преданного задачам СССР, и позже поддерживал с ним личные отношения, но никогда не слышал от него враждебного СССР.
Все что я показывал о каких-либо попытках самостоятельной политической или культурной работы — моей лично и совместно с моими знакомыми, я показывал вынуждено и неверно, в вышеописанном убеждении, что от меня нужно покаяние в контрреволюционной деятельности независимо от того, вел я ее или нет, и это было причиною ареста моего и моих знакомых. Я прошу считать их недействительными — чтобы Советская власть не находилась в заблуждении относительно действительного настроения украинских культурных работников, не предполагала измены или недоброжелательства там, где его не было, а было наоборот желание посильно служить социалистическому строительству СССР — специально на культурно-национальном участке»17.
6 На письме рукописная помета: «Получено от т. Ломова 31 окт. Балицкий 2/XI»
17 РГАНИ. Ф. 3. Оп. 61. Д. 836. Л. 143-148.
Как и верный соттрудник Ягоды и Ежова Агранов, грамотно и интересно?
ЦитатаСпустя еще несколько недель Агранова вновь понизили. Его отправили в Саратов и назначили областным начальником в НКВД.
Вдалеке от Москвы Яков Саулович стал задумываться о возвращении на высокий пост. Нужны были решительные действия, и он написал письмо Сталину с предложением ареста и расстрела заведующих отделами ЦК КПСС Маленкова и Крупской.
.....
22 января 2013 года решением Военной прокуратуры Агранов был полностью реабилитирован.
Цитата1 декабря 1934 года происходит трагическое событие – в Смольном револьверным выстрелом убит член Президиума ЦИК СССР и Политбюро ЦК ВКП(б), секретарь Центрального и Ленинградского областного комитетов ВКП(б) Сергей Миронович Киров. Его убийца Л. В. Николаев задержан на месте преступления.
Расследование этого дела – одна из самых темных страниц истории советской прокуратуры. Прокурор Союза ССР И. А. Акулов оказался в полной зависимости от работников НКВД
ЦитатаАкулов И. А., 1888 года рождения, член КПСС с 1907 года, бывший секретарь ЦИК СССР и член бюро КПК при ЦК ВКП(б), был арестован НКВД СССР 23 июля 1937 года, как участник троцкистской организации и военного заговора, 29 октября 1937 года Акулов осужден Военной Коллегией Верховного Суда СССР к расстрелу.
По приговору суда Акулов признан виновным в том, что, являясь с 1927 года кадровым троцкистом, он вел подрывную работу против ВКП(б) и Советского правительства. По директиве троцкистского центра, полученной от Пятакова, проводил вредительскую работу на шахтах Донбасса.
Кроме того, Акулов признан виновным в том, что в 1933 году был вовлечен Якиром в военно-фашистский заговор и через Бухарина осуществлял связь с центром правых.
На предварительном следствии Акулов виновным себя признал, однако, в суде от своих показаний отказался и заявил, что все его показания, которые он давал на предварительном следствии, являются вымышленными и даны им в состоянии потери воли.
Акулов показал также, что троцкистом он никогда не был, наоборот, все время боролся с троцкизмом, вредительством не занимался и встреч с Пятаковым не имел. С Якиром, Бухариным и Гамарником он встречался, однако никаких разговоров о преступной деятельности с ними не вел.
В деле Акулова, кроме двух протоколов его допроса и заявления на имя следователя, никаких доказательств его виновности нет.
Просмотром архивно-следственных дел на Пятакова, Тухачевского, Якира, Бухарина, Лившица, Мрачковского, Балицкого, Постоловского и других, с которыми по показаниям Акулова на предварительном следствии, он был связан по преступной деятельности, установлено, что Акулов по показаниям этих лиц не проходит, никто из них Акулова, как троцкиста и участника военно-фашистского заговора, не назвал.
Таким образом, проверкой установлено, что Акулов был арестован и осужден необоснованно.
Прокуратура СССР считает возможным внести протест на приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР по делу Акулова Ивана Алексеевича на предмет прекращения дела за отсутствием в действиях Акулова состава преступления и его посмертной реабилитации.
Прошу Вашего согласия.Р. Руденко
* На первом листе записки имеются резолюции «Согласен. Н. Хрущев», «За. Булганин», «За. Г.Маленков», «За. В. Молотов», «За. М. Первухин», «За. М. Сабуров», «За. Л. Каганович», «За. К. Ворошилов», «За. А. Микоян» и помета «Тов. Руденко сообщено. В архив Президиума ЦК. 8.XII.54. В. Малин».
Грушевский, который отделять УССР от РСФСР не собирался ему не угодил?
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 16 мар 2023 20:06:52 |
Цитата: slavae от 16.03.2023 17:11:46
Это вы точно заметили.
Русофобы-антисталинисты в своём каждом заявлении обязательно что-нибудь этакое ввернут. То в пролёте Руста у них партия виновата, то Сталин объявляется британским шпионом, и так далее - и тому подобное.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 16 мар 2023 23:37:26 |
Цитата: slavae от 16.03.2023 17:11:46
А тогда откуда харчеваться-то? Гранток - сам не залезет в роток
|
|
АнтонЛ ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 08:23:38 |
Цитата: slavae от 16.03.2023 17:11:46
Ваше воззвание было не напрасно...
Ваши коллеги поддержали Вас с невиданным этузиазмом))))
Первый неразжигатель конечно же Стрелок, который как обычно выступает за примирение поколений и гуманизм)))
Цитата: Стрелок от 16.03.2023 20:22:38так что белые по факту победили, просто они поняли, что им подсовывают под убой народ России , а ддо верхушки им не дотянуться, вот они и ушли с оружием за кордон в ожидание когда этот большевизм сам сдохнет по себе
тут еще и тов. Сталин подчистил этих болтунов , чем фактически спас Россию и на сим выиграл ВОВ
а большевистская идея умерла, причем умертвили ее верхи КПСС, осознав что их этот социализм погубит страну в ноль
вот Яковлев + Горбачев +Ельцин и закопали идею коммунизма навеки за что им от меня лично большое спасибо, причем самое важное и главное они сделали этот закоп без гражданской войны об которой так мечтали большевики и их внуки мечтают до сих пор . потому что их идея и держалась только на крови несогласных и страхе сказать лишнее слово против линии партии
обратите внимания сколько злобы и ненависти у тех тут кто топит за большевиков- это их родовая примета ненависть ко всем инакомыслящим и любовь к насилию
Затем он благодарит идеальных правителей Империи, правда они разрушили собственные империи, но ведь главное не разжигать))))
ЦитатаЦитата: Стрелок от 16.03.2023 21:23:45
да я им благодарен, что они сохранили Россию и уничтожили коммунизм без гражданской войны
а ты их ненавидишь и для тебя они ублюдки
я мне приятно, потому что мы выиграли в долгую у таких как ты
я в это верил с 1973 года
я горжусь своим Императором Николаем Вторым и своей Российской империей
а для тебя он николашка
как все четко оконтурилось и проявилось и стало понятно кто есть кто
Затем подключается ещё один неразжигатель...
Правда немного противоречит себе - то русский народ живет чужими нарративами...
Цитата: PromInzh от 16.03.2023 22:39:50Бундовцы не зря деньги в большевиков вложили ...
Да. До сих пор российский народ живёт с мозгами проштампованными Троцкими Райкиными Хазановыми Жириновскими ...
И кино заполонили - народу из телевизора пялят про своих Лёво Задовых Гозманов Раневских и как в войну одни они и только их бедных Сабиборы и другие ...
То оказывается 100 лет развивается вопреки правителям, но главное ведь не разжигать))))
ЦитатаЦитата: PromInzh от 17.03.2023 05:05:47
Верно. И страна поднялась и немцев побили и бомбу сделали и самое главное не благодаря а вопреки сталинским задолизам ... Вод до чего велик был и остаётся естественный потенциал и ресурс Российской Империи и напряжение русского народа.
Затем он благородно примиряет белых и красных, всё в рамках вашего призыва - не разжигать)))
Цитата: PromInzh от 17.03.2023 04:52:01Глупость конечно! Это не предмет веры!
Как говорил чукча : "... революция - тайга ... на верху в столицах шумит, а у нас в низу тихо ..."
Пассивные массы проснулись от красного беспредела но было поздно.
У красных уже был полный административный ресурс центральной власти и большая часть царских генералов поставленная царским генералом Бонч Бруевичем под ружьё ...
А кто бывал на передке - знает ...в строй поставили - ать-дава или к стенке ... Жуть как боялись под Царицыным вызова к Сталину в бронированный вагон из которого он носа не высовывал ...
Вот и вся арифметика гражданской войны
Ну а затем демонстрирует настоящее правильное благородство, удерживается от перехода на личности и давит оппонента безупречной этикой дискуссии...
Цитата: PromInzh от 17.03.2023 04:32:53Зацепило гнилого пролетария обида на чужое благородство?
Так и прёт гормон неудовлетворённости шарикова ...
Я искренне рад, что у вас такие почитатели и последователи....
|
Раптор© ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 09:21:11 |
Цитата: АнтонЛ от 17.03.2023 08:23:38
КМК, вышеупомянутое воззвание было прямым следствием очевидного поражения оппонентов в бесконечной дискуссии о товарище Сталине и его роли в нашей истории. Аргументация оппонентов на уровне слухов, вбросов, либерально-демокатрической публицистики прозападных грантоедов-антисоветчиков, чьих-то псевдонаучных и безграмотных "мнений" (а попросту примитивных измышлизмов, типа "Сталин - агент бриттов") не выдерживает никакой критики, отчего "почитателям и последователям" автора воззвания и приходится постоянно опускаться до перепечаток из разных ЖЖ, русофобских изданий и прочих "достойных доверия источников".
Хотя и в научной исторической литературе, и в архивных источниках уже предостаточно открытой и достоверной информации, чему явным подтверждением служит подавляюще положительное мнение большей части не лишённого исторической памяти нашего народа о товарище Сталине.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 09:21:54 |
Цитата: АнтонЛ от 17.03.2023 08:23:38
Молодец, всё правильно сделал! Надо найти экстремиста с другой стороны, и сказать - вот видите, какие вы. А на этом фоне уже как бы и вы сами незаметны, и можно продолжать писать про Борьку-алкоголика.
|
|
АнтонЛ ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 11:06:19 |
Цитата: slavae от 17.03.2023 09:21:54
1. Вот честно - я специально не искал... Символично, что эти посты написали аккурат сразу после вашего воззвания...
2. Если пробежаться по постам Рата и иных, там тоже чернуха попадается, пусть не такая одиозная, но есть...
3. Пагубную роль Ельцина в развале империи и полном прогибе перед США - имхо - отрицать невозможно....
|
|
Раптор© ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 22:14:23 |
Цитата: АнтонЛ от 17.03.2023 11:06:19
Вспоминая пьяного до изумления первого президента постсоветской России, в 1994 году кривлявшегося как обезьяна и дирижировавшего оркестром полиции Берлина в Трептов парке по поводу поспешного вывода ГСВГ из побежденной Советским Союзом Германии, больше напоминавшего бегство, вряд ли можно говорить не только о положительной роли, но и о положительном образе этого "строителя новой России". За неполные 10 лет превратить созданную товарищем Сталиным ядерную сверхдержаву в бандитско-воровскую малину под полным контролем США - это нужно очень сильно постараться. Тут главный персонаж сам все обильно обгадил без всякой посторонней помощи, да еще с такими одаренными помощниками-антисоветчиками, как "младореформаторы" Гайдар, Немцов и Чубайс, Шохин, Глазьев, Улюкаев, Авен, проходившими стажировку в Австрии и прочими либеральными жуликами и проходимцами, устроившими погром девяностых годов в обманутой ими стране.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 22:50:59 |
Цитата: Raptor от 17.03.2023 22:14:23
цыплят по осени считают умные крестьяне
глупые -по выводу
пьяница -не пьяница, дурак - не дурак, а свое дело сделал
и гайдара с чубайсом использовал для перехода в рынок
а главное Путина привел к власти в конце своего правления
а почему не наоборот?
а главное на корню задавил этот красный верховный совет и уничтожил эту большевистскую болтологию навсегда в стране
это надо было то же уметь
и игра под дурачка высшее искусство в политике
см. нынешний байден
только дураки принимают его за дурачка
а главное поехал в америку и сказал, что мы проиграли и сдаемся
а вот оказывается сегодня мы выигрываем
искусство дурачка называется
учитесь глупцы
|
|
Edvid ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 01:16:28 |
Цитата: стрелок от 17.03.2023 22:50:59
////////////////////////
Помнится, последней каплей для Б. Ельцина, была супер наглость (кого он называл "своим другом"), когда "друг Клинтон" в гостях у Ельцина задрал свои ноги на стол перед ним... Он понял, наконец, что "друг" его просто презирает даже как человека...
Надо отдать должное Борису, он сдержался... И выбрал преемника после себя.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 11:49:06 |
Цитата: Edvid от 18.03.2023 01:16:28
это мил человек была Игра
тонкая и красивая игра с этими тупыми американцами и оне повелись
ну и дураки
а сейчас мы их сделаем
зацените просто красоту Игры
главное чии ноги будут в гробу
|
|
Раптор© ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 13:27:19 |
Цитата: стрелок от 18.03.2023 11:49:06
"Играючи" ограбить и обрушить в нищету десятки миллионов соотечественников, развалить армию и промышленность, по пьяни проср@ть завоевания предков (тот же Крым), поставить на грань развала само существование независимого и суверенного государства - это "тонкая и красивая игра"? При товарище Сталине за такую "тонкую игру" этому алкоголику не доверили бы даже копать Беломоро-Балтийский канал, а как подлинного врага народа приговорили бы к высшей мере социальной защиты с немедленным исполнением приговора.
И сейчас, спустя три десятилетия после развала СССР, не "мы их сделаем", а простые русские люди - настоящие патриоты своей земли, позабыв про все свои невзгоды и проблемы, в очередной раз кладут свои жизни за пьяную дурость и прямое предательство разных горбачевых, ельциных и прочих либеральных мерзавцев.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 13:35:57 |
Цитата: Raptor от 18.03.2023 13:27:19
а что вы хотели?
коммунизм просто так не лечится
а цыплят все таки по осени считают
ну а метода та же , что была 100 лет назад в 1917 году, когда нас отучали от нормальной жизни и медленно вводили в коммунизм, но тогда крови было море, а заслуга Ельцина и Горбачева что выход из коммунизма был без большой крови
так что мы их сделали, а ваше больно нормальная реакция при излечивании
главное, что бы врач был не враг и убийца, как в 17 году
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 14:02:46 |
Цитата: Raptor от 18.03.2023 13:27:19
Историю своего государства надо знать. Сейчас мы возвращаем в состав России то, что Ленин отдал Украине в 1918-м году. Вот это было прямое предательство интересов народа России. А Ельцин лишил власти и разгромил партию которая раздавала русские земли националистам всех мастей, со всех волостей. Вот за это ему поклон, именно он создал для России возможность снова стать суверенным государством и начать возвращать свои земли и своих людей. Без ликвидации КПСС о России как о суверенном государстве не могло быть и речи.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 14:15:09 |
а что?
а ведь верно
кпсс это был оплот интернационализма, а какой суверенитет внутри интернационализма
только кормушка для мудаков
а какая все таки красивая была идея заманушка в светлое будущее для всех, а оказалось что некоторых так и вполне прибыльная
ай да Ельцин, ай да молодец
поэтому он и ушел добровольно, когда просто выполнил свою задачу
следующую другую задачу решили другие люди
ну а тем у кого есть мозги не трудно догадаться, что над всеми этими ельцинами и горбачевыми были те, кто хотел видеть Россию такой какая она сейчас - Империей
вот это Игроки во славу России, но их имена мы не узнаем никогда
а жаль
я их условно называю барины из Парижу
|
|
Раптор© ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 17:27:18 |
Кто вам мешает? Изучайте. Ельцин в Беловежской Пуще "на радостях" от совершенного предательства отдал Крым Кравчуку вместе с миллионами русских граждан просто так, по пьяни, за стаканом водки, когда три политических дегенерата (Ельцин, Кравчук и Шушкевич) праздновали свою "победу". Без ликвидации "наследия" Ельцина в лице разных гайдаров, чубайсов, козыревых и прочих либерал-предателей о России как о суверенном государстве не могло быть и речи.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 17:57:28 |
Цитата: Raptor от 18.03.2023 17:27:18
только так и могло, потому что иного пути не было
и хвала всем нашим Богам, что так именно и случилось
иначе нас бы ждала участь Югославии
а гайдары и чубайсы с козыревыми это был нашатырный спирт для нашей социальной системы
так лечится коммунизм , к сожалению
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 22:23:50 |
Цитата: Raptor от 18.03.2023 17:27:18
Вы сами при этом присутствовали или перепевы чьи то разносите? По сколько стаканов водки выпили и чем закусывали не подскажите? Ну для истории, чтоб уж точно знать за сколько стаканов водки Крым Кравчуку отдали.
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 09:18:49 |
Цитата: slavae от 16.03.2023 17:11:46
А не спеши ты нас хоронить!
Даже если ветер истории и не унесет кучи мусора с могилы генералиссимуса, как надеются некоторые, то какова альтернатива? Построение капитализма в отдельно взятой стране? А кто будет примером? США? Германия? Франция? Швеция? Россия (хоть 1913 года, хоть февраля 1917, хоть 90-х). А в 2000-е какова была политика руководства - "школа должна воспитывать квалифицированного потребителя". А кто самый квалифицированный потребитель - представитель Сбера на Питерском форуме Даня Митрохина.
Только СВО показало всю пропасть принципа "бабло побеждает зло".
Недаром Путин вчера на съезде
Так сказать, диамат заставит возобновить строительство социализма в России. Т.н. "творческая интеллигенция", выполняя заказ части ВПР, пыталась очернить эпоху СССР, "УГ", "Сволочи", "Штрафбат", "9-я рота", но не получилось. Какой из подобных фильмов стал лидером проката или его постоянно крутят по ТВ. Только советское кино!
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 17 мар 2023 11:01:11 |
Цитата: МОВ от 17.03.2023 09:18:49
да с хоть завтра начинайте
берите устав колхоза и пишите свой устав и регистрируйтесь в налоговой и вперед
Конституция не запрещает
удачи
опыт возрождения СССР в России уже имеется в виде некой организации граждан СССР, которые не хотели платить налоги
почему то запретили, хотя никого не удивил их девиз не платить налоги
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 18 мар 2023 17:21:22 |
Цитата: slavae от 16.03.2023 17:11:46
Так Вы призываете к миру или наоборот?!
Выделенное именно про наоборот.
А уж последнее предложение "шедевр" лукавства. Так перед какой партией надо разоружится, и кому? У нас вроде не однопартийный строй, да и не монархия, так что непонятно...
Или Вы Ильина пере читались, и решили историю поправить
1.
ЦитатаИтак, русский народ нуждается в покаянии и очищении. Десятки лет сущедьявольского большевизма — уже очистили одних и затоптали в грязь других. И вот, очистившиеся должны помочь неочистившимся восстановить в себе живую христианскую совесть, веру в силу добра, верное чутье к злу, чувство чести и способность к верности. Без этого — Россию не возродить и величия ее не воссоздать. Без этого русское государство, после неминуемого падения большевизма, расползется в хлябь и в грязь.
Источник: Иван Ильин. «Национальная Россия: наши задачи» стр. 39.
платить и каяться это уже прошли, притом "намедне"...
2.
ЦитатаНеобходима общая готовность — лояльно нести возможную ошибку в ранге и не раздувать случайное явление «больного ранга» в общественный или национальный скандал неповиновения. Несимпатичному, неопытному, неумелому, безвольному, бездарному начальнику надо помогать — во имя чести, во имя совести, во имя патриотизма, во имя всенародного и государственного дела, а не интриговать против него, не вредительствовать, не изолировать его, не подкапываться под него. Этому учат идея ранга и монархическое правосознание, побуждающее верно служить не только великому Государю.
Источник: Ильин И. А., Наши задачи, т. I. Идея ранга
Ну и... "если кто то где у нас порой, справится с работой не может", помогать будь он хоть четырежды дуб дубом...
.
А насчёт "надоел Союз народу", как то в России все больше об обновленном Союзе говорили, об обновленном социализма, а насчёт надоел это все больше в Прибалтике и в основном завезеннык из Америки бывшие, да на Украине как приехавшие из той-же Америки бывшие бандеровцы, члены УНА-УНЦО, и купленные на их деньги потомки бывших.. чай помните чей там папа "пристрастился в концлагере к хорошему кофе"(С)В.А.Ющенко)....
Ну да забыл, организаторам беловежского сговора тоже Союз надоел, а народ они перед фактом поставили, да ещё сей факт прикрыли фиговым листком СНГ.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 18:12:11 |
ну а чо вы не вспоминаете свой октябрьский сговор 100 лет назад с кровью народа
вот вам ответка и прилетела - наш сговор на ваш сговор
хотя понял ваши страдания
против истории не нада переть
|
|
Раптор© ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 19:20:01 |
Цитата: стрелок от 18.03.2023 18:12:11
А при чем здесь "октябрьский сговор 100 лет назад", кстати, практически бескровный, когда за полгода до него был февральский сговор либеральной буржуазии, навсегда уничтоживший Российскую Империю и ввергнувший страну в хаос, кровь и разруху, чем в октябре и воспользовались большевики, сначала даже не поверив в такую удачу? Ладно, русский язык учить не желаете, но уж историю хотя бы учите.
|
|
стрелок ( Слушатель ) |
| 18 мар 2023 19:42:25 |
Цитата: Raptor от 18.03.2023 19:20:01
тут пишу не для вас лично
если вы чего то не поняли, то я не виноват
воспользовались большевики , говорите
вот и мы нормальные россияне воспользовались
знаете историю, так хоть научитесь из нее делать выводы или хотя бы научитесь не путать ваши хотелки и реальностью
