Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
68,376,464
34,470
|
gravass ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 18:18:37 |
Первые истребители F-16 появятся на Украине «после Пасхи», заявил представитель Воздушных сил Илья Евлаш в телеэфире
новая дискуссия Новость 2.651
Первые истребители F-16 появятся на Украине «после Пасхи», заявил представитель Воздушных сил Илья Евлаш в телеэфире, его слова приводит «Страна.ua».
если только уже не там
если только уже не там
Отредактировано: gravass - 01 май 2024 20:00:18
ОТВЕТЫ (164)
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 18:58:43 |
Цитата: OlegNZH-2 от 01.05.2024 18:23:28
ЦитатаЦитата: Vaal от 01.05.2024 19:32:51
А что это изменит то?
Очередная вундервафля шоле?
Так было уже вундервафель немало...
.
Украинцы, по своей психологии, удивительные люди.
Этакое сочетание веры в чудо, магического мышления, и ослиного упрямства, которое всегда приводит к завышенным ожиданиям, и полному неприятию действительности, когда они не оправдываются.
это всего новость, за что купил за то и продаю (с)
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 19:25:35 |
Цитата: gravass от 01.05.2024 18:58:43
Да лано .. Никто не будет F-16 в Бой бросать . Пока - чисто символически поставки будут (на стоянки) . Иначе - репутация вообще в ноль скатится .
PS ИМХО.
|
|
LG545 ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 19:56:27 |
Цитата: OlegNZH-2 от 01.05.2024 19:25:35
Тут куда интереснее - как именно их будут использовать в бою. Понятно, что как носители для Штормов, но Ф-16 самолет очень нежный. В отличии от какого-нибудь Су-27 его с автотрассы или полевого аэродрома не запустишь. Это значит использовать будут базы в Румынии с аэродромами подскока на территории Украины, что в свою очередь уже открывает различные опции с нашей стороны - вплоть до выноса румынских аэродромов
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 20:23:41 |
Цитата: LG545 от 01.05.2024 19:56:27
А когда и с каких автотрасс с Украины за время СВО запускали СУ-27 ?
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 01 май 2024 20:45:53 |
В Казахстане Су-27 на дорогу садится.
В принципе ничего сложного.
Правда для этого при реконструкции трассы специально добавили широкий 3х километровый участок, с объездной дорогой для обычного транспорта.
Сажали даже транспортный С-295
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 20:50:40 |
Это не дорога.
Это АУТ (АУД). Аэродромный участок трассы. Там много бетона под асфальтом, отсутствуют всякие провода на воздушке, и установлены (иногда) посадочные.
Туда даже тяжелые Ил-96 могут садиться.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 01 май 2024 20:53:29 |
Цитата: Vaal от 01.05.2024 20:50:40
Помню, когда учился в академии, в советское время, нам показывали такие участки на шоссе Москва-Минск...
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 20:53:14 |
Это не дорога.
Это АУТ (АУД). Аэродромный участок трассы/дороги. Там много бетона под асфальтом, отсутствуют всякие провода на воздушке, и установлены (иногда) посадочные.
Сбоку обычно есть подготовленное место под инфраструктуру, и для временного нахождения присевших ЛА.
Такого много было понастроено и в Белоруссии, и в России.
Самая крутая АУД, - это Кутузовский проспект в Москве, в зоне Поклонной горы и далее в область. Туда даже тяжелые Ил-96 могут садиться, судя по длине и ширине.
Он не просто так такой прямой и широкий, и без разделительного ограждения.
|
svoroponov ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 21:00:03 |
Они будут работать с полос аэродромов - только после посадки их будут рассредотачивать и прятать в близи.
Кроме того , на автострадах ещё в СССР ,организовывали участки для приёма и взлёта истребителей и штурмовиков.Но о них нашим наверняка извесно. Если таких участков много , то проблема для нас . Они легко превращаются в аэродромы подскока. Правда , для не опытных пилотов с малым налётом - это уже проблема у них. При малом количестве бортов украинцы с обеспечением справятся но с увеличением этого количества , кто его знает. Топливо, вооружение, средства обеспечения полётов и так далее. Их уже надо будет в количествах а за этим более просто отследить нашим. Вывод: будет практически тоже что и сейчас происходит с оставшимися бортами. Будут выявлены и уничтожены или сбиты как и украинские ранее. Кроме того у украинцев будут огромные проблемы с обслуживанием этих бортов, и ремонтом.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 20:45:40 |
Цитата: LG545 от 01.05.2024 19:56:27
Ну, Су-27 вроде с полевых не летают. Считается, что МиГ-29 может, но где те МиГи?
А пересечение госграницы боевым самолетом с той стороны, означает вступление той страны в вооруженный конфликт.
Это же не фура с военным снаряжением. Все видно средствами разведки...
Тут опций никаких нету, ВВП ясно дал понять, что аэродромы вылета пойдут под поражение. На встрече с летчиками ВКС.
Так что, летать им придется с украинских аэродромов, и там же обслуживаться.
|
|
Vaal ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 18:32:51 |
Цитата: gravass от 01.05.2024 18:18:37
А что это изменит то?
Очередная вундервафля шоле?
Так было уже вундервафель немало...
.
Украинцы, по своей психологии, удивительные люди.
Этакое сочетание веры в чудо, магического мышления, и ослиного упрямства, которое всегда приводит к завышенным ожиданиям, и полному неприятию действительности, когда они не оправдываются.
|
плотоядъ ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 18:39:04 |
Цитата: Vaal от 01.05.2024 18:32:51
Так не зря ж у хохлов в ходу только "зрада" и "перемога" (предательство и победа) "Поражение" в их больных мозгах даже не рассматривается. Если мы не победили - значит нас предали. Это не лечится. разве что лоботомией.
Автор запретил отвечать на это сообщение
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 19:54:07 |
Цитата: Vaal от 01.05.2024 18:32:51
Что тут поделать? Йододефицитные, они такие! Полудебильные, медицинский факт!
|
|
Zu ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 20:51:31 |
Цитата: Vaal от 01.05.2024 18:32:51
Химера тоже не вундерваффе, но тем, по кому она прилетает, от этого не проще. Иронизировать над западным оружием после двух лет этой войны уже не очень смешно, да и нехорошо в отношении тех, кто от него погиб. Над упоротой верой укров в победу тоже смеяться не стоит - хохлы ещё в тонусе, как и их спонсоры, активно присылающие оружие и деньги, так что воевать ещё долго и погибнет ещё много людей.
Эти "Ф" (если их наконец поставят)могут оказаться "летающими химерами". Войну не выиграют, но помогут им в задаче предельно возможного нанесения потерь нашей армии. Я подозреваю что именно на эту задачу они и рассчитывают - что бы мы платили всё возрастающую цену и в какой-то момент стали более сговорчивыми для будущих переговоров. Потому что пока мы прём как бульдозер и это внушает оптимизм нам и страх им. Единственный реальный вариант для них это обескровить наших.
Так что лучше бы обошлось без эфок. А то хорошо придумано - их ВВС воюют два года на совковом старье, а потом элегантно пересаживаются на западное. Так ещё долго воевать можно.
|
|
Читатель-ГА ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 21:19:04 |
Цитата: Zu от 01.05.2024 20:51:31
Я подозреваю, что эти черти абсолютно не понимают наш менталитет. Чем больше цену мы заплатим, тем менее сговорчивыми мы будем и тем дальше пойдём. Пока они только делают всё, чтобы у нас не было выбора, кроме как уничтожить Украину полностью как государство. Ликвидировать. Украина своей безумной политикой сама подписывает себе смертный приговор. А если они сильно постараются (а нужно признать, что они очень стараются), то и самим европейским странам достанется мало не покажется.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 22:22:59 |
США за скобки выносите? Ну тогда очень долго воевать. Бесконечно.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:00:07 |
Цитата: Vaal от 01.05.2024 18:32:51
Многое. Пожалуй самая опасный вид оружия который до этого поставляли Украине. Сопоставим с АТАКМОСом и ШтормШадоу. Только Ф16 тучи, их могут много поставить (восполнять потери), поэтому опаснее АТАКМОСа и ШтормШадоу.
Цитата: Vaal от 01.05.2024 18:32:51
Нет не вундервафля. Но после появления Ф16 у хинзиров появляется какая никакая авиация. В отличие от поставок Леопардов/Абрамсов которые существенно не меняют мощь украинских танков, поставки Ф16 поднимает мощь авиации на порядок. Сейчас истребительная авиация исчезла как класс, бомбардировочная шкериться, делает редкие вылазки для запуска ШторЩадоу.
После появления Ф16 станет тяжелов всем: и ПВО (ПРР будет лететь точнее и больше), бомбардировщикам - есть риск получить AIM-120. Ну и самое главное Ф-16 много - могут поставить даже несколько сотен (понятно что летчиков нет... пока нет, плюс остается вариант "украинских" летчиков).
Резюмируя - Ф16 доставит много гемора нашим войскам, на порядок больше чем Джавелины/Абрамсы/Леопарды и в разы по сравнению с поставками Химер, ШтормШадоу-АТАКМОС
Цитата: Vaal от 01.05.2024 18:32:51
Ну этим и мы страдаем тоже, к сожалению...
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:19:53 |
Цитата: pkb от 02.05.2024 20:00:07
"На себе не показывают" (С).
Чем вы там страдаете на форуме вряд ли кого-то интересует. И зря вы думаете, что все такие.
Цитата
Резюмируя - Ф16 доставит много гемора нашим войскам, на порядок больше чем Джавелины/Абрамсы/Леопарды и в разы по сравнению с поставками Химер, ШтормШадоу-АТАКМОС
А вы понимаете, что такое "чудо-оружие" ? Скорее всего нет.
Если нет подготовленных специалистов, если нет работающей на линии фронта системы ПВО, то "чуда" не будет.
А будет точно так же, как и с остальными вундервафлями.
А вот, если и когда будет достаточно средств для системы ПВО и необходимое количество специалистов (летунов) вот т огда и случится чудо.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:26:25 |
Цитата: Kirill62 от 02.05.2024 20:19:53
А чего спорить. Давайте в конце года, вернёмся к спору, и посмотрим кто оказался прав. Нашлись ли лётчики, много ли гемора принёс Ф16.
Согласны? 31.12.2024 оценим влияние Ф16.
ПС: я конечно надеюсь что их не поставят, но шанс большой - чем больше у нас успехи, тем больше вероятность что для их купирования поставят хохлам Ф16
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:30:03 |
Цитата: pkb от 02.05.2024 20:26:25
Не будем.
тут и спорить не о чем. Вы аргументируете, как обыкновенный хiхiл. Кто сегодня будет спорить с селюком*?
Вам, что непонятно из моей аргументации? Что вы собрались оспаривать?
Автор запретил отвечать на это сообщение
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:30:16 |
Цитата: pkb от 02.05.2024 20:26:25
Третий вопрос - что сможет сказать НАТО, спустив на Украине технику не только сухопутчиков, но и ВВС?
"полшестого"?
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:32:22 |
Цитата: Luddit от 02.05.2024 20:30:16
Технику конечно жалко, зато ни один "белый" человек не пострадал, а РФ нанесён серьёзный ущерб.
Им разменивать технику на Украине выгоднее, чем в прямом противостоянии с РФ.
Ну и спустить ВВС на пол шестого непростая задача - ВВС НАТО в разы больше ВВС РФ
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:22:23 |
Цитата: pkb от 02.05.2024 20:00:07
Раскройте,если не трудно,Ваше понимание словосочетания "на порядок"
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:28:24 |
Цитата: Техножрец от 02.05.2024 20:22:23
В 10 раз.
Я же примерно оцениваю. С Абрамсами/Леопардами можно смело применять на порядок.
Вот с Химерами и ШтормШадоу в разы, возможно я погорячился - наверно всё же сопоставимо будет корректнее. Хотя всё зависит от количества, все же Ф16 могут сотнями поставлять...
|
|
Техножрец ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:35:29 |
Цитата: pkb от 02.05.2024 20:28:24
В.10(ДЕСЯТЬ Карл!!).Раз.
Комментарий месяца кмк.
З.Ы.Предыдущий пост про спор заскринил.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:28:31 |
Цитата: pkb от 02.05.2024 20:00:07
подскажите а куда жэ делись те несколько сотен бортов Су-27, МиГ-29 и Су-25 что были у пятачков на начало 22 года?
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:30:09 |
Цитата: Goering от 02.05.2024 20:28:31
Большинство сбили. Бедный Су25 даже более 5 раз.
И не было несколько сотен - кое как сотню набирали.
А Ф16 могут поставить и 100 и 200 и даже 300
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:38:33 |
Цитата: pkb от 02.05.2024 20:30:09
тогда уточните где кроме РФ и РБ в товарных колвах остались живые Су-25 5а текущий момент?
и куда жэ эти все борта подевались заодно расскажите
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:42:15 |
Цитата: Goering от 02.05.2024 20:38:33
В том то и дело, что именно Су25 мало где осталось, его трудно было импортировать.
А так основная причина живучести ВВС - не вынесли на земле в первые часы СВО. Плюс долго не брались за авиаремонтные предприятия.
|
|
Kirill62 ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:43:52 |
Цитата: pkb от 02.05.2024 20:30:09
не могут поставить 300 и двести не поставят. Нет специалистов в таком количестве, и не только пилотов.
А дайте нам статистику поставок авиации за последние 10 лет.
PS:
Если не дадите статистику, то я бы посоветовал вам прекратить своё детский троллинг на уровне умника Вовы из шестого класса.
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:38:46 |
Цитата: Saidsam от 02.05.2024 20:29:14
Старых (30+ летней давности) немодернизированных, с старым вооружением.
Ф-16 последних модификаций с современными версиями вооружений на порядок опаснее Су27/Миг 29 образца 88 года с вооружением того-же года
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 20:44:14 |
Цитата: pkb от 02.05.2024 20:38:46
а Фы которые пятакам передадуд которого года?
итить а вы явно не охотник а другой
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 01 май 2024 19:31:23 |
Цитата: gravass от 01.05.2024 18:18:37
Вчера в США "разбился" один F-16.
Вполне возможно, что упал он на Украине, а "всплыл" по месту прописки в Нью- Мексико.
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 01 май 2024 19:32:05 |
Цитата: gravass от 01.05.2024 18:18:37
Цитата: Телеграм-канал Позывной «Кацман»Первые истребители F-16 могут появиться на Украине после Пасхи, заявил представитель воздушных сил ВСУ Евлаш
ПанЕблан ХрюклашЕвлаш забыл уточнить, о Пасхе какого года речь. А то американцы и прочие хозяева свинорабов называют совсем иные сроки типа "осенью/зимой/в том году" или примерно никогда. Но у стада память коротка, ему можно вливать любой дрэк и будет только просить и забудет, шо уже такое брехали
https://t.me/pozivnoy_kazman/10065
|
Горький-130 ( Слушатель ) |
| 02 май 2024 03:25:51 |
Цитата: Lentz от 01.05.2024 19:32:05
Блин, почему я читаю его фамилию, как Ералаш?
И после этого сразу хочется сделать так - "Парам-парам-пам, Фью!"