Украина и украинско-российские отношения
204,871,901
348,289
|
Dominante ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 11:38:50 |
Тред №952810
новая дискуссия Дискуссия 2.661Цитата: ЦитатаОтвечу за тезку из Питера.
1. В том, что Россия скинкла со своих плеч паразиов в виде "здравниц, витрин и житниц"
2. В том, что значительно большее внимание уделяется собственно России и ее населению. а не кормят оукраины за счет Нечернощемья, русского Севера и Сибири.
3. В том, что тот русский народ, который на своем горбу вынес две мировые войны, революцию и восстановление прлсто надорвался и только-только сейчас чуть-чуть оклемался и зпдышал полной грудью.
4. Выигрыш в том, что базовые технологии и высокрентабельное и маржинальное производство остается вРоссии, а не передается как в Ссср на окраины
5. В том, что наконецто русские всех национальностей стали жить достойнее, богаче и счастливее, чем жители здравниц и витрин.
6. В том, что как ни парадоксально-излечились от иллюзий братства и на мировую арену вернулись нормальными хищниками, а не травоядными.
1. Да ну? РФ не вкладывает ни копейки в войну и не продолжает субсидировать нацистскую Украину? Новость.
2. Не выпадайте из местного тренда---мы, прожорливые окраинцы, продолжаем объедать Нечерноземье, русский Север, Сибирь и прочие регионы
.3. Обезумевший украинцы у власти утверждают, что они вынесли на своем горбу вторую мировую, обезумевшие русские только на свой горб указывают, власть российская в этом плане помудрее будет--дурные постулаты не озвучивает.
Скажите, а в чем русский народ задышал полной грудью? Каковы признаки свободного дыхания? Украинская война? Ипотечные квартиры? Кредитные средства передвижения, наличие нескольких сортов колбасы в холодильнике? Назовите признаки.
5. Основа для подобного утверждения выведена по наличию хороших авто на столичных улицах? В глубинку съездить не пробовали для более объективной картины мира?
6. Будете косить под амеров?
Растаптывайте понятия братства, ок. Относитесь к соседним странам как к волкам. Только возвращение на мировую арену в виде хищника это всего лишь фантазийная картинка Ваших желаний. Если когда-то у России клыки вырастят, это будет заметно невооруженным глазом. Пока в мире хищник один и он не позволит у своих границ творить то, что творят сейчас у границ России.
Отредактировано: Dominante - 01 июн 2015 11:46:06
ОТВЕТЫ (412)
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 31 май 2015 11:47:55 |
Сообщение удалено
31 май 2015 13:01:04
31 май 2015 13:01:04
|
|
radson11 ( Специалист ) |
| 31 май 2015 12:00:22 |
Цитата: Dominante от 31.05.2015 09:38:50
1. Масштабы отличаются на два порядка. Смотгим сальдо перетоки ща 89-81 г и нынешние. Так что, если вы честный человек, то не вилеть очевидного, выглядит странно.
2. Я не выпадаю, я формирую тренды
3.
По обещумевшим хохлам прлпустим и смотрим статистику
а) по процентам гибели населкния в Псковской, Курской, Воронежскрй, Тверской и прочих запалных и южных обшастых РСФСРи процентам на Украине и Бклоруси. Когда я вижу 33% от населенмя в Воронежскрй, и 42% (ЕМНИП) в Псковской от общего количества-;это даже не каждый четвертый из белоруссов.
б) статистика по смертям среди мобилизовпнных в РСФСРи Украине
4. И в том что вы указываеие-жизненный уровень ныне у россиян намного выше, чем в 91 году как в абсолютных цифрах, так и в относительных по соавнению с окраинами СССР.
5. Основа выведена -на основании жизни и бывания постоянного в провинции. таки. и по жизни в Калязине, Кашине, Кесовой горе и Бежецке Тверской губернии. Что творилось в том же Бежецке ы 91-92 годах или 93-95 гогда мертвые деревни вдоль дорог на протяжении 30-40 ки сточли, и то что сейчас-две большие разницы. Однако.
6.Зачем косить-лишь вернемся к практике РИ конца 18-19 веков и ее опыте колонизации иноверческих окраин типа Туркестана. Слышали наверное о сгоне местного населения с пахотных земель для переселенцев из России или о подавлении восстаний конца 19 века???? Преференции белым господам со стеками, русские-люди первого сорта. Все в рамках тенденций РИ.
Клыки у России и сейчас есть.не стройте иллюзий. Тот же Темнейший если ЧО не дрогнув нажмет на красную кнопку.
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 12:25:29 |
Сообщение удалено
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
31 май 2015 16:31:04
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
31 май 2015 16:31:04
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 31 май 2015 16:31:04
|
|
Dominante ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 13:11:39 |
Знала, что не останетесь равнодушным к моим высказываниям--Ваше внимание давно льстит
.Теперь по делу.
4. Не, ну если равняться на воюющую Украину, в которой к власти пришли марионетки с нацистским душком, так и моя родина на таком жутком фоне просто цветущая магнолия, а не республика со стагнирующей экономикой
.Причем тут СССР? Я всего лишь попросила назвать признаки нового свободного дыхания русского народа у своего оппонента выше и предложила свои варианты со знаком вопроса. Ни он, ни Вы своих не предложили.
5. Я не говорила об ужасных местах. Просто непонятен критерий и система координат, в которой оппонент заявляет, что россияне стали жить лучше в сравнении с соседями. Могу сравнить глубинку белорусскую и российскую субъективно на свой глаз--не вижу выигрыша РФ. Оппонент и Вы , подозреваю, столь же субъективны.
6. Вот за этот ответ спасибо. Хоть какая-то определенность. Значит, клыки это парад. Раз в год мир может видеть что имеет дело не с травоядными.
7. Я обязуюсь просветиться и узнать про текущую войну Мексики и США, количество потерь среди мирного населения и граждан США, американцев, захваченных в плен мексиканцами и прочими неприятностями, которые претерпевают Штаты от соседа.
Ответ на последний пассаж в первом пункте.
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 13:22:54 |
Сообщение удалено
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
31 май 2015 17:31:05
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
31 май 2015 17:31:05
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 31 май 2015 17:31:05
|
|
Dominante ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 14:17:45 |
4. Таки колбаса критерий свободного нового вздоха русского человека, по Вашему мнению. Поняла. Вопросов больше нет.
Про куда бегут украинцы:
ЦитатаВ середине сентября в МВД говорили о 25 тысячах граждан Украины, прошедших установленную процедуру регистрации в Беларуси. Как говорил начальник департамента по гражданству и миграции МВД Алексей Бегун, 10 тысяч граждан Украины получили разрешение на право занятия трудовой деятельностью в Беларуси, 250 из них обратились за предоставлением статуса беженца.
Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/society/2014/10/29/ic_articles_116_187413/
ЦитатаПо данным Национального бюро по миграции, за время вооруженного конфликта на Востоке Украины в Молдавию бежали свыше тысячи жителей Донбасса. Однако эта цифра связана лишь с теми гражданами Украины, кто легализовался, получив разрешение работать, учиться, вести бизнес или воссоединиться с семьей. С просьбой об убежище официально обратились к властям страны менее 200 человек.
Здесь не учтены те, кто приехал в Молдавию переждать тяжелые времена, пользуясь безвизовым режимом и правом находиться в стране без регистрации в течение 90 дней. Не учтены обладатели двойного гражданства, украинского и молдавского, когда-то выбравшие местом постоянного проживания Донецк или Луганск. Не учтен Приднестровский регион, где своя статистика и свои связи с Украиной.
http://www.dw.de/%D0…a-18263823
ООН Украина: спустя год после начала конфликта число внутренне перемещенных лиц - 1 228 090, из них 154 635 - дети:
Цифры ООН дают примерное представление и о бегстве от донбасской войны в сторону Украины же.
Эта цифра гораздо выше официальной статистики ФМС РФ по украинским переселенцам:
Цитата«За получением статуса беженца, временного убежища и разрешением на временное проживание обратилось почти 440 тысяч человек, вынужденно покинувших юго-восток Украины», – сказал представитель пресс-службы ФМС, отметив, что количество пунктов временного размещения увеличилось до 531, в них сейчас находятся около 27 тыс. украинских граждан.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rb…8d11dadd31
После таких Ваших "познаний" в путях миграции граждан Украины цифры тысячных потерь в Мексике воспринимаются сами понимаете как. Рассчитывайте плотность населения и по ней судите об уровне жизни--гладкие отчеты будут получаться.
6. Да Вы можете и Арматой побравировать и иными чудесами в запаснике. Россию бьют на ином поле, без прямого боестолкновения.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 14:31:01 |
Цитата: Dominante от 31.05.2015 12:17:45
Ниче что в РФ около мульона приехавших с окраины, сравнивать это с 25 тыщами в РБ?
|
|
Dominante ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 15:19:36 |
Цитата: завхоз от 31.05.2015 12:44:50
А Вы в курсе, что численность РБ чуть более 9 миллионов своих братов?
И у Вас есть сведения, что 2-7 миллионов соседей штурмовали границы синеокой и были вероломно отброшены? Предъявите!
Социалистическая Беларусь накрылась медным тазом с развалом СССР, а что лил в уши россиянам Лука про свое "социалистическое" чудо, отдельная песня.
И еще, пытаться саркастично проехаться по одной из окраин безопасно лишь когда свои тылы прикрыты.
Можете объяснить, почему российский Сбербанк отказался работать в Крыму
http://www.forbes.ru/news/290035-gref-nazval-rabotu-v-krymu-nepozvolitelnoi-dlya-sberbanka, тем самым показав, что действует по внешним, а не по российским правилам игры, а? Крым ваш, но не для банка с 50% акций принадлежащих Госбанку РФ?
|
|
Dominante ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 16:03:33 |
Цитата: завхоз от 31.05.2015 13:30:32
Так если такое поведение ведущего российского банка выгодно и никак в Ваших глазах не подрывает основы суверенитета государства, прекращайте выдвигать претензии соседям, что они не так поддерживают РФ, как Вам мечтается--у них своя выгода, такая, как им видится.
Пару сотен не вместит мое жилище, даже если я вдруг рехнусь и побегу доказывать кому-то свою нелицемерность.
Я не знаю, скольким пострадавшим от войны помогла, не веду подсчетов для отчетов перед скептиками. Кто-то явно не получил желаемого, а кто-то звонит и через месяцы с благодарностью, с кем-то отношения переросли в приятельские. Считаю, что помогла недостаточно, пытаюсь вынести некоторые вопросы в разряд системных решений, потому что нельзя точечно охватить всех пострадавших. И именно потому что вместе с единомышленниками пытаюсь решить несколько вопросов на госуровне, с улыбкой читаю пышные речи ура-патриотов, коих тут большинство, про хитрые планы, стратегии, про то, что в неких кабинетах кипит работа по созданию новых смыслов и идеологем. Подскажите кабинет, а? Мы уже во многих были, но там всё совсем не так
.Воспользуюсь случаем и поблагодарю здешнего форумчанина Александра (Uomo ) за помощь ополченцу, за отзывчивость и понимание. Форумчан с донбасской пропиской пока упоминать не буду в целях их безопасности, но спасибо всем отозвавшимся выражу!
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 14:33:25 |
Сообщение удалено
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
31 май 2015 18:46:05
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
31 май 2015 18:46:05
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 31 май 2015 18:46:05
|
|
Dominante ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 15:02:00 |
Только Вы способны сравнить уничтожение членов наркокартелей с уничтожением жителей Донбасса, войну наркошаек и правительственных войск с войной США против РФ руками обезумевшего Киева, в котором сами же и проживаете.
Ваш человеческий стриптиз комментировать не буду. Точно такой же демонстрирует Ваша землячка Яхно и Ко в политшоу на ТВ, так что ожидать конструктивного диалога нам, белорусским и одесским интеллигентам, было бы глупо.
А скатываться в срач в теме, которая слишком болезненна и серьезна, считаю пустой тратой времени и неуважением к форумчанам, которые сюда заходят не хамить, проявляя свои низменные стороны, а читать и думать.
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 16:13:05 |
Сообщение удалено
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
31 май 2015 20:16:06
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
31 май 2015 20:16:06
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 31 май 2015 20:16:06
|
|
Dominante ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 16:35:22 |
Слушайте, ну не Вам, киевлянину, одесситов попрекать назначенным галстукоедом. Вам уже скоро год как полный Кличко, причем избранный
. И мексиканцев по степени братоубийства Ваши сограждане скоро обгонят. Не понимаю, отчего Вы напялили на себя мантию судии, на каких основаниях, ну разве что бойкость тому причиной и беспардонность..
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 16:50:43 |
Сообщение удалено
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
31 май 2015 21:01:06
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
31 май 2015 21:01:06
Отредактировано: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе - 31 май 2015 21:01:06
|
|
Dominante ( Слушатель ) |
| 31 май 2015 17:05:58 |
Сравните международной медийный эффект от донбасской войны и мексиканской чтобы понять разницу.
У США проблем тьма, но будь мексиканская ГРОМАДНОЙ, на войну с Россией они бы сейчас не пошли, хватило бы заваренной каши на Ближнем Востоке. Это проблема для них рабочая и не несет такой угрозы как донбасская война РФ.
Так и легализация таджиков и прочих азиатов многим русским не по душе, но Вас же не смущает приводить аргумент начала процветания РФ по плотности населения, хотя общеизвестен факт, что прирост населения стране дают среднеазиатские мигранты, многие из которых уже граждане РФ. Вот и янки себе рост населения обеспечивают как один из положительных статистических показателей. У каждой монеты есть две стороны.
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 17:16:44 |
Сообщение удалено
31 май 2015 21:31:06
31 май 2015 21:31:06
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 31 май 2015 17:27:20 |
Камрад, все-таки Вы переоцениваете, нмв, Мексиканский гемор по сравнению с Украинским.тут не так важны детали и отдельные статистические моменты, как сама суть конфликтов. Напомню, что конфликт на Украине по сути своей геополитический. Здесь столкнулись две Великие державы... пусть закулисно и опосредованно, но это раздел зон влияния, столкновение систем, если хотите. Это вековая Большая игра, конца края которой даже не предвидится. Потому так много иностранцев, воюющих по разным сторонам конфликта. Потому косвенно, через санкции и торговые войны, через поставки вооружения, через подковерную возню в хохлоконфликте участвуют множество государств. Таким образом, они поддерживают одну из мировых геопол. систем.
А Мексиканский конфликт это столкновение внутри одной системы и его значение по сравнению с украинским нельзя ставить на один уровень даже близко, не смотря на все жертвы и затраты. По сути, это американская внутренняя проблема...
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 18:12:06 |
Сообщение удалено
31 май 2015 22:16:05
31 май 2015 22:16:05
|
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 01 июн 2015 00:49:13 |
Цитата: Карел от 31.05.2015 15:27:20
Я бы еще добавила личностный аспект проблемы. Для нас это боль, как бы цинично иногда не выглядели наши комментарии и прогнозы. У меня как раз нет никого на Украине кроме бывшей однокашницы институтской, которая в разгар майдана отписалась в духе "сами разберемся, не лезьте" в ответ на озабоченность "как вы там?" Но там много наших, близких по духу, и мы переживаем даже и вне зависимости от судьбы России, не умеем иначе, что ли?
А что есть Мексика для Америки?
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2015 17:53:51 |
Сообщение удалено
Adamantit
31 май 2015 19:01:06
Adamantit
31 май 2015 19:01:06
Отредактировано: Adamantit - 31 май 2015 19:01:06
|
|
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе ( Профессионал ) |
| 31 май 2015 18:24:49 |
Сообщение удалено
31 май 2015 19:31:08
31 май 2015 19:31:08
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 31 май 2015 19:46:24 |
Цитата: Dominante от 31.05.2015 09:38:50
А Вы приведите цифры, прежде чем обвинять руководство России в "субсидировании"
нацистской Украины...
А прежде всего, для проверки (не патриотично-майданный ли вы тролль) задам вопросы:
1. При прерывании транзита всего на несколько недель в 2009 году,
сколько Россия потом заплатила штрафов и пенни европейским странам за
недопоставку газа?
2. При том же прерывании транзита, сколько газа на споте закупил
ГАЗПРОМ и поставил в эти страны, что бы там не было сотен тысяч
окоченевших трупов?
***
Вы тут бросайте парить нам навально-мюрридо-соссадо-кургеняно-федорово-ПИНДОССКУЮ
пропаганду! Ехали бы уже в бригаду "Призрак": поддержать Новороссию!
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2015 20:54:10 |
Цитата: Elena от 31.05.2015 17:55:57
Может аргументы и царапают?
Цитата: Dominante от 31.05.2015 15:05:58
Тут на днях был вопрос, как дескать, шляхта относится к украинцам.Цитата: Dominante от 15.05.2015 17:50:42
Да вот так — уважает их самобытность. И никогда поляком не назовет ни украинца, ни белоруса.
|
|
Dominante ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 01:30:46 |
Я там была. Естественно, не бойцом. Только я не могу поддерживать то, чего в природе как факта нет (это про Новороссию).
И кстати, без выезда вбригаду Призрак есть чем заняться на территории России, если по-настоящему переживаешь за
людей, затронутых бедой.
Доказывать что-то человеку мыслящему штампами навально-мюридно-сосадная пропаганда? Увольте.
Про металлургический уголь я сегодня ссылку оставляла, но кроме минусов ничего в ответ не получила, что уже не удивляет.
В этой ветке легко набрать плюсов и получить лычку специалиста--подвывай общим установкам:
1.Россия всех кормит
2.Русский народ наконец вздохнул широко и свободно
3.Еще шире вздохнет если скинуть с горба окраины!!Они объедают!
4.Украина сдохнет в корчах, мы с поп-корном будем наблюдать
5.Укры работают на Хунту и сами во всем виноваты, мы не виноваты ни в чем, мы знакокачественные!
6.Одесса легла!
7.Критикуешь действия продажных элит, ты навально-мюридовская пропаганда!
и т.д.
Кстати, Мюрид при личном общении производит впечатление мыслящего и слышащего собеседника человека. Многим здешним крикунам есть чему поучиться.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 01 июн 2015 02:21:46 |
Сообщение удалено
Карел
01 июн 2015 11:52:14
Карел
01 июн 2015 11:52:14
Отредактировано: Карел - 01 июн 2015 11:52:14
|
|
Dominante ( Слушатель ) |
| 01 июн 2015 02:41:50 |
Цитата: Карел от 01.06.2015 00:21:46
К счастью, Вы правы, политика ВПР РФ не укладывается с основные тренды ветки.
Я понимаю, что государственную махину вмиг не перепрошьешь и если выгляжу излишне требовательной то явно из-за своего косноязычия и невозможности озвучить пока некоторые моменты конкретно.
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 01 июн 2015 06:22:59 |
Цитата: Карел от 01.06.2015 00:21:46
Как всё же западники (западофилы) любят (и умеют) подавать фактики так, что Россия остаётся "неумытой".
А давайте напишем по другому.
Прикиньте, отмена рабства в Великобритании была официально провозглашена только 1 августа 1838 года, а в России не только НИКОГДА не было рабства, но даже крепостное право было отменено в 1861 году.
Это я к тому, что либерастия головного мозга реально тяжёлая болезнь. Сам переболел в своё время. Выздоравливайте.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 01 июн 2015 06:33:34 |
Цитата: Карел от 01.06.2015 00:21:46
Прикиньте, Россия в 1961 г. запустила человека в космос, а Англия это до сих пор не сделала.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 01 июн 2015 16:32:22 |
Цитата: ИвaнычЪ от 01.06.2015 13:35:01
Рабство в 20-м, и уж тем более в 21-м веке, может быть эффективным только исключительно в чернорабочем секторе и только краткосрочно.