Были или нет американцы на Луне?

"Я считаю, что американские астронавты никогда не летали на Луну, обманув при этом все человечество, и продолжают это делать до сих пор, - эмоционально говорит Юрий Елхов. - Я, как профессиональный кинооператор с большим опытом работы в игровом кино, провел экспертизу фото- и киноматериалов, снятых на Луне. И пришел к выводу: никакого отношения к документальным лунным съемкам это не имеет!"
 https://www.kp.ru/daily/26132.3/3023222/
.
Ю́рий Алекса́ндрович Елхо́в (род. 7 декабря 1940 года, Москва) — советский, белорусский и российский кинорежиссёр, сценарист, продюсер и кинооператор. Заслуженный деятель искусств Республики Беларусь.
Государственная премия Республики Беларусь, Гран-при «Бронза „Листопада“»,
Лучшая операторская работа..
.
Как видим - профессионалы кинофото потешаются над незамысловатыми спецэффектами американских "полетов" 70х годов. В том числе и американцы и тд 

Кто из "Защитников" жаловался, что Алексей Пушков давно не вспоминал эпопею Аполлонов. 
Дождались, сегодня по "ТВ Центр" смотрите передачу Постскриптум с Алексеем Пушковым выпуск от 27.01.2024 в 21-00. 
В конце передачи вполне вспоминают. Не сказать, что что то новое, но тем не менее вспомнили. 
К чему бы это?

neprohogi
6 августа 2022, 17:22:55 
"Подлый и мерзкий жулик Виталик (зеленый скот)  теперь стал яростным борцом с кровавым режимом ненавистного ему Путина! Раньше в Кремле когда жулику Виталику вручили премию за первое место за тот самый мошеннический проект с микроспутник, все было хорошо! Виталик не упоминал Путина и руководство РФ в Кремле всуе или в матерном склонении! И вдруг из мошенника полезло гавно наружу, Виталика понесло: "Кремлевские гопники" , "кровавые убийцы украинского народа" "оккупация Крыма рашистами" , "преступники и убийцы" ( это Виталик про Путина со товарищами так толкает свои речи)! Этот олигофрен считает , что если он прикроется политикой такого рода, то его ублюдка мошенника за то, что он кинул банки , в РФ не выдадут! Сбежал мошенник даже не успев оформить заграничный паспорт, поэтому выехал сначала в Армению, потом в Грузию, потом в Турцию, и только потом в Черногорию. В Армению пускают с российским паспортом. С грузинским паспортом, который он там, видимо купил, можно въезжать в Турцию. А там можно оформить и загранпаспорт турецкого государства если хорошо заплатить. Вот почему мошенник сделал такой крюк"
..
Козырял егоров  финансированием от фондов, связанных с nasa.
...
Почему не оставлю этого мошенника в покое? Это ТИПИЧНЫЙ представитель агентов влияния, в данном случае -  "космический эксперт", "профессиональный защитник аферы" .
.
Ну и интересные подробности как данного агента влияния растили. Приметили активного вьюношу, учителя истории из сельской школы, без зачатков совести. Профинансировали, раскрутили - сми, форумы, либеральная пресса. Вон, technik  кота до сих пор по инерции расхваливает, цитирует.

Якобы земной метеорит с Луны - это наглейшая подделка лунного грунта

https://photo-vlad.l…07255.html
...
"Доктор физ. - мат. наук, профессор теоретической физики, астрофизик А.Г.Морозов  moralg:     ссылка
"...Во время изучения образца реголита №14321 ученые обратили внимание на фрагмент породы массой около 2 г, состоящий из кварца, полевого шпата и циркона. Эти минералы распространены на Земле, но достаточно редки на Луне. Химический анализ образца показал, что он сформировался в окисленной среде при температурах, характерных для нашей планеты.
Исследователи пришли к выводу, что минералы кристаллизовались на Земле примерно 4-4,1 млрд лет назад на глубине около 19 км. В дальнейшем они были выбиты во время удара крупного астероида, выброшены в межпланетное пространство и, в конце концов, упали на поверхность естественного спутника нашей планеты.
Вы поверите в то, что этот образец был выбит неким астероидом из Земли и закинут на Луну? Я - нет. Ибо вылететь этот кусок породы с Земли мог только преодолев сопротивление весьма плотной в те времена атмосферы Земли и сохранив после соответствующих потерь скорости на трение об атмосферу остаточную скорость больше второй космической, то есть больше 11 (одиннадцати) километров в секунду.
Это просто нереально. Ибо относительная скорость астероидов относительно Земли, вращающихся вокруг Солнца в том же направлении, что и Земля, не может превышать 20-30 км/сек. Немалую часть которой такие астероиды теряют, прорываясь к Земле сквозь ее атмосферу."
...
От себя. По легенде - это ещё один эпизод "невероятного везения лунафтов". Надо же - наткнулись на "лунный камень" с Земли! Техника не работала на испытаниях, но " святой Аполлоний уберег"- заработала вдруг безупречной серией и благополучно сгинула в "утерянных технологиях". Вспышки гиперактивного в те годы солнца, да ерунда  - аполлонарии ловко попали между непрогнозирумыми вспышками. "Повезло!" И так случай за случаем, раз за разом... Святой Аполлоний оборонил.
.
Из этой же серии."Аполлон 13. Невероятное везение. Мистика цифр"
https://neprohogi.li…31155.html

"Цитата: Liss от 29.01.2024 23:44:54
Нахрен не нужны доказательства, 
.
 предъявленный Вам скан Вы и Ваши коллеги заподозрили в поддельности (но экспертизу, разумеется, проводить не стали)".
.
А я напомню, кто не в теме. "Профессиональные защитники" предлагали "скинуться" на  "экспертизу подлинности" скана (!) фото. "Экспертом" должен был выступать некий член некоей общественной организации (классика - "Рога и Копыта" ), без профессионального кино/фото образования и опыта работы. Еще и сертификат "эксперта", выданный "общественной организацией", оказался просрочен! 
Дети лейтенанта Шмидта! Как утомили эти .... ээээ... доны - "космические эксперты" , "академики общественных организаций", "энтузиасты космоса"....

Обсуждение модерации на этом предлагаю завершить. Личные разборки тоже. А сконцентрироваться на содержательной и аргументированной дискуссии по "вечному вопросу" (В кавычках это прогноз). Еще не все прояснено, еще остались пятна белые. 
Время неумолимо тикает. До векового юбилея осталось уже меньше времени чем прошло. 
Но сорок с лишком (не таким уж и большим лишком, потому концентрируемся) лет до векового юбилея еще есть и можно успеть внести свою лепту. Если не распыляться на флейм, борцунство и личностные разборки.

"ВСУ с 2023 года ежемесячно тайно получают сотни дронов от швейцарской компании Destinus, пишет швейцарское издание Challenges.



Примечательно то, что Destinus принадлежит россиянину Михаилу Кокоричу, бывшему владельцу «Техносилы» и стартапа Dauria Aerospace, сотрудничавшего с «Роскосмосом»."
.
https://rusvesna.su/news/1706690758
.
Компания  Dauria, в которой работал мошенник и вражина зеленый кот. Ох как все либерасты и  "космические эксперты" порасчехлялись.... 

https://youtu.be/QF-…z655vOaH-6

А сколько времени заняла разработка лунного скафандра в конце 60-х?.... И разве нельзя было взять проверенную модель лунного скафандра? Ведь в нём прыгали , кувыркались и тд.  Явно удачная модель..

Вообще, у меня давно появилась теория, что вот эти лунные камни, которые давил Луноход, это такие своеобразные сугробы из космической пыли, которая летает по Солнечной системе и беспорядочно опускается на поверхность, в данном случае Луны. Почему в виде камней, а не ровным слоем? Ну так выходит, сугробы же тоже наметает не ровным слоем, а горками. Пыль эта летает не в виде потока, а беспорядочно, с разными углами падения. Когда на поверхности есть небольшой выступ, он выступает в качестве инициатора, за который зацепляется пыль, которая бы упала рядом, если б не было преграды. Так нарастает образование, которое легко разрушается колёсами, в данном случае. Представить такое тогда, видимо, было сложно, поэтому астроноты «нашли» песчаный выступ и раздолбили его инструментами, как нас уверяют поборники аферы и аферистов.
PS О, придумал! В ответ на обзывание скептиками можно ответно обзывать аферистами ))

Шутка. Не раскрыта, а наоборот. Рассказываю.
Общался давеча с приятелем из-за лужи. Он, в отличии от меня, действующий программист. И вот он говорит , мол, до чего же облегчает жизнь программиста «искусственный интеллект». Мелкомягкие встроили его в свой браузер MS EDGE, он всегда под рукой. Вот, нужно мне было смотреть адреса – само собой, в 16_теричном виде. А эта пакость выдаёт в 10_тичном. Писать переводилку лень, вызываю Copilot и говорю – напиши программу перевода из 10_чной системы в 16_теричную. Три секунды, вылезает текст, копирую к себе – и проблема решена. Кр-р-расота!
Слушай, говорю я своему приятелю, а спроси-ка у электрогения, почему первый пилотируемый пуск на ракете Сатурн-1 был пятнадцатый, а на гораздо более сложной ракете Сатурн-5 – третий.
Он настучал вопросик на русском и получил на русском же исчерпывающий ответ: первый пилотируемый пуск ракеты Сатурн-1В был десятый, а на более сложной ракете Сатурн-5 первый пилотируемый пуск был ДВЕНАДЦАТЫЙ.
Тут бы и спросить, какой именно Аполлон полетел 12ым пуском, но я и в молодости блистал тугодумием, а нынче… «мартышка к старости слаба мозгами стала».
Только и придумал поставить себе этот EDGE да расспросить электрогения поподробнее. Однако, говорит мне товарищ, очень может быть, что с территории РФ запросы блокируются - дело КОКОМ живёт и побеждает. Но есть ещё вариант разговорить поисковик BING – он на той же платформе работает.
            Короче, поставил я EDGE, но ко-пилота в нём не оказалось [впрочем, не исключено, что это из-за того, что у меня стоит семёрка]. Ну а BING без вариантов посылает на… в Викиврунию.
            Вот такая история.
            Чем же объяснить эту сенсацию от копилота??? Не сам же он это придумал? Он, ясно дело, ничего выдумывать не может.
            Насколько я понимаю, как оно тикает, программка индексирует доступный массив данных – навешивает весовые коэффициенты в зависимости от всяких-разных факторов. Например, данные из Википедии «бесценные» - с нулевым весом, а вот данные из баз НАСЫ уже увесистей. Поэтому BING на запросы из РФ любезно отсылает к базам с «бесценными» сведениями.
            Следовательно, реально есть данные, которые были «озвучены» выше, и с достаточно высоким весом. Что, само собой, ничего не говорит об их достоверности.
            Итак, какие заключения напрашиваются.
            Во-первых, банальное - ни одному слову американцев верить нельзя.
            Во-вторых, закопошились сомнения – а так ли однозначно, что американцы к Луне не летали? Ведь 11 беспилотных пусков это уже вполне солидная программа лётных испытаний. Вполне могли обкатать технику, в т.ч. спускаемый аппарат. Ну а двенадцатым пуском – пилотируемый облёт. А там может и высадка??

а, что, реально у американцев нигде в музеях не сохранились скафандры с их "полётов" на Луну?!

После "товарищей-штурманов" , оправданий зелёного кота , либеральных откровений "профессиональных защитников" и других приключений "детей лейтенанта Шмидта", любое сомнение оправдано. 
Вопрос, сколько длится сотрудничество с поисковиками, не хайп ли это сиюминутный на патриотической теме. (А-ля  Киркоров на фронте).
Бывало, исторический факт, когда бандеровец прикинулся героем-фронтовиком и читал лекции в школах. Вся постсоветская укроабандеровская власть вышла из "патриотов" комсомольцев и коммунистов. Эти же "патриоты" активно участвовали в осознанном развале СССР, о чем , не смущаясь, и давали впрследствие интервью. Хамелеоны.

Думаю, что нужно разделить дискуссии на слабовзаимодействующие поддискусии. Например:
- о цвете Луны;
- о материале Луны;
- о системе жизнеобеспечения;
- о лунном модуле;
- о повозке;
- и т.п.
И возиться по каждой теме отдельно. 
Так же замечено, что многие ответы на посты содержат не ответы на обсуждаемые вопросы/темы, а представляют собой грамматические конструкции, в которых чаще выражается мнение об авторе, нежели содержится что-либо по существу. Например, пост от 18 фев 2024, 18:49:56.

ЦитатаСудя по этому спичу, у вас щеки вот-вот лопнут от чувства собственного величия. Оно не поколеблено даже после ваших, гмммм, ремизов с куклами, люками, летающими как черепахи Сатурнами и самовзрывающимися первыми ступенями....   

"Цитата По моему обращаться к разуму можно только
тех у кого он имеется хотя бы в минимально необходимой степени. К сожалению
это часто не зависит даже от образования и научных степеней и званий."

Золотые, нет, брильянтовые слова. Но вот применить их к самому себе у вас не получится. Упомянутое ЧСВ не позволит.

Вышеприведенное – типичный образчик оскорбления, которыми эта ветка набита, как жопа говном.
Нельзя ли просто, как это принято в технической среде, свои аргументы предоставлять и защищать нормальным языком, отделив техническую часть ваших сообщений от оскорблений, мнений об оппоненте и оборотов, типа: "если бы вы учились в школе, то..." или "Каждый .. знает, что ... ". Всю эту херню, если уж так хочется просто посраться, можно, в конце концов, в личку.

За пять с лишним лет со дня этой публикации
 
https://glav.su/foru…age4927660

у господ скептиков в отношении высадок не изменилось НИЧЕГО. Разве что прибавилось бреда типа  "это найдено в метеоритах", "просто земной грунт исследовали более тщательно", «все учоные куплены», «секретные автоматы с лопатами наперевес доставили»,  и прочее.

Без всякой надежды на понимание повторю, как нужно анализировать некоторые аспекты лунного грунта. Итак.

Для начала тема - в наглядном виде, в виде схемки детсадовского уровня.



Обращаю специальное внимание г-д скептиков, что советский лунный грунт появился на Земле в сентябре 1970 г.

Ранее не был знаком с этим документом – сборником абстрактов научных работ по лунному грунту, представленных на первой Lunar Science Conference – январь 1970. Этих работ там сотни полторы, точно не считал. В сборнике названы 160 ученых, проводивших эти работы (конечно, по сравнению с  г-дами Дальним, ДядейВасей, PMG и др.  все они поголовно невежды…). Что самое важное - среди этих работ обнаружение трех ранее неизвестных на Земле минеральных фаз – армолколит, транквиллитит, пироксферроит (позже были обнаружены и другие, но сейчас это неважно).

https://www.lpi.usra.edu/lpi/contribution_docs/LPI-001568.pdf

Никаких разумных, подчеркиваю, разумных аргументов в пользу обнаружения  этих минералов в то время иначе чем в лунном грунте, не существует. Что неизбежно приводит к выводу о состоявшейся высадке Аполлонов 11 и 12.  

Подробнее все это изложено по ссылке в начале текста.

Еще одно – известный тем, что в теме грунта, Compendium 2012. В нем перечислены 3841 работа по лунному грунту. В том числе 170 работ, опубликованных ДО появления советского грунта. В том числе 18 работ, где ОДНОВРЕМЕННО изучались и американский, и советский лунный грунты. Само собой, ни в одной из этих работ лунное происхождение исследуемых образцов сомнению не подвергалось.
 
Еще раз о возрасте доставленных с Луны отдельных камней. Научно доказанный миллиардолетний их возраст и доказанное время экспозиции (т.е. пребывание на поверхности Луны под космическим излучением)  в десятки-сотни миллионов лет исключает их земное происхождение. Метеоритное происхождение также исключается. Даже только потому, что таких отдельных камней доставлено под сотню, не говоря уже о сугубо «метеоритных» признаках.
 
Последнее. Зам по тылу г-на ФотоВлада, имею в виду г-на RusBelS, и г-ну Дальнему напомню, как выглядит реголит. И что подделать его – НЕВОЗМОЖНО.
https://glav.su/foru…age5787999
 
Очень интересно, как все это можно не принимать как прямое и, что важно, материальное доказательство высадок. Жду реакции г-д скептиков. Но без приведенного в начале текста образцов бреда, пожалуйста, давайте что-то более новое и серьезное.

НОВЫЕ ПОДДЕЛЬНЫЕ ФОТОГРАФИИ С ИНСЦЕНИРОВКИ НАСА
                МИССИИ  "АПОЛЛОН-15".

Как много нам абсурдов дивных
Сулит полетов НАСА блуд.
И фотофейков для наивных,
И из канавы "лунный" грунт!
....
https://proza.ru/2023/02/13/299

Для меня лично, основные сомнения появились не от флага, не от картинки, которую выдавали за, якобы, отлет от Земли и, даже не от мультика, якобы взлета с Луны (это вообще отдельная песня) . Хотя это тоже бросилось в глаза.
Нет, основным было видео того, как они ведут себя на "Луне"
Причем неважно, какой из Аполлонов.
Сразу, что называется, челюсть на полу и дар речи потерян часа на три.
Все эти прыжки, падения с залихватским смехом......
Это точно не на Луне. Они абсолютно точно знали что именно у них под ногами и то, что им ничего не грозит, даже в случае разрыва скафандра. Причем, с каждой следующей"экспедицией" эта дурь только нарастала.
Единственное, что приходит в голову, и, именно для того, чтобы можно было поверить в то, что эти съемки на Луне........
Эти лунники под действием наркотиков. Причем, так называемых, боевых наркотиков. Другого объяснения просто нет.
Но, я нигде не слышал, что они наркоту принимали.

Могу предложить эксперимент.
У нас есть, так называемые, плавучие острова. Я туда каждый год езжу на лодке за морошкой. Они, конечно не совсем плавучие, просто бОльшая часть острова это торфяник, который плавает на поверхности воды. Именно там по каким-то причинам самая лучшая морошка (я такой даже в Карелии не видел)
Так вот, предлагаю любому из защитников увлекательную экскурсию на эти острова. ОЗК дам (там без него или костюма по пояс даже соваться не стОит, а костюм у меня один, а ОЗК штук шесть), до острова довезу, причем до места, где высадиться можно без проблем. А сам останусь в лодке и буду снимать. Мне даже интересно, вы сразу прыгать начнете, или поначалу поползете? 
Чтобы было понимание, то это, с виду, обычная местность, покрытая мхом.
И чтобы два раза не вставать.
Тут было о том, что следующие лунатики уже все о грунте знали.
Так вот, я готов не следующих, а того же перевезти на другой край острова. И высадить еще раз.
В разных местах острова толщина торфа разная.
Но я не буду говорить где толще, а где тоньше.
Готов снять еще одну лунную торфяную апупею.

Заметьте, это в условиях привычной земной гравитации и без всяких СЖО.

При этом могу сказать, что особых последствий от прогулок по островам, на моей памяти не было. Провалы, в основном по колено или чуть выше. Ну и 5-10 сломанных ног в год.
Кстати, именно поэтому на острова всегда ездим как минимум парами.

Есть желающие?

собственно сабж.
только лишь поставки зерна сделали советское руководство сговорчивым или были еще какие-то факторы, позволившие признать лунную мистификацию американцев?

Цитата🇺🇸 США.

После бравурного объявления о прилунении прошлой ночью частного космического корабля Odysseus, компания заявила, что американский лунный посадочный модуль опрокинулся и оказался на боку недалеко от южного полюса Луны.

Связи с ним нет.

По сути, кроме заявления американцев "падла буду, он там", нет никаких признаков "возвращения американской космонавтики на Луну впервые с 1972"

Частная миссия "Odysseus" спонсировалась НАСА, которая заплатила $118 млн за доставку в рамках программы, призванной дать толчок лунной экономике.

@coolnews1

'А был ли мальчик" и мягкая посадка?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 01.03.2024 03:20:55Ну давайте не спеша спокойно разберём кто что обнаружил в своём грунте.
Начнём с работы Виноградова, где было заявлено о открытии неокисляемости железа в ультрадисперсной форме.
https://drive.google…_K8z7XQtvw
В этой работе Виноградов установил что в реголите присутствует чистое железо в виде плёнки толщиной около 100 ангстрем(в товарных количествах), которое  не окисляется в земной атмосфере. (железо такой толщины, по тогдашним научным и практическим воззрениям, должно мгновенно окислиться)
Поэтому Виноградов с коллегами и заметил это аномальное поведение чистого железа и сделал соответствующие выводы.
Почитайте работу - там всё написано. От постановки опыта, до сравнения с другими материалами, выявления открытия и попытки объяснения.
С вашей стороны на основе  американской работы ждём подтверждения нахождения  американцами ангстремных плёнок чистого железа.
Сами понимаете ваши фантазии и домыслы не нужны, а нужны документальные подтверждения.

Ваш текст, к сожалению, показывает, что вы с трудом способны прочитать тексты научных работ и корректно интерпретировать прочитанное.
В пределах двух предложений вы сначала написали, что было открыто "железо в ультрадисперсной форме", а затем на следующей строчке: "в реголите присутствует чистое железо в виде плёнки".
Может быть, для вас будет открытием, но слова "плёнка" и "ультрадисперсный" совершенно различны по значению, материал, образующий "пленку", никак не может быть ультрадисперсным. В реальности, конечно, железо было именно ультрадисперсным, в то время как пленку образовывало не железо, а стекло (в тексте Виноградова это названо оксидной пленкой).
Что касается "100 ангстрем", то в работе лишь указано, что это глубина слоя, на который технически возможны измерения рентгеноэлектронным методом, но не указано, что именно такая толщина пленки. Тем более "пленки чистого железа", которой нет и не было в принципе. Само выражение "пленка из железа" применительно к лунным образцам некорректно, и его запустил в оборот космонавт Береговой, а не профильные специалисты.

Теперь о том, что обнаружили американцы в своём грунте. В работе 1970 года "Observations on the chemistry, mineralogy and petrology of some Apollo 11 lunar samples", на странице 24 показан как раз-таки стеклянный слой со вкраплениями металлических частиц:

А в работе Magnetic properties of Apollo 11 lunar samples было подтверждено наличие железа в ультрадисперсной форме с измерением распределения размеров отдельных частиц.

Обе работы, кстати, 1970 года. Так что, нравится вам это или нет, а у американцев совершенно точно был в наличии лунный грунт существенно раньше его доставки советскими АМС.