Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,342,370
12,815
|
Боярин ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 14:28:41 |
Лапотники
новая дискуссия Статья 1.261
Лапотники
С 1895 по 1910 годы в тогдашней столице Империи на основе 500-мм колеи Поля Декавиля в зимний период по льду Невы запускали электрический трамвай ("декавильки"). Столбы вмораживались прямо в лёд, протягивали провода и специальные вагончики перевозили пассажиров. За зиму по четырем линиям перевозилось до 900 тысяч пассажиров. Цена - 3 копейки в одну сторону. На фотографии - маршрут между Дворцовой и Мытнинской набережными.
Так и хочется пошутить про дремучую страну, которая за 20 с лишним лет до революции, спасшей нас от отсталости, запросто организовывала электрическое трамвайное сообщение. Причем временное, сезонное.
Я вот грешным делом думаю: а может и без Ленина с Зиновьевым страну электрифицировали бы, а? Или надо было обязательно всё разнести к чертям собачьим, как украинцы, чтобы потом, годы спустя, надрывать жилы в индустриализации по чертежам иностранных инженеров?
https://cont.ws/@arguendi/497011
С 1895 по 1910 годы в тогдашней столице Империи на основе 500-мм колеи Поля Декавиля в зимний период по льду Невы запускали электрический трамвай ("декавильки"). Столбы вмораживались прямо в лёд, протягивали провода и специальные вагончики перевозили пассажиров. За зиму по четырем линиям перевозилось до 900 тысяч пассажиров. Цена - 3 копейки в одну сторону. На фотографии - маршрут между Дворцовой и Мытнинской набережными.
Так и хочется пошутить про дремучую страну, которая за 20 с лишним лет до революции, спасшей нас от отсталости, запросто организовывала электрическое трамвайное сообщение. Причем временное, сезонное.
Я вот грешным делом думаю: а может и без Ленина с Зиновьевым страну электрифицировали бы, а? Или надо было обязательно всё разнести к чертям собачьим, как украинцы, чтобы потом, годы спустя, надрывать жилы в индустриализации по чертежам иностранных инженеров?
https://cont.ws/@arguendi/497011
ОТВЕТЫ (248)
|
|
AVer ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 19:05:57 |
Сообщение удалено
21 янв 2017 23:16:39
21 янв 2017 23:16:39
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 19:08:55 |
Цитата: Боярин от 21.01.2017 11:28:41
Знаете, если Вы начнете изучать историю плана ГОЭЛРО (равно как и историю БАМа), то откроете очень много удивительных вещей. Все концепции тотальной электрофикации России были сформулированы еще в самом начале XX-го века. Ну а в идеях - озвучивались и ранее. При большевиках эти планы были только реализованы. А до революции основная проблема там была - землеотведение под линии электропередач. Ну не хотели российские землевладельцы, чтобы по их землям шагали ЛЭП (забесплатно, но за денежки транзитные - пускали). При большевиках этой проблемы не стало.
Вот Вы бы захотели, чтоб на Вашем дачном участке некая электрическая опора выросла? Причем - бесплатно и с кучей для Вас обременений? Вот и в те времена собственники земли не сильно рвались электрофицироваться. Не имели на то энтузиазма.
|
|
Andranik65 ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 19:52:08 |
Был план развития железных дорог РИ до 1946 года... До сих пор ещё не реализован (там предполагалась, в том числе, ветка до Якутска).
|
Анатолий,Севастополь ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 20:10:10 |
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
21 янв 2017 21:16:40
Анатолий,Севастополь
21 янв 2017 21:16:40
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 21 янв 2017 21:16:40
|
|
AVer ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 20:08:59 |
Сообщение удалено
AVer
23 янв 2018 16:04:40
AVer
23 янв 2018 16:04:40
Отредактировано: AVer - 23 янв 2018 16:04:40
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 22:30:49 |
Извините, это полная хрень про землеотведение. У всех были такие проблемы и у всех они решались.
А еще Вы забыли сказать, что россиянин Кибальчич рассчитывал математически создание ракет и полеты к другим планетам. А еще флотский офицер Можайский сделал первый летающий самолет. Была возможность у России стать авиационной и космической державой. Да только не получилось. А проклятые большевики сделали это.
Когда Вы перестанете легенды и мрии выдавать за действительность?
Не было у России такой возможности без революции.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 22:53:06 |
Цитата: Den_yar от 21.01.2017 19:47:58
А Вы ничего не путаете? Вроде, большевики не били людей на конюшне. Вроде, это практиковалось до большевиков.
Добрый Вам совет. Учите историю настоящим образом.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 23:18:21 |
Цитата: Den_yar от 21.01.2017 20:03:18
Если глупость повторить несколько раз, она не перестанет быть глупостью.
Для справки. Сталин был членом ВКП(б) и стоял у истоков большевизма.
Учите историю. Иначе "над вами потешаться будут". (С)
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 23:06:34 |
Цитата: Cheen от 21.01.2017 19:57:26
Помнится, у либерастов как раз в почете были в конце восьмидесятых, видные большевики ленинцы, такие как Троцкий, Бухарин, Каменев, Зиновьев. А Сталина они не любят, как раз по той причине, что извел этих совестливых неполживцев, как класс.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 23:22:33 |
Сообщение удалено
В. Вилежаня
22 янв 2017 00:31:38
В. Вилежаня
22 янв 2017 00:31:38
Отредактировано: В. Вилежаня - 22 янв 2017 00:31:38
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 01:17:46 |
А вот есть иное мнение. РИ в 1913-м году была на 3-4 месте в мире по выработке электроенергии.
...
Электричество в 1913 году в мире.
...
Врут поди, ведь всем известно что до 1917 в России щи лаптем хлебали.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 01:39:55 |
Цитата: Cheen от 21.01.2017 22:30:21
Так и на нынешний день Россия на этом же месте в мире )) 4-е )) и СССР на том же месте была )) и только для РИ это плохо и бяка, а для СССР почетно и вообще большевики молодцы )) Как так ?
|
Забредательный медведь ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 03:23:48 |
Цитата: НаталияС. от 21.01.2017 23:14:08
Вообще-то, по численности населения мы - на десятом месте (что только усиливает правоту Ваших слов
).Численность населения стран мира на 2016 год
|
|
Забредательный медведь ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 03:05:38 |
Цитата: IvanP от 21.01.2017 22:17:46
Автор статьи, на которую Вы ссылаетесь, достаточно вольно обращается с цифрами и аргументами (и весьма вольно - с орфографией).
Кроме того, он использует в своих построениях количество (судя по аргументации в статье - гипотетическое) электроэнергии, выработанной в Польше, Финляндии и Прибалтике.
План ГОЭЛРО, о котором шёл разговор здесь, на ветке, к упомянутым территориям, естественно, никакого отношения не имел. Да и вообще: неужели кого-то может утешать, что где-то в польской провинции Российской империи (а не в самой России!) вырабатывали энное количество электроэнергии? Самой России от этого было ни жарко, ни холодно.
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 02:52:11 |
Увы, но аппарат Можайского летающим, тем более устойчиво, быть не мог. Разве что как воздушный змей - вот здесь да. А самостоятельно оторваться от земли... Даже если бы и смог, то летел бы наподобие куска шифера на сильном ветру. Увы, но такая у него принципиальная конструкция была. Ну и еще минус - на паровой тяге. То есть двигатель вообще не был способен развить мощность, достаточную для хоть какого-то отрыва себя от земли. Как концепция, как мечта о полете - да. Но вот как реальный аппарат, даже как прототип - увы, нет. Так что здесь - однозначный приоритет за братьями Райт. Взлетела именно их аэродинамическая схема.
Кстати, а Вас не смущает, что еще в средние века некий итальяшка из рода Винчи вертолет изобрел? Правда не построил, только нарисовал...
|
|
Наблюдающий ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 02:40:48 |
предлагаю, все таки, ознакомится с историей вопроса. И не считать, что инженеры Графтио и Кржижановский только при большевиках и работали. А так же понять - что такое технический проект и сколько лет надо заниматься подобным проектом, прежде чем его начать реализовывать. На пустом месте большевики электрофикацию страны замутили... Щас...
|
|
дон Чунита ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 03:28:25 |
Я и не утверждаю, что на пустом месте. Как сказал Ньютон об открытии своих законов: "Если я и видел дальше других, то лишь потому, что стоял на плечах гигантов". Но законы, всё-таки открыл Ньютон.
Электрификацию задумали в царской России, но реализовали её большевики. Сами большевики задумали коммунизм, но реализовывать его будут уже другие
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2017 03:36:27 |
Сказали "А", говорите и "Б". По-вашему, кто, где и когда будет реализовывать коммунизм, ну тот самый, который ещё большевики задумали?
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 21 янв 2017 23:59:49 |
Предлагаю ознакомиться с историей плана ГОЭЛРО. Открывается одна удивительнейшая вещь: проблемы электрификации тщательно изучались в 1913 году, основные принципы доведены до сведения общественности в 1915 году, а концепция развития электрификации России была сформулирована в начале 1917 года. Это, конечно же, начало 20-го века, однако преддверие новой власти.
Пример про дачный участок неудачный, ибо дачку обойти можно, но отнюдь не обширные помещичьи земли.
http://www.portal-sl…HOWALL_1=1
ЦитатаВ обозначившейся проблеме отсутствовала четкая общегосударственная законодательно-правовая база. Вопросы утрясались в рамках обоюдных интересов электрификаторов, потребителей, местных властей и собственников земли путем исключительно личных договоренностей и торга."Сколько пришлось затратить времени и средств,– вспоминал начальник строительства "Электропередачи" А. В. Винтер, – для того, чтобы насытить волчьи аппетиты многих фирм! И когда электростанция была построена, мы не могли вывести из нее, как из заколдованного круга, электроэнергию. Трасса в Москву проходила по более чем 200 участкам частных земель. Владельцы требовали денег. Мы должны были месяцами уговаривать тех, кто ничего не хотел и капризничал или предъявлял нам фантастические и глупые требования" [8, с. 673]. Об этом впоследствии неоднократно вспоминал и Г. М. Кржижановский. "Сколько мне пришлось выпить коньяку и шампанского с пьяницами помещиками, – рассказывал он, –чтобы добиться согласия на установку опор линий электропередач на их землях" [9, с. 113]. Можно было прокладывать ЛЭП по казенной территории, но в этом случае возникли бы строительно-технические трудности, связанные с заболоченностью земель и наличием труднопреодолимых лесных массивов: лучшие участки находились в частных руках. Тем не менее, в 1914 году станция была введена в эксплуатацию и в Москву по ЛЭП стала поступать электроэнергия.
Итогам годичной эксплуатации ГРЭС "Электропередача", опыту использования местных топлив, уточнению и детализации главных общегосударственных принципов развития энергетики было посвящено проходившее в Москве в ноябре 1915 года совещание по подмосковному углю и торфу. Наибольший резонанс вызвал постановочный доклад Г. М. Кржижановского "Областные электрические станции на торфе и их значение для центрального промышленного района России". В нем были окончательно сформулированы стратегические принципы энергостроительства в стране.
Таким образом, в период с 1900 года, когда состоялся I Всероссийский электротехнический съезд, и по 1915 год, в котором проходило совещание по подмосковному углю и торфу, были разработаны, доведены для сведения властей и научно-инженерной общественности и апробированы на практике в рамках строительства и эксплуатации ТЭС "Электропередача" основополагающие направления развития энергетики в России, а именно: а) техническое перевооружение всех отраслей индустрии на базе электроэнергии; б) достижение опережающих темпов развития энергетики по сравнению с темпами роста других отраслей производства; в) строительство электростанций, которые обеспечили бы энергоснабжение целых районов (ГРЭС); г) использование на станциях местных топливных ресурсов; д) использование водных ресурсов путем строительства гидроэлектростанций (ГЭС); е) строительство высоковольтных линий электропередачи (ЛЭП). Перечисленные положения являются ни чем иным, как концептуальным каркасом плана ГОЭЛРО, принятого в декабре 1920 года.
Ну и ещё одна проблема - иностранные инвесторы.
http://svpressa.ru/energy/
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 00:00:22 |
Цитата: Боярин от 21.01.2017 11:28:41
Во первых вы забываете что РИ проиграла три войны подряд перед своим падением.
Во вторых вы забываете что РИ рухнула при буржуазной революции, а большевики были теми кто победил в борьбе за власть уже после падения РИ.
В третьих не надо приводить в пример подобные вещи - это же начало 20 века. Посмотрите что было в то й же Европе из передовых стран. Вы так пишите как будто электричество в начале 20 века это диковинка.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 01:28:41 |
Цитата: SergeVP от 21.01.2017 21:00:22
Изобретена электродуга Петрова
У истоков электрического освещения стоял Василий Владимирович Петров, профессор Императорской Медицинско-хирургической Академии в Петербурге. Свое знаменитое открытие — электрическую дугу, сопровождающуюся появлением яркого свечения и высокой температуры, — Василий Петров сделал в 1802 году. При проведении экспериментов ученый себя не жалел: качество работы батарей он проверял по ощущениям от электрического тока в пальцах.
1850
Первые опыты электрического освещения в Петербурге
На надвратной башне Адмиралтейства был установлен фонарь с электрической дугой, предназначенный для освещения Адмиралтейской площади.
11 июля 1874
Запатентована лампа Лодыгина
Российский ученый Александр Николаевич Лодыгин изобрел электрическую лампу накаливания.
1874
Павел Яблочков построил первую дифференциальную лампу конструкции Чиколева
Лампа Чиколева действовала с первого момента без ручной регулировки, требовала сравнительно небольшого тока и допускала последовательное включение в цепь произвольного числа ламп. Начиная с 1879 г. идея дифференциального регулятора Владимира Николаевича Чиколева получила широкое применение в прожекторостроении.
1874
Инженер Пироцкий провел опыты по передаче энергии на расстоянии
Русский инженер и изобретатель Федор Аполлонович Пироцкий на Волковом поле в Петербурге провел опыты по передаче электроэнергии на расстоянии.
23 марта 1876
Свеча Яблочкова получила французский патент
Павел Николаевич Яблочков завершил разработку конструкции электрической свечи и получил французский патент № 112024, содержащий краткое описание свечи в её первоначальных формах.
1879
Литейный мост стал первым в мире электро-освещенным мостом
Мост Александра II (Литейный) стал первым — и долгое время единственным — в мире мостом постоянного типа, на котором было установлено электрическое освещение. Вскоре после открытия моста на нём поставили электрические фонари со “свечами Яблочкова”.
30 января 1880
Создан Особый Электротехнический отдел Русского технического общества
Для содействия развития электротехники русские электротехники и ученые-изобретатели организовали в составе Русского технического общества Особый Электротехнический отдел.
Июнь 1880
Основан журнал «Электричество»
По инициативе Яблочкова, Чиколева, Лачинова и Лодыгина был основан старейший российский технический журнал «Электричество».
Март 1880 года
В Санкт-Петербурге открылась первая в мире электротехническая выставка
Выставка прошла в помещении Русского технического общества в Соляном городке в Санкт-Петербурге. Задачей выставки было «показать обществу современное состояние развития различных отраслей электротехники».
1880
Организовано Товарищество «Электротехник»
Товарищество устраивало дуговое электрическое освещение в садах и общественных учреждениях, применяя главным образом дифференциальные лампы Чиколева, строило мелкие частные электростанции.
1881
Инженер Бенардос изобрел дуговую сварку
Инженер Бенардос изобрел «способ соединения и разъединения металлов непосредственным действием электрического тока», т. е. дуговую сварку.
1883
Карл Сименс начал освещение центра Петербурга
В 1880 г. Товарищество «Электротехник» обратилось в Санкт-Петербургскую городскую думу с предложением осветить Невский проспект электричеством, а спустя три года начала действовать «Контора освещения Невского проспекта электричеством»
1883
В Петербурге заработали первые электростанции общего пользования
Заработали две первые электростанции: одна на деревянной барже на реке Мойке у Полицейского моста, другая – у Казанской площади.
1885-1886
Электрический двор Эрмитажа обеспечил светом дворец
Крупнейшая для своего времени электростанция заработала в зимней резиденции царской семьи в Петербурге.
16 июля 1886 года
Основано и зарегистрировано промышленно-коммерческое «Общество электрического освещения».
Среди учредителей были «Сименс и Гальске», «Дойче Банк» и русские банкиры. С 1900 г. компания носит имя «Общество электрического освещения 1886 г.». Цель компании обозначалась согласно интересам главного учредителя Карла Федоровича Сименса: «Для освещения электричеством улиц, фабрик, заводов, магазинов и всякого рода других мест и помещений». Общество имело несколько отделений в разных городах страны и внесло очень большой вклад в развитие электрической сферы.
25 августа 1890
Царское село освещено полностью
Пущена центральная электростанция переменного тока с сетями на напряжение 2400 В. К 1894 году Царское село стало первым городом Европы, который был целиком освещен электричеством.
1891
Представлена первая в мире трехфазная система передачи электроэнергии на расстояние
На Всемирной электротехнической выставке во Франкфурте-на-Майне М.О. Доливо-Добровольский продемонстрировал первую в мире трехфазную систему передачи электроэнергии на расстояние около 170 км.
1894
Станция инженера Смирнова заработала на Васильевском острове
В 1893 г. отставной полковник – инженер Н.В. Смирнов обратился к петербургскому градоначальнику с просьбой разрешить ему устройство на Васильевском острове Центральной электрической станции (ЦЭС) «с правом проводить от нее по улицам воздушные кабели и употреблять электрические токи напряжением до 2000 В». ЦЭС с расчетной мощностью 800 кВт, была пущена 21 декабря 1894 г. и располагалась на 12 линии В.О. (д. 15).
1891
В Петербурге ввели в строй первую промышленную гидросиловую установку
Под руководством инженеров В.Н. Чиколева и Р.Э. Классона для электроснабжения Охтенского порохового завода в Петербурге пущена первая промышленная гидросиловая установка в России мощностью около 300 кВт.
1895
Фирма «Подобедов и Ко» проложила первые трамвайные линии по льду Невы
Зимой 1895 г. в Санкт-Петербурге впервые начала функционировать электрическая железная дорога – маршрут от Зимнего дворца до Мытнинской набережной был проложен по льду через Неву.
1896
Заключены договоры на строительство городских электростанций Петербурга
Санкт-Петербургское Городское самоуправление заключило концессионные договоры с тремя фирмами: «Обществом электрического освещения 1886 г.», Обществом «Гелиос» и Акционерным Анонимным Бельгийским Обществом на постройку и эксплуатацию электрических станций и сетевых сооружений.
27 апреля 1897 года
Кельнское общество «Гелиос» пускает в эксплуатацию первую стационарную городскую ЭС на Новгородской улице
Центральная электростанция Акционерного Общества «Гелиос» из Кельна построена в Рождественской части Санкт-Петербурга (Новгородская ул., д. 12-14).
22 мая 1898 года
Пущена первая паровая машина «Бельгийского анонимного общества электрического освещения»
Центральная электрическая станция «Бельгийского анонимного общества электрического освещения» (набережная реки Фонтанки, д. 104) построена в 1897 – 1898 гг.
16 ноября 1898 года
Введена в строй Центральная электрическая станция «Общества электрического освещения 1886 г.»
В 1897 – 1898 гг. построена Центральная электрическая станция «Общества электрического освещения 1886 г.» (Обводный канал, д. 76). 16 ноября 1898 г. в торжественной обстановке был осуществлен пуск станции в эксплуатацию.
|
|
Вадик 69 ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 01:41:32 |
Цитата: Барристер от 21.01.2017 22:28:41
офигеть ! это "мы" реально первыми внедрили ? ( сорри за офф-топ )
|
|
Забредательный медведь ( Слушатель ) |
| 22 янв 2017 03:12:51 |
Цитата: Kingle от 21.01.2017 22:44:29
И тут - та же закономерность, что и с ГОЭЛРО: разработать - могли, внедрить - не было возможности.