Украина и украинско-российские отношения
204,754,500
348,211
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 15:39:01 |
Пока был похищен Гончаренко, Рада приняла «диктаторский» закон
новая дискуссия Новость 2.821Шум вокруг похищения нардепа был создан намерено - полагают эксперты. А пока событие обсуждалось, ВР приняла за основу законопроект, который позволяет вызывать на допрос через СМИ, вести следствие бессрочно, сажать за недоносительство на 10 лет.
Цитата: ЦитатаПока в СМИ и соцсетях обсуждали исчезновение нардепа, Верховная Рада в первом чтении узаконила такие нормы: необязательная повестка в суд, допустимый срок ареста увеличится до полутора лет, а расследование в отношении лица может проводиться бессрочно. Розыск с возможностью задержания становится бессрочным.
Решения суда о разрешении на задержание человека, которое сейчас может действовать максимум шесть месяцев, становится бессрочным. Кроме того, расширяется возможность заочного осуждения. Андрей Портнов возмущен: «Человек теперь может быть заочно осужден, в том числе за такое неочевидное и нечеткое преступление, как «содействие участникам преступных организаций (например, путем предоставления им информации) или сокрытие их преступной деятельности», по которому наказание до 10 лет лишения свободы».
А эксперт Центра политико-правовых реформ Александр Банчук отмечает, что заочное осуждение, которое ранее считалось исключением, может стать правилом. « До сих пор в уголовных процессах действовал основополагающий принцип - без наличия лица его невозможно осудить, а само лицо должно быть осведомлено о подозрении, обвинения и передаче дела в суд»- отмечает он.
А как будет после принятия закона? Если гражданин находится за границей, то вызов повесткой с подтверждением ее вручения становится необязательным. Надлежащим вызовом к следователю, прокурору или в суд может считаться публикация в СМИ. А если человек не явился на один вызов следователя, причины неявки, в том числе уважительные, — не важны.
Андрей Портнов считает, что любого человека будет можно просто объявить в розыск, если он находится за границей. Для розыска не нужно будет доказывать, что человек скрывается от органов следствия. А Александр Бачук убежден, что действие нового закона «может почувствовать каждый украинец». Дескать, Президент Порошенко и генпрокурор Луценко затеяли масштабное наступление на права украинцев. Ведь законопроект был подан четырьмя депутатами от «Блока Петра Порошенко».
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (200)
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 25 фев 2017 17:41:28 |
Сообщение удалено
Сизиф
26 фев 2017 00:59:49
Сизиф
26 фев 2017 00:59:49
Отредактировано: Сизиф - 26 фев 2017 00:59:49
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 20:39:58 |
Сообщение удалено
Alximik
26 фев 2017 00:59:53
Alximik
26 фев 2017 00:59:53
Отредактировано: Alximik - 26 фев 2017 00:59:53
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 25 фев 2017 20:59:19 |
Сообщение удалено
Сизиф
26 фев 2017 00:59:58
Сизиф
26 фев 2017 00:59:58
Отредактировано: Сизиф - 26 фев 2017 00:59:58
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 21:14:53 |
Сообщение удалено
Alximik
26 фев 2017 01:00:02
Alximik
26 фев 2017 01:00:02
Отредактировано: Alximik - 26 фев 2017 01:00:02
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 25 фев 2017 21:18:43 |
Сообщение удалено
Сизиф
26 фев 2017 01:00:05
Сизиф
26 фев 2017 01:00:05
Отредактировано: Сизиф - 26 фев 2017 01:00:05
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 21:26:12 |
Сообщение удалено
Alximik
26 фев 2017 01:00:09
Alximik
26 фев 2017 01:00:09
Отредактировано: Alximik - 26 фев 2017 01:00:09
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 25 фев 2017 21:27:56 |
Сообщение удалено
Сизиф
26 фев 2017 01:00:14
Сизиф
26 фев 2017 01:00:14
Отредактировано: Сизиф - 26 фев 2017 01:00:14
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 21:57:01 |
Сообщение удалено
Alximik
26 фев 2017 01:00:17
Alximik
26 фев 2017 01:00:17
Отредактировано: Alximik - 26 фев 2017 01:00:17
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 25 фев 2017 22:22:06 |
Сообщение удалено
Сизиф
26 фев 2017 01:00:20
Сизиф
26 фев 2017 01:00:20
Отредактировано: Сизиф - 26 фев 2017 01:00:20
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 25 фев 2017 23:01:40 |
Сообщение удалено
Сизиф
26 фев 2017 01:00:28
Сизиф
26 фев 2017 01:00:28
Отредактировано: Сизиф - 26 фев 2017 01:00:28
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 23:20:19 |
Сообщение удалено
Alximik
26 фев 2017 01:00:52
Alximik
26 фев 2017 01:00:52
Отредактировано: Alximik - 26 фев 2017 01:00:52
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 25 фев 2017 23:40:44 |
Сообщение удалено
Сизиф
26 фев 2017 01:00:45
Сизиф
26 фев 2017 01:00:45
Отредактировано: Сизиф - 26 фев 2017 01:00:45
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 20:41:37 |
Сообщение удалено
.BANZAI
25 фев 2017 21:45:59
.BANZAI
25 фев 2017 21:45:59
Отредактировано: .BANZAI - 25 фев 2017 21:45:59
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 20:51:55 |
Цитата: .BANZAI от 25.02.2017 20:41:37
Повеяло ельМюридом и летом-2014... Я вот не помню, чего там случилось с "российской властью" и отношением к ней народа летом 2014г?
Я Вам тайну великую, наверное, открою, но российскому народу, в большинстве его, совершенно неведома связь между "зверствами ВСУ" и "бездействием Кремля". Да, люди нам, в общем, сочувствуют, но никак не увязывают нас и Кремль. Вообще никак. Оно ж, понимаете, я с людьми-то общаюсь, с водителями, с рабочими, ИТР, грузчиками и бухгалтерами... Да, нам сочувствуют, но я не встретил еще ни одного человека, который бы, узнав, откуда я, высказался бы как-то отрицательно в отношении политики Кремля в отношении Украины и ДНР-ЛНР. Они вообще никак не связывают это.
Поэтому, сейчас, власть (России), если и потеряет авторитет среди народа, так только в случае каких-то глобальных негативных событий, напрямую касающихся России. И это, как Вы понимаете, отнюдь не события на Донбассе, в их текущем формате.
Понятно, что мне такое отношение, наверное, обидное, я, безусловно, хотел бы, чтобы нам помогали более серьезным образом, чтобы присылали ОТР, чтоб мы могли устроить украм небольшой апокалипсис каждый день... Но - что есть - то есть. В конечном итоге, говоря совсем прямо, нам Россия денег не должна, чтоб помогать.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 25 фев 2017 23:17:41 |
Цитата: igor1972 от 25.02.2017 20:51:55
Вы изображаете граждан России какими-то идиотами, которые не видят очевидных связей. Всё люди понимают, и гипотетического слива Донбасса Путину не простят. Я это не к тому, что считаю такой слив возможным, не считаю, наоборот, вижу, что всё идёт, куда надо, идёт. Просто не надо думать, что граждане России - это пипл, который всё схавает. Не схавает
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 23:25:58 |
Я никем их не изображаю. Я, видите ли, в России уже два года без двух недель, и, в силу того, чем я занимаюсь, повторюсь, общаюсь с очень широким кругом людей: от грузчиков до руководства достаточно крупных коммерческих предприятий, в том числе и очень крупных. Так вот, те из них, кто узнает, кто я и откуда - нам сочувствует, проявляет интерес, знает, что "Россия помогает" - но ни от кого, ни разу, я не слышал дурного слова в адрес руководства России, мотивированного "недостаточной" помощью ДНР", "сливом Новороссии" или чем-то в этом роде. Те, кто в вопрос углублялся (разумеется, я не устраивал допросы), считает, что "Путин знает, что делает". Точка.
Это мои личные наблюдения "на местах": Москва и Подмосковье.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 21:48:23 |
Сообщение удалено
.BANZAI
25 фев 2017 23:00:57
.BANZAI
25 фев 2017 23:00:57
Отредактировано: .BANZAI - 25 фев 2017 23:00:57
|
Волчий Всадник ( Практикант ) |
| 25 фев 2017 21:55:38 |
Сообщение удалено
Сизиф
26 фев 2017 13:20:42
Сизиф
26 фев 2017 13:20:42
Отредактировано: Сизиф - 26 фев 2017 13:20:42
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 21:56:03 |
Цитата: .BANZAI от 25.02.2017 21:48:23
Вероятно, следует спросить, а что "власть" должна была сделать? "Должна" - кому? "Должна" -зачем?
Власть России, в общем случае, "должна" только народу России. Все, что она делает, должно идти, в идеальном случае, на пользу народу России, а не "любой ценой землю в Гренаде кому-то отдать..." Повторюсь, мне, безусловно, это не очень приятно, я бы хотел, чтобы власти России делали мне как можно более приятно, но, как человек здравомыслящий, я задаю ровно один вопрос: "Почему?" Кто-нибудь объяснит - почему мне должны делать хорошо, за счет граждан России?" Цинично - но, все-таки...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 22:08:49 |
Цитата: igor1972 от 25.02.2017 21:56:03
Вы не до конца представляете себе масштаб цинизма властей России и её жителей. Несмотря на то что власти помогать республикам на востоке вукраины не обязаны, они всё равно помогают, и народ России эту помощь поддерживает и одобряет. Власти не останавливает даже то, что масштабы этой помощи оцениваются как недостаточные теми, кому она адресована, настолько вот эта власть цинична
|
|
Vector ( Слушатель ) |
| 25 фев 2017 22:31:03 |
Вы помогаете не "республикам", а самому поганому отребью, которое смогли найти, продолжать кровопролитие и разрушения. Если считаете, что это чужая страна и чужой вам народ (а так оно и есть) - прекращайте подстрекательство.
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 25 фев 2017 22:12:08 |
Цитата: igor1972 от 25.02.2017 21:56:03
про "должна" это вы сейчас глупость сказали
"может", а не "должна"
и то при определённых условиях
почитал я тут намедни про "волшебника 146% голосов"
занимательно, зажигательно... красочно
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 22:25:20 |
Цитата: Timka от 25.02.2017 22:12:08
Я задал вполне конкретный вопрос. Вы предпочли его творчески изменить, и, даже не ответив прямо и на вопрос "от себя", как это принято говорить в определенных кругах, "соскочили с базара".
Но, все же, кому и что должна власть в России, применительно к Украине в целом и Донбассу в частности? Почему именно должна?..
Вы можете мне ответить на этот вопрос? Вопрос, прямо поставленный, без двойных, как видите, толкований...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 22:53:28 |
Сообщение удалено
Vesh. Oleg
26 фев 2017 08:34:20
Vesh. Oleg
26 фев 2017 08:34:20
Отредактировано: Vesh. Oleg - 26 фев 2017 08:34:20
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 23:08:40 |
Сирия не входит в круг моих насущных интересов. В отличие от Донбасса.
И, кстати, если уж зашла речь о Сирии, то на тему "эпического провала кремля.. в Сирии...", как правило, поют одни и те же, практически, личности, одними и теми же, практически, словами.
Что, согласитесь, наводит на мысли о том, что и кушают они с одной кормушки...
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 25 фев 2017 23:24:53 |
Цитата: igor1972 от 25.02.2017 21:56:03
Почему, за счёт граждан России? Российская власть может помогать Донбассу за счёт граждан Украины. И кое-что она уже в этом направлении делает. А мыслевирус, что будто бы любая помощь Донбассу несёт убытки России, его внедряют враги, которые очень не хотят, чтобы такая помощь несла убытки Украине
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 23:29:51 |
Потому, что, будем откровенны, как минимум, Россия однажды послала сюда своих граждан, нам помочь. И некоторые из этих граждан - здесь погибли. Это, я считаю, самая дорогая цена, которая заплачена была Россией за нас.
Я уже не говорю о более прозаичных затратах, в виде ГСМ, прочих материальных ресурсов, выплат нашим пенсионерам, учителям, "ученым"...
Вряд ли все это идет из кубышки, которую унес с собой Янукович...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 23:34:33 |
Цитата: igor1972 от 25.02.2017 23:29:51
Кстати, кто-нить в курсе того, как именно республики платят России за газ? Они вообще хоть что-то за него платят?
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 25 фев 2017 23:35:25 |
Цитата: igor1972 от 25.02.2017 23:29:51
На самом деле Россия, конечно, сделала очень много и делает очень много для Донбасса, но вряд ли это на 100% или даже на 50% обусловлено именно гуманитарными соображениями.
Потому что гуманитарная компонента вопроса решилась бы куда дешевле банальным открытием границ и гражданства для политических беженцев.
Поэтому делаю вывод, что Россия делает то, что делает, конечно, для жителей Донбасса, но ещё и для защиты собственных интересов. Т.е. да, таки сакраментальное "должна".
А поиски зрады, "Россия нас впихнет в Украину" и т.п. это, конечно, идиотизм, не основанный на фактах.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 25 фев 2017 23:38:59 |
Цитата: igor1972 от 25.02.2017 23:29:51
Значит, вы, всё-таки, продолжаете настаивать на том, что помощь Донбассу может быть только в убыток России? А то, что Донбассу можно помочь, вогнав в убытки Украину, вы отрицаете? Вот вообще не видите такой возможности, не смотря на то, что она реализуется?
Значит, очевидно, к чему вы клоните. К тому, что если россияне стали хуже жить, то в этом виноват Донбасс. Иначе я просто не вижу, зачем так настойчиво внедрять эту идею?
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 26 фев 2017 10:58:00 |
Цитата: Урфин от 26.02.2017 09:50:10
Это мое ощущение одного обывателя --- именно унизительного бессилия.
Оно не означает, что я выказываю недоверие ВВП и другим принимающим решения, так как я в данном случае говорю за себя одного, они же думают за страну и её место и будущее в окружающем мире. У них совсем другая мера отвественности, у нас же диванных скорее мера залихвастской безответственности.
|
|
Bast ( Слушатель ) |
| 25 фев 2017 22:03:38 |
Цитата: .BANZAI от 25.02.2017 21:48:23
= "у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем" (С) Из песни "Аквалангисты" группы Манго-Манго.
|
|
Dryh ( Слушатель ) |
| 25 фев 2017 22:35:34 |
Цитата: .BANZAI от 25.02.2017 21:48:23
Вы совсем с глузду зъихали? Про маньяческую идею срочно начать третью мировую я молчу - но здесь Вы переплюнули самого себя... Массовая гибель мирного населения в Донбассе - это результат работы не нашего ВПР, а конкретно действий армии Уркаины. Нечего с больной головы на здоровую перекладывать. А теперь извольте ответить - в какую очередь Вы лично поедете воевать с ВСУ в случае отдачи такого приказа без частичной и уж тем более полной мобилизации, и почему вы еще не там без такого приказа?
да и результат действий неизвестной артиллерии, неизвестных БТГ и неизвестного ПВО видели все, кто на этой ветке часто бывает, ну кроме вас, видимо. Харе истерить. Я понимаю - праздники, но меру то знать надо.
|
|
Vector ( Слушатель ) |
| 25 фев 2017 23:00:27 |
Цитата: Dryh от 25.02.2017 22:35:34
Массовая гибель мирного населения в Донбассе - это результат того, что ваше ВПР подставило наши головы под украинские снаряды вместо своих и крымских. Генетически неполноценных не жалко - мы же не осетины и не сирийцы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 фев 2017 23:11:59 |
Цитата: Vector от 25.02.2017 23:00:27
Классная мысль, но, могу ли я просить Вас ее детализировать: Каким образом "вы" прикрываете от украинских снарядов Крым и кого-то еще? Что мешает украм, прямо сейчас, начать обстрел российской территории, в Крыму ли, или где-то еще? Чем "вы" сможете этому помешать?
