Цитата: KevinKostner от 15.10.2017 10:31:53Процесс опускания на дно начался ещё задолго до того, как начались 90-ые и причины были не в западе, а в кризисе самой системы.
Кризис кризисом, запад западом, но система сама себя ни починить, ни заменить на другую не могла.
Но вот не захотели изменить что-то в своей системе, чтобы заработала, а захотели поменять саму систему на чужую. Поменять, так сказать, старый дедовский запорожец на новый мерседес: ведь помимо всего прочего, мерседес - это круто. Это совсем другая, лихая и красивая жизнь, это вам не убогий совок - и такой случай, разумеется, ну никак нельзя было упускать.
Из этой песни слов уже не выкинуть. И для меня именно это падение - всегда будет главной причиной произошедшего. Хотя нет никаких проблем - указать и причины, которые стояли рядом с этой причиной, и причины, которые были причиной этой причины.
Будем считать, что исключительно в методологических, идеологических и воспитательных целях.
ЦитатаЗнаете в чём проблема? Проблема опять же в общей категоричности. Ну что такое "выбор был сделан". Ещё раз, мы живём точно также, как жили даже в 1999 году? Пока ответа на этот вопрос не будет, мы будем так и упираться в то, что одни будут говорить мы живём также, а другие будут утверждать, что мы живём иначе. Смысл в этом?
Я же написал, что после 1999 года случился раскол элиты. И что мы, действительно, живем уже в иной реальности.
ЦитатаСтрана меняется, хотите Вы этого или нет, видите ли Вы это или нет. И меняется она не под влиянием социалистической или либеральной повестки Единой России, которую Вы упомянули, а под влиянием несколько иных факторов, потому что если бы Вы реально задались конкретным вопросом посмотреть, как всё работает, то увидели бы, что у других объединений, например, как ОНФ повестка кардинально отличается от той же самой Единой России, а во многих вопросах президент ориентируется именно на них, а не на других. Также сами действия руководства зачастую просто разительно расходятся с тем, о чём Вы пишите, поэтому знаете. Крики либералы во власти есть, но принимают ли они в должном количестве жизненно важные решения это больше прибольшой вопрос, на который я однозначного ответа дать не могу. Но я рад, если Вы можете.
Я вовсе не кричу, что либералы у власти. Я тихо и интеллигентно говорю, что ВВП - либерал. А ДАМ и того больше.
И что?
ЦитатаРучное управление признак не устойчивой системы? Простите, а где не было ручного управления и когда его самое главное не было? В СССР не было ручного управления? Да пфф. В западных странах нет ручного управления? Если Вы так считаете, то Вы просто очень малознакомы с самой западной системой управления, потому что она во многих областях только и держится за счёт ручного управления. А не ручное управление- утопия, потому что совершенно не учитывает ни человеческий фактор, ни множество других нюансов. Это как построение бесклассового общества.
И мы опять же возвращаемся к тому, что вместо реальности жизни Вы говорите сугубо о красивых лозунгах.
"Если бы по факту не ручное управление в самых кризисных ситуациях, то мы бы оказались если не худшей, то в более сложной ситуации уж точно" - это вы писали.
"А не ручное управление- утопия, потому что совершенно не учитывает ни человеческий фактор, ни множество других нюансов" - а это что тогда такое?
Так что вы сами первым связали ручное управление и кризисы в системе (и вы здесь были правы: если система отказывается следовать в русле полезной устойчивой траектории, первым делом ее переводят на "ручное", чрезвычайное управление, чтобы попытаться выправить положение). А кризис системы - как раз и есть переходное, неустойчивое положение системы.
Цитата"А с уходом ВВП неизбежно начнут развязываться и все те, скрепляющие актуальную политическую элиту, узелки, что он завязывал лично."(с)
Опять же поразительная категоричность мышления. Простите, а Вы занимаетесь образованием внутренней политики в рамках государства и знаете всех поимённо, кто на каком счету и на кого ставка делается? Если да, то это очень интересно и у меня есть очень много вопросов к Вам, потому что тема действительно актуальная. В противном случае не выдавайте свои личные оценки за истинное положение дел.
"После двадцати лет смуты речь не может идти только о патриотической риторике и предвыборных заигрываниях с электоратом."(с)
Вот здесь больше всего проявляется не хватка "правильных" лозунгов. Вам, в принципе, особо и разницы нет куда, надо, чтобы было куда и висели везде нужные слова. Только это всё мягко говоря неправильно что ли.
Если бы Вы внимательно того же Сталина изучали, то у него после войны тоже красивых лозунгов не было, была сплошная суровая реальность и никто не занимался построением учения Ленина. Была задача вернуть страну, а не бла бла бла разводить. Вспомните слова Берии о говорунах и кто были эти люди.
Я тоже иногда заглядываю в микроскоп, а, благодаря вам, с удовольствием заглядываю через ваше плечо и в ваш, мидовский - это очень интересно. Без первичных данных даже в деле построения "категоричных суждений" никак не обойтись, если подходить к делу серьезно.
Но вы похоже от микроскопа не отходите вовсе. Напрасно.