Цитата: KevinKostner от 14.10.2017 07:04:041)СССР за Китаем очень долгое время не шпионил вообще, потому что русский и китаец братьями на век были. В то время как Китай ну ни разу не свернул свою разведку на нашей территории и как собирал информацию по той же партии, так и продолжал. Поэтому Вы несколько лукавите, когда такое пишите. СССР в нормальное состояние свою разведку там привёл лишь к концу 60-ых.
2)И? А у Вы не в курсе, что у нас доктрины относительно мира несколько иные
Мы идём во внешней политике даже совершенно иным путём и силу демонстрируем опять же несколько иначе, а Китая сейчас в той же Африке как силу не особо воспринимают. Вот они и строят.
А то, что они там по качеству оружия обгонят, то я тут не специалист вообще. Я не военный. Поэтому здесь чисто доверюсь Вам.
3)А то, что Китай уже в середине 80-ых на рынок поставлял текстиль и продукты лёгкой промышленности это ничего не говорит? С 1979 года это направление начало только существовать и тут бац, в середине 80-ых уже преобладающая в экспорте отрасль. У Китая дисбаланс в импорте в отношении экспорта начал как раз с вводом новых предприятий меняться, а эти предприятия были ориентированы на запад и в них присутствовал иностранный капитал. В итоге они уже в 1993 году сравняли импорт с экспортом, наладив экспорт практически с нуля за 14 лет. Это чудо такое что ли? Бедная страна и такой прорыв за 14 лет в одного. Поэтому появление новых отраслей, которых не было прежде, сделало для Китая очень большую погоду. И он долгое время опирался именно на лёгкую промышленность в импорте, да и сейчас тоже процент у этой отрасли там немаленький.
И уже с 80-ых годов в Китае присутствуют компании, которые работают чисто для себя и без участия китайцев. Для них даже закон в 1986 году приняли, чтобы облегчить их пребывание.
4)Ну как разницы нет. Противоборство между южанами и северянами существует очень давно. Сейчас руководитель страны с севера страны и он очень сильно проехался против южных элит, причём сделал это очень нарачито и показательно, когда расстрелял пару олиграхов и чиновников, которые при прежней власти с юга имели очень большое влияние в стране. Совпадение, что против него выходят? Я думаю нет.
И да, вполне там могли торчать заокеанские уши, но эти заокеанские уши ничего бы не сделали без наличия такой вот платформы в Китае.
А в Пекине, ещё раз говорю, манифестанты вышли с совершенно разными требованиями. Одни хотели вернуть прежний до реформный социализм, других не устраивали репрессии.
1.Ой,ну давайте не будем из Иосифа Виссарионовича делать лоха.Тем более после прошедшей войны.
Верные партии товарищи трудились отнюдь не только в капиталистических странах,разведка СССР как по линии МГБ так и ГРУ работала как в окружении Чан Кайши так и Мао Цзедуна.И какая бы дружба на век не была,но руководство страны всегда снабжалось сведениями о положении дел в обоих Китаях. Если бы вы отнесли трудности в разведсообществе к периоду "культурной революции",я скорее с вами согласился.Трудные времена были как для китайских товарищей так и для разведки.
2.Доктрины конечно разные,даже противоположны по своей сути.У Китая внедриться финансово в страны и структуры,сделать их
финансово зависимыми от себя.И не влезать ни в какие международные терки,быть на вторых-третьих ролях.Если конечно эти терки не затрагивают непосредственно их финансовых и экономических интересов,когда они могут серьезно огрызнуться(например в Южно китайском море) И заметим что на сегодня они не грешат большими политическими амбициями.
Наша экономическая доктрина сводится к неимению никакой экономической доктрины,надеюсь прожекты Кудрина вы за доктрину выдавать не будете. Она проста как стол, собирание бабла с экспортеров,баланс между рублевой массой и валютными поступлениями,борьба с инфляцией всеми методами,ну и еще парочка показателей к реальному стимулированию развития экономики мало имеющих отношения.В политике мы все еще страдаем фантомными болями по ампутированным частям тела страны.И благодаря тому что в 90х не угробили весь научно-технических и промышленный потенциал - можем еще ого го.
Кстати,в 90е годы мы щедро делились своими высокотехнологичными разработками со всеми кому не лень,от Китая до США.
По поводу оружия,я не писал что обгонят,но то что от тупого копирования они уже перешли к собственным разработкам в и уже не в некоторых высокотехнологичных областях-факт имеет место.Заметим что строительство высокоскоростной магистрали
Москва-Нижний будет осуществяляться по большей части на их инвестиции,их техникой и бегать по рельсам будут отнюдь не наши составы.Так что доктрины у них и у нас конечно разные,во всяком случае я что то не слышал что Китайцы списали добровольно кому то долги.Чем наша власть грешит постоянно,говоря о экономической выгоде- руководствуясь политической конъюнктурой
3. У Китая всегда текстильная и швейная промышленность являлись одними из основных. Причем качество китайских тканей
с государственных фабрик всегда отличалось большим качеством.Вот только не подскажете,что сталось с нашей текстильной отраслью в начале 2000х? Кстати,развал СССР обеспечил Китай недорогим сырьем,Среднеазиатский хлопок пошел не к нам а в Китай.Даже несмотря на его особенность.
Только вот я никак не пойму,вы предпринимаемые китайским руководством усилия ставите им в вину?
Или пытаетесь объяснить что китайские братья виноваты в том что у нас в 90х семимильными шагами шла реформа "кройки и шитья" То есть это не руководство с ЕБН во главе-злобные буратины,это китайцы сволочи? Так в нестабильную страну инвестиции не идут или идут те которые пилят еще на стадии выделения денюх.
Так что доктрины были действительно разные,как и люди их воплощающие,у них доктрина развития страны,у нас доктрина
изощренного дележа ранее нажитого.Сопровождавшегося финансовым поносом,забрызгавшим все существующие офшоры.
У них руководство государства ездило по миру и возвращалось с инвестициями,у нас кроме брызг мочи на шасси президентского лайнера и займов МВФ похвастаться было нечем.Кстати,вы думаю в курсе что за поставляемую китайцам военную технику
в 90х,последние расплачивались исключительно ширпотребом.
4. Вы не путайте борьбу кланов в рамках КПК и волнения "народа".Тем более касаясь Гонконга, "материковыми южанами" их можно пока признавать с большой долей относительности.Не так уж давно сей славный город вошел в состав Китая,или вы считаете
что волнения спровоцировали партийные выходцы из этого славного града.Думается все же что до наших событий 2012 год они еще не доросли и общее между этим только одно - чаепитие в американском посольстве.Так что события в Гонконге не связаны с
борьбой элит,ищите корень в тлеющей экономической войне между США и Китаем.
И по поводу возмущения репрессиями + недовольства реформой,в свете событий в Пекие 1989г.
Народ и Паритя -едины,Не? Вы не подскажете сколько в Китае прошло забастовок по поводу недовольства зарплатой?
Или митингов на эту тему? Или по поводу политики : одна семья-один ребенок?Где водятся табуны китайских диссидентов?
И странно выглядели протестующие студенты китайских вузов,по сути при репрессиях не живших и тем более мало представлявших что там было до начала реформ.Что то мне это напоминает несовершеннолетних борцов с коррупцией Навального.Молодежь по мимо кипучей энергии и духа бунтарства плохо представляет себе реальные цели ,как впрочем и реальную действительность.Манипулировать молодежью проще и наименее затратнее.