Удаленный пользователь
12 ноя 2017 в 15:10
! Американские фермеры «терпят поражение старому сопернику — России»
Дискуссия  1.751

Дискуссия удалена
Nomen
01 мая 2019 в 15:17

  • +3.13



ОТВЕТЫ (163)
 
 
  sssccc ( Практикант )
12 ноя 2017 в 16:17

Нехер было по "Голосу Америки" колхозы очернять... Быдло

  • +1.06 / 26
    • 26
  • АУ
 
  Иеремия ( Слушатель )
13 ноя 2017 в 00:57

лет эдак тридцать назад РСФСР собирала такие урожай - только почему то не считали  "сельскохозяйственной сверхдержавой"

  • -1.23 / 35
    • 6
    • 29
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2017 в 04:25

Лет тридцать назад зерно СССР импортировал.

  • +1.16 / 23
    • 23
 
 
 
  Aliot ( Практикант )
13 ноя 2017 в 06:43

Ага. А в Нечерноземье урожай 10ц/га  - это была уже трудовая победа, речи, лозунги и торжественные марши. 
Ладно, проехали. Просто ляпнул чувак ,не подумав...

  • +0.70 / 18
    • 18
  • АУ
 
 
 
  Пилат ( Слушатель )
13 ноя 2017 в 07:01

Зерно оно разное бывает.
От овса до пшеницы и от фуражного до твердых сортов.

  • +0.90 / 16
    • 15
    • 1
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 ноя 2017 в 08:34

   
И ещё самый главный, массовый советский сорт зерна: бумажное.
Быдло

  • +0.06 / 34
    • 17
    • 17
  • АУ
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
13 ноя 2017 в 06:43

Ну во первых, не столько. Нонешний вообще рекордный за всю историю наблюдений. В среднем РСФСР млн так на 15 меньше собирал.
Ну а во вторых, именно что собирал. Ну а вот как хранил и распоряжался, это вот больной вопрос был. Большие потери при хранении, транспортировке. Большие удельные затраты при откорме скота.
Вот и получается что при урожае не намного выше советских, сейчас экспорт на 30-40 млн, а тогда был импорт.
Но это только начало. Есть ещё запас как по увеличению пашни, так и по увеличению урожайности. Расшиваются узкие места на Транссибе, БАМе, строятся терминалы.
Потенциал по экспорту зерна ещё большой.
И че радует, его реализовывают.

  • +2.40 / 47
    • 45
    • 2
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 ноя 2017 в 08:33

   
Бесполезно, камрад.
Когда скоро мы будем собирать ещё в  2 раза больше, это не заставит "коммунистов" перестать грозить кривым пальцем и рассказывать об успехах советского с/х под руководством любимого ими секретаря ЦК М.С.Горби.
Смеющийся

  • +0.03 / 28
    • 14
    • 14
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
13 ноя 2017 в 09:37

Угу. И как ни удивительно почему-то не привлекают солдат и горожан на с/х работы. И собирают его без воплей о "битве за урожай".

  • +1.64 / 25
    • 23
    • 2
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
13 ноя 2017 в 10:18
Сообщение удалено

13 ноя 2017 в 11:31

  • +0.31
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2017 в 10:25

офисный планктон в современном виде и в имеющемся количестве теми демократическими либералами и был порожден...
бесплатные оздоравляющие мероприятия на свежем воздухе не предусматривались в ТЗ на проведение соотв работ в области генной инженерии и дальнейшего клонирования в промышленных масштабах...
поэтому, их и нет...
для этого спроектированы другие "биороботы"
обходящиеся без канализации, аптек, газа в доме, асфальта на улице, больших и универсальных магазинов... да и без денег даже почти... ну по московским меркам, без денег...

  • -0.10 / 10
    • 4
    • 6
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
13 ноя 2017 в 10:32
Сообщение удалено

13 ноя 2017 в 14:46

  • +0.57
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2017 в 10:37

в современном виде и в имеющемся количестве...
офисный планктон с социалистическим оттенком от офисного планктона с капиталистическим оттенком у нас в стране отличается радикально...
автоматизация, компьютеризация и даже роботизация тут как ни странно совершенно у нас не при чем
в других странах - при чем
а у нас -  нет
мы все таки оч необычная страна
с оч необычной историей последних 100 лет

  • -0.33 / 8
    • 2
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
13 ноя 2017 в 10:42
Сообщение удалено

13 ноя 2017 в 14:46

  • +0.30
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2017 в 10:57

будучи знатоком темы, могу приводить примеры бесконечно:
- у термина "офисный планктон" нет устоявшегося, сходу и интуитивно общим образом понимаемого определения
- в советское время не было понятия - офис
- многие наши сегодняшние сидельцы на офисных стульчиках с колесиками числятся в штате компаний, которые продают в России товары и услуги компаний с иностранной юрисдикцией центральных офисов (частных западных ТНК, короче)
- тех, что не участвуют в увлекательном процессе из пункта выше, их много меньше и в болмен массовом кол-ве они стали появляться позже
- ихние сидельцы на офисных стульчиках с колесиками появились в товарных кол-вах раньше наших и они собсно и были тогда участниками сложного и небыстрого процесса формирования духа, атмосферы и традиций в офисах тех западных ТНК (причем, в США, ЕС и Японии эти традиции неск отличаются)
- те что прямо или косвенно не работают у нас на иностранные ТНК, а работают на наши, тупо и смешно копируют то, что зародилось и было отточено в заграничных офисах иностранных ТНК
- госслужащие у нас и у них паразительным образом одинаковы

  • +0.04 / 12
    • 8
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
13 ноя 2017 в 11:07
Сообщение удалено
Anton T
13 ноя 2017 в 11:17
Отредактировано: Anton T - 13 ноя 2017 в 11:17

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2017 в 11:10
Сообщение удалено
Ник_
13 ноя 2017 в 11:30
Отредактировано: Ник_ - 13 ноя 2017 в 11:30

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
13 ноя 2017 в 11:16
Сообщение удалено
Anton T
13 ноя 2017 в 12:04
Отредактировано: Anton T - 13 ноя 2017 в 12:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  actor ( Слушатель )
13 ноя 2017 в 11:02
Сообщение удалено

13 ноя 2017 в 15:16

  • -0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2017 в 11:08
Сообщение удалено
Ник_
13 ноя 2017 в 12:16
Отредактировано: Ник_ - 13 ноя 2017 в 12:16

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  actor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 ноя 2017 в 11:12

   
Камрад, Вы столь безжалостно рвёте шаблоны, что возможны инфаркты и инсульты у некоторых читателей...
Обеспокоенный

  • -0.02 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
13 ноя 2017 в 10:46

Как раз хотел дописать про возросшую эффективность.
Сейчас на с/х делают бизнес. Агробизнес. Причём большой агробизнес. Хотя и телеящик с теле головами из правительства и говорят, что идёт мощная господдержка, но в сравнении с ЕС и США на га пашни это мизер.
И эффективный менеджмент в сх производстве реально эффективный. В разы эффективней советского. На меньших площадях, с меньшей рабочей силой, с меньшей техобеспечением собирают нынче сопоставимый с РСФСР урожай.
Про животноводство отдельная песня. Затраты комбикорма на кг свинины сейчас раза в три меньше, по курице не в курсе, но вероятно также. Пишу с телефона, был бы комп под рукой, нашёл бы и накидал ссылок

  • +1.16 / 14
    • 13
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lwn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  kotnsk
  • Загрузить
 
 
 
  actor ( Слушатель )
13 ноя 2017 в 10:24

Надо отметить, что СССР импортировал зерно, а РФ стала сразу же экспортировать, причем даже на фоне падения урожайности. 
Ответ прост - некоторые республики в составе СССР потребляли зерно, но сами его не выращивали.

  • -0.05 / 17
    • 10
    • 7
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2017 в 10:37

Если че то мопед не мойУлыбающийся
Говорили что СССР импортировал пшницу с низким содержанием клейковины для корма скоту. Скот кончился при РФ и зерна не надо стало. А с высоким содержанием экспортировал и при СССР. Знаю, что сейчас проблема с кормовой пшеницей резко исправляется - новые сорта и т.п

  • -0.41 / 12
    • 12
 
 
 
 
 
  actor ( Слушатель )
13 ноя 2017 в 11:17
Сообщение удалено

13 ноя 2017 в 15:31

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 ноя 2017 в 11:17

     
Нет, камрад, причина совершенно в другом.
    
Вот был я как-то в одном колхозе на Алтае году в 80м, примерно.
И что меня поразило: тощие коровы бродят среди глубочайших собственных говн, перемешанных с кормовым зерном и сеном.
Спрашиваю у пьяного мужика при коровнике – какие надои-то при такой жизни? – до двух литров, говорит.
   
Причём у меня сложилось впечатление, что это был там не самый плохой колхоз...
   

  • +0.27 / 16
    • 12
    • 4
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2017 в 11:26
Сообщение удалено
Странник
13 ноя 2017 в 12:31
Отредактировано: Странник - 13 ноя 2017 в 12:31

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KCE
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Снегирёва ( Слушатель )
13 ноя 2017 в 11:26

да.
ещё покупал СССР зерно твёрдых сортов пшеницы.
и покупал--и продавал.
сейчас выведены сорта твёрдой пшеницы, которые вполне растут и в Ставрополье, и на Алтае.
Мука мягких сортов пшеницы использовалась в СССР для выпечки основы пиццы (во всём мире), хлеба и пирогов, вытяжного теста и слоёного, вареников, пельменей, мант
чаще всего это обойная мука, серая, содержит эндосперм и зародыш, и часть отрубей,
имеет меньший срок годности из-за содержащегося зародыша, который содержит масла и при окислении быстро прогоркает,
но так же является источником витаминов и минералов
имеет большое содержание клейковины и белка
зерно не годится для корма скоту--ожирение
но изделия из этой муки, а именно мука, переработанная дрожжами--вполне удобоварима скотом и птицей
выбеленная мука высшего сорта из мягких сортов пшеницы--отсутствует зародыш и отруби,
не содержит ничего кроме эндосперма--крахмала, хранится годами, низкое содержание клейковины и белка
изделия из этой муки противопоказаны скоту и птицам--болит живот
используется для бисквитов и тортов, печенья и сдобных пирогов
крупчатка--смесь муки мягких сортов и твёрдых сортов пшеницы
самая дорогая в СССР, так как пшеница импортировалась.
тоже без зародыша и отрубей.
я предпочитаю для выпечки обойную муку.
высшего сорт идёт только на торты

  • +0.30 / 12
    • 9
    • 3
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
13 ноя 2017 в 11:08

Было такое. Меж республиканские поставки сразу стали экспортом. А импорт фуражной пшеницы исчез из за массового сокращения скота. Не помню как исчезали наши макароны в начале 90х , но в 97 м, когда стал студентом и ел только макароны и картошку, макароны были сплошь импортные. После дефолта 98 начали появляться наши и постепенно вытеснили импорт. 
Так что экспорт в начале 90х не от хорошей жизни. Нездоровая ситуация была.Рост экспорта зерна на фоне падения поголовья и потребления внутри страны.
Вот сейчас все сбалансирлвано. Рост поголовья, рост внутреннего потребления, рост экспорта

  • +0.62 / 12
    • 11
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  коста ( Слушатель )
13 ноя 2017 в 07:02
Сообщение удалено

13 ноя 2017 в 11:16

  • +0.18
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 ноя 2017 в 08:17

   
Да! да! и ещё мяса потребляли 90 кг/душу!!
  
Ещё неизвестно, кто нанёс нам больше вреда – ЦРУ США или ЦСУ СССР...
Обеспокоенный

  • +0.54 / 26
    • 21
    • 5
 
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
13 ноя 2017 в 09:55
Сообщение удалено

13 ноя 2017 в 14:01

  • -0.05
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 ноя 2017 в 10:06

   
Ну сейчас-то – пошёл и купил парной телячей вырезки или там ягнячих кореечек...
А в те годы – стояли в огромных очередях за собачатиной 6 сорта (которая с будками) за несуразные 2 руб/кг.
По крайней мере, я в Москве стоял, будь эти коммуняки неладны.
В провинции, говорят, было проще – стоять было не за чем...

  • +0.45 / 26
    • 17
    • 9
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2017 в 10:21
Сообщение удалено
YuriWhite
13 ноя 2017 в 14:31
Отредактировано: YuriWhite - 13 ноя 2017 в 14:31

  • -0.17
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
13 ноя 2017 в 10:43

"Шо, опять"? (с)
А ничего, что при зарплате инженера на зарплату инженера (оклад плюс КТУ, 200 р.) пять рублей за килограмм яблок - это пипец, как дорого? Га всю зарплату можно было купить аж 40 кг. яблок.  Для сравнения, сегодняшний инженер на свою зарплату (в среднем по России 44 000 р.) может купить всего лишь 700 кг. яблок (в среднем 63 р. за килограмм в Московских ценах). 
Разницу улавливаете?

  • +0.26 / 30
    • 20
    • 10
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2017 в 10:55

Про мясо чего не написали - стесняетесь ?
Так мясо что 5 р на рынке сейчас стоит рублей 500 минимум если не больше. Сами посчитаете ?

  • -0.79 / 28
    • 5
    • 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SnowDog
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 ноя 2017 в 11:23

   
Мне как инж. II категории платили 160, до 200 там надо было ещё несколько лет заниматься советской ИБД, сбежал на вольные хлеба...
Да бесполезно объяснять этим коммунистам – они и Сталина убили, и великую страну развалили, а теперь рвутся по третьему разу развалить..
Злой

  • +0.82 / 19
    • 16
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 ноя 2017 в 11:10

   
Не, за пять-то рублей можно было и в Центросоюзовском купить, можно было и на рынке.
Кстати, телячью вырезку на том рынке было и за 15 руб/кг не купить.
Да только советскому инженеру с семьёй и 2 руб/кг было трудно поднять.
   
И пожалуйста, не надо призывать меня поехать на севера за длинным рублём, бросив семью и собственные разработки (которые меня до сих пор неплохо кормят).
    
Какая-то вакханалия на ветке: одни хрустят французской булкою, другие – булочкой городской за 7 коп.
То у них слесарь 5 руб/день зарабатывает, больше генерала, то советские граждане по 90 кг мяса в год съедают...
Рыгающий

  • +0.67 / 19
    • 17
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Володей ( Слушатель )
13 ноя 2017 в 10:47
Сообщение удалено

13 ноя 2017 в 12:01

  • -0.10
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
13 ноя 2017 в 11:27

    
Вы, видимо, совершенно не разбираетесь в мясе.
А для тех, кто разбирается, совершенно очевидно, что такого качественного мяса, как сейчас, при СССР не продавали даже в распределителе на ул.Грановского (всё детство меня оттуда кормили, так что я-то знаю).
   
Или Вы из Хайфы пишете и прикладываете свои местные проблемы с продуктами питания к современной России?
Обеспокоенный

  • +0.42 / 22
    • 15
    • 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  triod
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ser
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dansap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  actor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Ser
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить