Большой передел мира
246,518,274
499,908
|
DeC ( Профессионал ) |
| 11 май 2018 15:18:29 |
не связан
новая дискуссия Дискуссия 5.641
"Отказ от поставки зенитно-ракетных комплексов С-300 в Сирию никак не связан с недавним визитом премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху в Москву", - заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
ОТВЕТЫ (207)
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 11 май 2018 15:54:16 |
И чё? То есть, предположим, не поверили в Иране, каковы действия аятолл? Реально заинтриговали...
Более того, не совсем понятно, с какого перепугу Москва должна озадачиваться вопросами прикрытия не подконтрольных СиС? Ключевое - не подконтрольных. То есть действующих вне единого командования...
А так, да, Россия и тут должна, безусловно и независимо от понимания реальной кухни на театре, а просто по определению, ну ясно ж море-то. Ага...
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 11 май 2018 16:53:49 |
Да ничего. Просто, вроде как, был у России на сирийском фронте союзник в лице Ирана, а теперь его нет. Переживём, конечно.
И никому Россия ничего не должна. Кроме Израиля, разумеется
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 11 май 2018 17:01:17 |
Россия действует в Сирии исключительно в СВОИХ интересах. Не в интересах Ирана, не в интересах Израиля, и даже не в интересах Сирии. А лишь в своих интересах. Время брацкости закончилось. Иран входит в ОДКБ? Иран входит в ТС? Иран, может быть, наконец-то, входит хотя бы в СНГ?! Нет, никуда он не входит. Слишком большой и могучий. С хорошей армией, с хорошей наукой и с огромными ресурсами. Претендует на самостоятельность. Оно нам надо?!
З.ы.: кстати, и на Донбассе , Россия действует лишь в своих долгосрочных интересах. Горько и больно это. Но это так и никак иначе.
З.ы.ы: и в Крыму Россия тоже действовала лишь в своих интересах. Забота о нескольких миллионах русских в Крыму была уж никак не на первом месте, не лгите ни себе, ни другим.
(да хоть замунусуйтесь!
)
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 11 май 2018 17:09:07 |
Цитата: rigel1986 от 11.05.2018 17:01:17
это наверное так,но и проматывать потенциал союзника просто так- глупо.Ну пускай все САА разгромят и все их технику уничтожат,вы лично будете там воевать?
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 май 2018 17:29:24 |
Цитата: Андрей Ка от 11.05.2018 17:09:07
Скоро уже три года, как Россия напрямую вмешалась и не допустила именно этого, но, разумеется, как поступать в каждом конкретном случае с дивана нам виднее.
|
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 11 май 2018 17:31:06 |
Цитата: Андрей Ка от 11.05.2018 17:09:07
А Вы уверены, что эти авиаудары - не есть лишь прикрытие какой-либо более важной темы для разговоров между Путиным и Биби? Это он своему плебсу пусть показывает какой он вэри стронг. И Трампу доказывает, что вовсе не сепаратные переговоры прилетал вести с Путиным. А жестко нагнул кремлевского террана и приказал в одночасье разбомбить все угрозы для б-гоизгнанных.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 11 май 2018 17:57:55 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:13:27
AltTab
26 май 2023 22:13:27
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:13:27
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 11 май 2018 18:54:33 |
Цитата: rigel1986 от 11.05.2018 17:31:06
Я подозреваю, что всё так и есть. У Путина с Биби есть какая-то секретная тема. Но это подозревают (а может быть, и точно знают) и в Тегеране. И в Тегеране это расценивают как кидок. Кидок - это и, само по себе, нехорошо, но, в данном случае, я считаю, это ещё и непродуктивно, поскольку Израиль более дружественным, всё равно, не станет, а отношения с Ираном испортятся
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 11 май 2018 18:58:07 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:13:19
AltTab
26 май 2023 22:13:19
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:13:19
|
Gangster ( Практикант ) |
| 11 май 2018 19:24:42 |
Цитата: AltTab от 11.05.2018 18:58:07
В планах Израиля уже давно стоит «выдавливание» Ирана из Сирии, ибо по мнению Израиля присутствие иранских инструкторов, как и спецназа Кудс в Сирии - это угроза для самого существования Израиля. В Иране же полагают, что всё это «усиление шиитской оси» (Иран-Сирия-Хизболла и частично шиитский Ирак).
Только вот война с ИГИЛ и игило-подобными террористическими организациями до сих пор в Сирии не закончена. Тут правда надо вопрос задать уже США: «Почему в Сирии до сих пор создаются тренировочные лагеря террористов»? (глава МИД России Лавров) (с). Это на границе с Иорданией.
Ну хорошо. Уйдёт Иран из Сирии, а далее по новой воссоздав перевес против Асада именно новоиспечёнными террористами «мировое сообщество» в лице США попросит из Сирии уйти уже и Россию. Штаты попросту хотят отыграть всё то, что они потеряли за последние три года. Всем же известно что без пехоты, которую обеспечил Иран в Сирии (шиитские формирования, натренированные генералом Сулеймани) российские ВКС одни успеха не добъются. Без России и Ирана Асада просто сожрут, где «в Дамаске будет сидеть уже прозападная марионетка из числа якобы либеральных террористов». (генерал Сулеймани) (с)
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 11 май 2018 19:08:12 |
Есть.
Путину надо вытащить евреев В СИРИЮ.
Биби заявил что Путин не помешает им действовать в Сирии.
Есть надежда.
И есди Тегеран разгромит атакующие Сирию танко-жидовские клинья.
Планет ВСТАНЕТ.
И будет стоя аППлодировать Иранцам.
Гитлером станет Трамп.
Как-то так.
И есть надежды на этот сценарий.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 11 май 2018 19:22:45 |
Цитата: завхоз от 11.05.2018 19:08:12
Вы это об Израиле?
Какие танковые клинья?
Даже не мечтайте. Только обстрелы из-за горки.
Они же не самоубийцы в конце-концов.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 11 май 2018 19:29:51 |
Судя по количеству холокостов и их регулярности....
не самоубийцы так чтоб совсем....
Но самоубиваться им НАДО.
Иначе потеряют знакокачественность.
И их уже сильно подпирает.
Пора принять пилюлю.
Конечно маловероятно что попрут в Сирию.....
Но....
А вдруг?
Тогда планетарный расклад в ОДИН ДЕНЬ изменится до неузнаваемости.
Козыри потеряют силу а шестерки станут козырями.
Бредово?
А посмотрите на тот бред который сегодня называется "реалполитиК"
То идиотство что вещают СМИ.
Так что я надеюсь.
Ведь надеяться не запрещено
|
|
зу_ ( Слушатель ) |
| 11 май 2018 19:14:29 |
Сообщение удалено
зу_
11 май 2018 20:22:06
зу_
11 май 2018 20:22:06
Отредактировано: зу_ - 11 май 2018 20:22:06
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 11 май 2018 19:22:11 |
Откуда информация, как это всё оценивают в Тегеране? Есть какой-то инсайд?
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 11 май 2018 19:32:19 |
"Фсиопропало!"тм?
"Что же Вы так убиваетесь? Вы так никогда не убьетесь!"
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 11 май 2018 18:39:19 |
Цитата: Андрей Ка от 11.05.2018 17:09:07
Не всю.
А только шибко незалежних.
Сирийских хохлов.
И пусть их громят.
Ибо они потенциальные мятежники
Асад думаю только радуется.
Силы ему подконтрольные не страдают.
Козырь и Бибика решили помочь Асаду навести порядок и дисциплину.
Уже ничему не удивляюсь
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 11 май 2018 18:47:38 |
Цитата: rigel1986 от 11.05.2018 17:01:17
Да не вопрос. Но что мы имеем теперь? Сирия - не в счёт, это - не субъект, а площадка. Иран России больше не доверяет. Израиль России не доверял, и доверять не будет. Какую выгоду Россия получила, кинув Иран? Если кто-то мне сможет ответить на этот вопрос, то честно признаю себя ослом, и больше ни слова по этой теме не напишу
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 11 май 2018 18:52:27 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:13:19
AltTab
26 май 2023 22:13:19
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:13:19
|
|
Cuon ( Слушатель ) |
| 11 май 2018 19:28:54 |
Цитата: rigel1986 от 11.05.2018 17:01:17
государство и власть всегда действует в своих интересах. В Крыму и Донбассе интересы понятны. Но в случае Сирии и иранцев под обстрелом, не понятны интересы страны. Бьют союзников, временных, но союзников, или враги они? Что мешает евреев охолонить, сбив пару самолетиков?
|
|
bmv58 ( Дилетант ) |
| 11 май 2018 21:40:19 |
Да без проблем - особенно "знатоку трудов ИВС":
ЦитатаНельзя не коснуться неправильного поведения некоторых видных политических деятелей, если мы говорим о единстве в наших делах. Я имею в виду товарищей Молотова и Микояна.
Молотов – преданный нашему делу человек. Позови, и, не сомневаюсь, он, не колеблясь, отдаст жизнь за партию. Но нельзя пройти мимо его недостойных поступков. Товарищ Молотов, наш министр иностранных дел, находясь под «шартрезом» на дипломатическом приеме, дал согласие английскому послу издавать в нашей стране буржуазные газеты и журналы. Почему? На каком основании потребовалось давать такое согласие? Разве не ясно, что буржуазия – наш классовый враг и распространять буржуазную печать среди советских людей – это, кроме вреда, ничего не принесет. Такой неверный шаг, если его допустить, будет оказывать вредное, отрицательное влияние на умы и мировоззрение советских людей, приведет к ослаблению нашей, коммунистической идеологии и усилению идеологии буржуазной. Это первая политическая ошибка товарища Молотова.
А чего стоит предложение товарища Молотова передать Крым евреям? Это – грубая ошибка товарища Молотова. Для чего это ему потребовалось? Как это можно допустить? На каком основании товарищ Молотов высказал такое предложение? У нас есть Еврейская автономия – Биробиджан. Разве этого недостаточно? Пусть развивается эта республика. А товарищу Молотову не следует быть адвокатом незаконных еврейских претензий на наш Советский Крым. Это – вторая политическая ошибка товарища Молотова. Товарищ Молотов неправильно ведет себя как член Политбюро. И мы категорически отклонили его надуманные предложения.
Товарищ Молотов так сильно уважает свою супругу, что не успеем мы принять решение Политбюро по тому или иному важному политическому вопросу, как это быстро становится известным товарищу Жемчужиной. Получается, будто какая-то невидимая нить [c. 585] соединяет Политбюро с супругой Молотова, Жемчужиной, и ее друзьями. А ее окружают друзья, которым нельзя доверять. Ясно, что такое поведение члена Политбюро недопустимо.
Запись речи И.В. Сталина на Пленуме ЦК КПСС
16 октября 1952 года
Источник:
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 18. – Тверь: Информационно-
издательский центр «Союз», 2006. С. 584–587.
http://grachev62.nar…18_262.htm
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 11 май 2018 17:08:55 |
Еще раз. Могу по слогам. Если хотите. То есть с набросами примитивных лозунгов - эт не ко мне.
Итак.
Что означает Иран был союзником, то есть в чём союзность эта проявлялась?
Что означает теперь Иран не союзник, то есть значит теперь враг и/или союзник врагов России?
Какая связь меж ВТС с САР и союзническими отношениями с ИРИ?
Для начала...
А так, да, примитивный наброс с откровенной эксплуатацией эмоций - это так ново. "А теперь его нет". Ага...
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 11 май 2018 17:58:24 |
Именно, что вроде как.
Иран - союзник только самому себе.
Когда есть общие интересы, с ним можно взаимодействовать, но персы кинут без колебаний, если это принесет какую-нибудь выгоду.
|
|
Romario_1a4ddf ( Слушатель ) |
| 11 май 2018 18:04:28 |
Цитата: grizzly от 11.05.2018 17:58:24
Ну нас так точно кинут, потому что мы их кидали. И отношение у них к нам именно как к "партнерам", которые могут в любой момент кинуть
|
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 11 май 2018 18:07:46 |
Это у нас было всегда взаимно [кидать друг друга] : https://ru.wikipedia…0%B8%D1%8F
И не в первый, и не в последний раз.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 11 май 2018 18:13:45 |
У них? К нам? Просто жесть какая-то... А у нас к ним какое или это неважно?
А вообще шапку по Сеньке нужно напяливать...
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 11 май 2018 18:18:27 |
Ну поведайте уже что ли сырмяжную правду матку как мы их кинули.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 11 май 2018 18:36:18 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:13:22
AltTab
26 май 2023 22:13:22
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:13:22
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 11 май 2018 19:00:34 |
Цитата: AltTab от 11.05.2018 18:36:18
Да, такое было. Но я вам расскажу КАК ко всему этому отнеслись официальные лица в Тегеране. Цитирую по памяти, ибо сжато взято по нескольким ссылкам. Так вот: «Подобное решение правительства России по поставкам С-300 конечно же не приведёт к резкому ухудшению отношений между двумя странами, ибо у нас (у Ирана и России) много других общих вопросов. Но это несколько понизит рейтинг восприятия» Да и вообще: «Друзьями становятся только после долгих лет притирки». Как и в жизни, а понятие союзник - это несколько другое понятие, как в одной истории с волками и зайцем.
ЦитатаНапомнило про союзника. Волки поймали зайца и решили сожрать. Заяц говорит им: «Не кушайте меня. Я вам покажу где пасётся стадо баранов». «Хорошо, - веди». Шли, шли долго волки за зайцем, а стада всё нет и нет. Наконец сожрали они зайца. И вдруг стадо баранов показалось. Наелись вдоволь волки, а потом говорят: «Нехорошо мы так поступили с зайцем. Надо бы похоронить его по человечески и памятник с надписью поставить. Друг или враг на надписи как-то не получается. Напишем: «Здесь лежит заяц - наш союзник»
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 11 май 2018 18:12:46 |
Цитата: grizzly от 11.05.2018 17:58:24
Кинуть Россию? Россию просто так кинуть невозможно. И это понимают все, - не только Иран. Даже себе не представляю, ЧТО можно предложить Ирану, чтобы он кинул Россию, как и кинул Сирию, или кинуть Хизбаллу и всех остальных шиитов. Союзники у Ирана - только шииты. Как и у России - православные славяне. Другое дело, что в славяно-православной Украине сейчас заправляет Порошенко, а в шиитском Бахрейне режим Халифа. Но со временем всё изменится. ЧТО могут посулить Ирану США, с которым США уже сорок лет ведёт негласную войну? Трамп уже недавно заявил, что его цель - «поменять власть в Тегеране». Так что никаких посулов Ирану не будет.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 11 май 2018 18:22:44 |
Прекратите уже.. Война Ирана с Израилем нам не нужна. По геополитическим соображениям.
|
|
зу_ ( Слушатель ) |
| 11 май 2018 18:39:16 |
Сообщение удалено
зу_
13 май 2018 08:23:17
зу_
13 май 2018 08:23:17
Отредактировано: зу_ - 13 май 2018 08:23:17
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 11 май 2018 18:47:36 |
Цитата: зу_ от 11.05.2018 18:39:16
Да пох в Израиле на нас.Мы же их не бомбили.Если бы бомбили то тогда бы уважали.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 11 май 2018 16:06:51 |
Цитата: DeC от 11.05.2018 15:18:29
Если задача была расшевелить муравейник (в широком смысле) - то она успешно решена -)))
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 11 май 2018 16:55:35 |
Цитата: k3sv от 11.05.2018 16:06:51
У США - да, была такая задача. У России задача была другая, как мне кажется
|
|
bmv58 ( Дилетант ) |
| 11 май 2018 18:59:41 |
Цитата: DeC от 11.05.2018 15:18:29
Да кто бы сомневался, что не связан. Ну даже на манипушечку, ну даже на миллиграмчик и миллиметрик. Не связан от слова - НИЧУТЬ.
Потому как ВПР РФ всегда и везде заявляло и утверждало - не будем поставлять Сирии С-300 никогда ни при каких условиях и ни за какие коврижки.
ЦитатаСергей Лавров, министр иностранных дел РФ: «Не могу сказать, что он (вопрос) решен. Мы знаем, что сказал президент России Владимир Путин. Он обсуждал эти вопросы с представителем нашего Министерства обороны в контексте задач недопущения того, чтобы Сирийская Арабская Республика оказалась недостаточно подготовленной к агрессивным актам, наподобие того, который состоялся 14 апреля. Какие конкретно решения будут приняты руководством России вместе с представителями Сирии, еще предстоит дождаться, наверное, здесь никакого секрета не предполагается, все это может быть сообщено».
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, отвечая на вопрос журналистов, не усугубят ли ситуацию вокруг Сирии возможные поставки этих вооружений, отметил лишь, что ракетный удар по САР со стороны США, Великобритании и Франции в середине апреля и так ухудшил обстановку в регионе.
Сергей Лавров: «Я не буду сейчас никак комментировать, лишь еще раз напомню заявление президента России Владимира Путина после нанесения ракетного удара по суверенной стране в нарушение основ международного права, что ракетный удар и так изрядно ухудшил атмосферу вокруг сирийского урегулирования. Был нанесен большой урон международному праву и духу сотрудничества в плане поисков политического урегулирования».
Ранее газета «Коммерсант» сообщила со ссылкой на источники в военных и дипломатических кругах, что Россия в ближайшее время может в ближайшее время на безвозмездной основе поставить Сирии зенитные ракетные комплексы С-300.
Ранее глава МИД РФ Сергей Лавров заявлял, что удар западных союзников по САР снял с РФ все «моральные обязательства», которая около 10 лет назад пообещала своим «известным партнерам» не поставлять в Сирию данные комплексы ПВО. А в Генштабе ВС РФ заявляли, что комплексы могут быть поставлены не только в Сирию, но и в другие страны.
http://www.ntv.ru/novosti/2008962/
"Никогда такого не было, и вот опять." (с)