Электротранспорт и его перспективы.
1,050,467
12,224
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 22 авг 2018 21:13:46 |
Простите что вклиниваюсь
новая дискуссия Дискуссия 3.117Простите, что вклиниваюсь в ваш столь интересный разговор о двигателях на пропане, метане и прочих топливах прошлого
Немного по основной теме:
https://hitech.vesti.ru/article/786045/
ЦитатаПул инвесторов, включая Samsung и производителя высокотехнологичной бытовой техники Dyson, вложил $65 миллионов в малоизвестную компанию Ionic Materials, которая близка к созданию первой безопасной и работоспособной твердотельной батареи. Эти "аккумуляторы будущего" — меньшие по размеру, быстрее заряжаемые и более энергоэффективные, чем литий-ионные аналоги, применяющиеся в электронике повсеместно.
Как пишет Axios, учрежденная в 1986 году Ionic Materials совершила прорыв, разработав жидкокристаллический полимер — совершенно новый тип материала, устраняющий многие препятствия на пути к выходу твердотельных батарей на рынок. Во-первых, утверждают в компании, ионы лития движутся сквозь их полимер так же быстро или даже быстрее, чем через обычную систему жидких электролитов.
Во-вторых, ЖК-полимер имеет напряжение 5 вольт, его проще и дешевле производить, чем традиционные аккумуляторы Li-Ion. И в-третьих, несмотря на то что большая часть материалов в твердотельных батареях эксплуатируется при температуре около 60° по Цельсию, инновация Ionic Materials может без ущерба работать при пониженных температурах — например, при комнатных условиях.
Батарея, сделанная на основе твердого полимера, заряжается быстрее, имеет больший объем, прочнее и надежнее, чем литий-ионная. Кроме того, такой аккумулятор безопаснее: он не взорвется, не загорится и сможет питать электронику, даже если проделать в нем дырки. Применять его можно где угодно — от смартфонов до электромобилей.
ОТВЕТЫ (447)
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 авг 2018 22:12:03 |
Наша песня хороша, начинай сначала
Регулярно сталкиваюсь с подобными новостями.
Вот например https://hightech.plu…estiroval-
До этого были испанцы, в которых какой-то китайский инвестор нехило так вложился.
А воз и ныне там.
В общем, остается только надеяться и верить.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 22 авг 2018 22:18:45 |
Цитата: Danila96 от 22.08.2018 22:12:03
ну чо не понятно - синдром копепаста у гуманетарея умственного труда
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 07:00:16 |
Цитата: Danila96 от 22.08.2018 22:12:03
Так вы песню и начинаете. Весь прогресс всегда шел путем проб и ошибок.
В 70-х 80-х было полно статей о новых типах аккумуляторов, тоже большинство не пошли. Но вот Ли-Ион пошел.
А просто долбить "все, ничего нового не будет" смешно.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 07:50:38 |
Цитата: mr_ttt от 23.08.2018 07:00:16
Нет.
Речь совсем про другое.
Уже все глаза замылили "на походе прорывной аккумулятор!!!11".
Ей Б-гу, уже раздражает.
Вот выкатите продукт, мы дружно порадуемся, похлопаем в ладошки.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 10:13:50 |
Цитата: Danila96 от 22.08.2018 22:12:03
Увы, да.
Новое создается методом многих проб, и стольких же ошибок, без этого никак.
Но, нам надо всего-то, чтобы иногда ошибок было на единицу меньше, чем проб ))
Это сразу восполняет потери тех проб.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 11:57:05 |
ЦитатаТак, известный ученый начала XIX века Ларднер заявил, что пароход никогда не сможет принять на борт такое количество топлива, которое необходимо для пересечения океана. Он считал, планы создания трансатлантической линии Нью-Йорк - Ливерпуль такой же нелепостью, как и полет на Луну.
Однако уже в 1838 году пароход "Сириус" пересек Атлантику, пройдя весь путь с паровым двигателем.
С одной стороны - в начале 19 века - Ларднер был абсолютно прав - исходя из мощности действовавших паровых двигателей и их КПД - тогда это плавание было невозможно. И кстати это было полностью обосновано и математически и физически.
Но прошло 30+ лет и ситуация изменилась.
Поэтому мне странны мнения - о том что более емкие аккумуляторы невозможны.
Во-первых - никогда не говори никогда.
Во-вторых - физика, несмотря на большое количество постоянных, сама по себе - очень непостоянная наука. И в истории человечества не единожды представления человечества об окружающей природе становились с ног на голову.
Ну и в-третьих - использование электромобилей ограничено вовсе не емкостью.
На самом деле уже существующей емкости (40-100 кВт) достаточно что бы закрыть 90-95% потребности населения в передвижении.
Оставшиеся 5-10% в случае административного запрета ДВС - закроются прицепными генераторами/аккумуляторами или унификацией батарей и их быстросъемной заменой.
Таким образом на данный момент основными препятствиями к всеобщему и массовому распространению электромобилей - является
1. Цена.
2. Температурные ограничения.
3. Деградация (как следствие п.1).
4. Безопасность
Ни по одному из этих пунктов нельзя утверждать - что они физически/химически невозможны.
По отдельности любой из этих пунктов реализован, в некоторых случаях даже существуют сочетания 2 пунктов.
Идеального аккумулятора - дешевого, емкого, медленно деградирующего, работающего от -50 до +50 и не взрывающегося/загорающегося от малейшего повреждения - пока не придумали.
Однако утверждать, что это невозможно с точки зрения химии/физики - НМВ преждевременно.
З.Ы. С утверждением, что емкость нельзя увеличить кратно/на порядки - я в принципе согласен. Тут химия оставила не так много места для маневра. Но штука в том - что этого по большому счету и не требуется. Даже если тупо существующие литий-ионки подешевеют еще раза в 2-3 - этого уже будет достаточно, что бы электрички пошли в массы. А для этого - согласитесь - никаких физико-химических ограничений - нет.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 15:11:16 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 11:57:05
оооо... еще один появилсо... Прора уже фак создавать
1. Ознакомится с таблицей Менделеева
2. Ознакомится с таблицей станртных электрохимических потенциалов
3. Для каждой потенциальной пары рассчитать удельную массу учавствубющих компонентов
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 19:59:41 |
Цитата: GrinF от 23.08.2018 15:11:16
Чукча не читатель, чукча - писатель?
Что мне даст удельная масса компонентов?
Температурный режим? Цену? Количество циклов зарядки-разрядки? Скорость зарядки?
Или что? Что нельзя поставить на машину батарею емкостью 1МВт\ч? что бы доехать от Владивостока до Москвы на одной зарядке?
Так об этом я и так написал.
Ваша проблема в том, что 99% населения не нужны мегаватные емкости. Их даже существующие емкости(40-85 КВт\ч) 350-360 дней в году устраивают. Даже с учетом деградации и температурных ограничений. Цена только кусается.
Но Таблица Менделеева с конечной ценой связана очень слабо и неоднозначно.
Оставшиеся 5-10 дней в году когда потребность человека выше чем имеющихся возможностей электричек - вполне можно закрыть административными, организационными, техническими решениями, не придумывая новую таблицу Менделеева.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 20:03:17 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 19:59:41
В школу обращайтесь в учебник химии - мне уже по 1000 разу каждому юному дарованию из 3 класса ЦПШ наоело талдычить одно и тоже
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 22:21:35 |
Цитата: GrinF от 23.08.2018 20:03:17
ну-ну. это когда сказать нечего? начинается плач о ЦПШ.
крутая аргументация че уж там.
Кстати в наш век копипаста и гиперссылок - ныть о сложности повторения - как то уже не комильфо.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 23:40:17 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 22:21:35
я факультет журналиситики в отличии от тебя не заканчивал, поэтому можешь снабдить при необходимости все мои несколько десятков постов в этой и еще нескольких смежных темах гипрессылками, заодно узнаешь где по гиперыылке лежит таблица менделеева
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 00:23:34 |
Цитата: GrinF от 23.08.2018 23:40:17
Щас все брошу и буду аргументировать вашу позицию.
А ключи от квартиры где деньги лежат вам не дать? (с)
Еще раз - как какие физические и химические ограничения ставит таблица Менделеева на пути снижения цены аккумуляторов, их долговечности, температурных ограничениях?
З.Ы. И не надо повторять в тысячный раз про то, что достигнут предел удельной энергоемкости - я вообще с этим постулатом не спорил. Хотя даже с этим постулатом не все так однозначно. Те же серебрянно-цинковые аккумуляторы в теории почти в 3 раза более емкие, чем Литий ионные. На практике конечно все скромнее, да и цена с долговечностью оставляют желать сильно лучшего.
Тем не менее постулат о том, что достигнут предел энергоемкости - как то НМВ все же требует дополнительных доказательств.
З.Ы.Ы. Кстати серебрянно-цинковые аккумуляторы - вполне промышленно используются уже много лет. Там где цена не имеет значения. В том числе и у военных, и в космосе.
З.Ы.Ы.Ы. Кстати, я внезапно заканчивал не факультет журналистики, а всего лишь физмат, пусть и в провинциальном ВУЗе.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 07:32:07 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 22:21:35
После того, как только на этой ветке Вам дали уже не менее 100500 ссылок по теме, требовать ещё одну – это тупой троллинг.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 09:28:26 |
Цитата: dmitriк62 от 24.08.2018 07:32:07
Во-первых лично мне - никто ничего не давал.
Во-вторых если вам нечего сказать по существу - то можно и промолчать.
В-третьих дав 1000 раз ссылку, не дать ее 1001 раз - это как раз и есть троллизм и демагогия.
З.Ы. Кстати никаких ссылок на то, что таблица Менделеева как то ограничивает стоимость аккумуляторов или количество циклов зарядки, разрядки - на самом деле нет и не было.
А вы, как это часто бывает, спорите с выдуманным оппонентом в своей голове. Можете и дальше блестяще сражаться с ним своими непревзойденными аргументами - не буду вам мешать.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 07:36:29 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 22:21:35
После того, как только на этой ветке Вам дали уже не менее 100500 ссылок по теме, требовать ещё одну – это тупой троллинг.
|
|
Valery ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 22:37:35 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 19:59:41
Возможно, в Петропавловске-Камчатском это и соответствует истине, но самый платежеспособный спрос все таки в столицах. Москва и Питер. И посмотрим, что же тут, в Питере...
Живу я в центре, и прямо выхожу на улицу, и вижу паркомат (не шутка). 60 рублей в час для легковухи. Умножим на продолжительность рабочего дня и на число рабочих дней в месяце... В общем, ездить каждый день на работу на машине может только не самый бедный человек. И никаких условий для зарядки. Разве что в таком распальцованом месте, как "Парадный квартал" с его подземной парковкой (других подобных мест нет). Ну и лишний раз чего-то копнуть, чтобы что-то модернизировать, требует вагон разрешений, согласований и т.д. Так что для массы - общественный транспорт.
Другая категория - из центра ездят на работу. Ну, например, во Всеволожск и далее... А если Кронштадт? В общем, пробег по кольцевой без подзарядки в любую погоду нужен, к нему плюс от дома до кольцевой и обратно. А любая погода - до -42 (сам при такой сессию сдавал, не каждый год бывает). Ну а общественный транспорт на природном газе вполне ездит по городу.
Отдельный вопрос - дачи. Если не удалось наследовать дачу поблизости, то цены начинают приближаться к стоимости авианосца. Домик в Финляндии стоит дешевле дачи на Карельском перешейке. А если денег немного, то это Карелия, Новгородская, Псковская, а то и Вологодская области. У нескольких знакомых и в Тверской дачи есть. То есть, пробеги соответствующие. И условий для подзарядки не шибко много. Там и жить без автономного генератора совсем плохо. Ну и с дорогами там - не для теслы. Сосед на дачу в Тверской на Патриоте продирается. На меньший клиренс он не согласен.
Кажется мне, что и в Москве ситуация аналогичная.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 23:25:58 |
Цитата: Valery от 23.08.2018 22:37:35
Как то я так ничего и не понял из вашего сумбурного поста.
Инфраструктуры для электричек нет - потому что нет массового спроса. Будет спрос - будет предложение.
Китай строил свои мегаполисы, до того как появились электрички. Однако сейчас Китай продает сотни тысяч электричек каждый год - и как то их умудрятся в том же Шанхае использовать.
Уверяю вас, проблем с парковками, выделением и стоимостью земли, и прочими описанными вами ужасами в Шанхае не меньше чем в Москве, а то и больше. Тем не менее Китай вполне официально планирует отказываться от ДВС в среднесрочной перспективе 20-40 лет. Видимо как то все описанные вами проблемы все-таки решаются.
З.Ы. В том числе и путем пересаживания с бизнес- и гольф-класса на одно-двух местные электропоповозки для передвижения внутри мегаполиса.
З.Ы.Ы. Насчет платежеспособного спроса - вообще ничего не понял. Может на новые машины в столице платежеспособный спрос и выше. Но автопарк состоит из новых машин на 5-7% а то и меньше. Остальные автомашины - это подержанные автомобили возрастом от 3 лет до бесконечности и стоимостью от 30-50 тыр. И на эти машины платежеспособного спроса - вполне достаточно.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 18:18:49 |
Цитата: Danila96 от 22.08.2018 22:12:03
А вот и реальный твердотельный аккумулятор.
https://www.drive.ru…0000e.html
Сам автомобиль пока еще "концепт" от Ауди.
Про саму машину цитировать не буду, кто захочет, пойдет по ссылке.
Три электромотора, от нуля и до ста за 2 секунды.
ЦитатаСекрет низкой массы в том, что аккумулятор тут твердотельный. Это перспективный подвид литиевого, пока ещё не внедрённый в автопроме массово. Хотя над такими батареями сейчас работают во многих автомобильных компаниях и смежниках. Он легче обычной литий-ионной батареи равной вместимости.
Вдобавок такая батарея хорошо относится к скоростной зарядке. Система быстрой зарядки тут 800-вольтовая. Компания обещает полное восстановление заряда за 15 минут, после чего суперкар может проехать 500 км в довольно напряжённом цикле WLTP. Также предусмотрена и беспроводная заправка батареи через устройство Audi Wireless Charging. В том или ином виде эти элементы найдут применение и не на столь экзотической технике. Напомним, что мировая премьера первого массового электромобиля марки, кроссовера Audi e-tron, состоится 17 сентября.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 03:59:27 |
Увы, реального пока что не показали.
Это, пока что, рекламные буклеты.
Коих было видимо-невидимо за последние 10 лет.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 04:22:10 |
Цитата: Danila96 от 25.08.2018 03:59:27
То есть здесь на ролике пластмассовые модельки?
Вы не путайте бизнес-авантюриста Маска, который решил срубить сливок на зеленом хайпе, с грандами мирового автостроения - которые сейчас медленно спустятся с горы ....
Это все конечно демонстраторы технологий. Но дорожные карты большинства автопроизводителей так или иначе включают в себя увеличение доли электричек в ближайшие 10 лет - до 50-100%. Можно сколько угодно отмахиваться от этого факта. Но автопром уже свернул на дорогу с электрическим движением - и пока не ясно только с какой скоростью он по ней поедет, сколько нам придется за это доплатить из своего карамна и с какими неудобствами придется смириться в процессе.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 06:52:59 |
Цитата: _Sasha_ от 25.08.2018 04:22:10
Зря вы так про Маска. Я понимаю ДВС лобби - там травля Маска главный аргумент (больше сказать то особо нечего) . Но от вас..
Маск не авантюрист, авантюристы люди вроде Мавроди собирающие деньги и прогуливающие их. Маск наладил производство, получил кучу клиентов, большинство его продукцией довольны. Продолжает развивать производство. Авантюристы не ночуют на работе несколько дней подряд.
А нападки на сложности в организации производства совершенно новой продукции со стороны людей неспособных ни к чему кроме выпекания оскорбительных постов просто смешны. Факт то что производство работает, продукцию покупают и достаточно охотно.
ПС
В принципе я согласен, Маску может лучше нанять толкового директора, отойти от текучки, сосредоточиться на конструкции. Но это не повод оскорблять его. Каждый управляет своим бизнесом как умеет.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 09:27:28 |
Цитата: mr_ttt от 25.08.2018 06:52:59
Не, Мавроди - это чистой воды мошенник. А Маск - авантюрист. Там где Ауди/Мерседес/БМВ - потратят тысячи и миллионы человеко/часов на R&D, а потом на тестирование, безопасность, отработку технологий и т.д .и т.п. и затем запустят миллионные серии, Маск берет бытовые батарейки запихивает в обычный кузов, создает вау-эффект и пытается оседлать волну хайпа.
Иногда такой подход стреляет.
Но это авантюризм, для крупных компаний он неприемлем. Поэтому у них концепты, прототипы, демонстраторы технологий, дорожные карты на десятилетия вперед.
И это гораздо серьезнее, чем планы Маска о 5 тысячах тесл в неделю. Кроме того переход на электромобили - это деньги, очень много денег (а если он подкреплен административными запретами на эксплуатацию ДВС - то это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ большие деньги).
Так что переход на электрички в ближайшие 20-25 лет - неизбежен как дембель.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 10:20:23 |
Цитата: _Sasha_ от 25.08.2018 09:27:28
Справедливости ради, Панасоник Тесле поставляет батарейки А класса, то есть наивысшего какчества. Минимальный разбег в напряжении и прочее плюсы по сравнение с теми что идет на бытовые нужды.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 02 сен 2018 11:10:13 |
Сильно меньшая емкость - это и есть самый главный из недостатков.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 07:35:41 |
Цитата: _Sasha_ от 25.08.2018 04:22:10
Весь сыр-бор идет за аккумуляторы.
Наклепать кузовы с электродвигателями не проблема.
И где же в ролике новые аккумуляторы с ТТХ?
|
|
Труффальдино ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 08:26:08 |
Цитата: Danila96 от 25.08.2018 07:35:41
Безотносительно ролика, из всех новых технологий меня заинтересовали литий-воздушные батареи. Обещают рост ёмкости в два-три раза. В первую очередь как раз из-за того, что часть энергии берётся от кислорода из воздуха. Пока что вроде технология упёрлась в коррозию материалов в ходе окисления.
С другой стороны, это наиболее вероятный способ получить в ближайшем будущем 100 кВт*ч батарейки весом в 200-300 кг. А такой прирост массы позволит реализовать электромобили в существующих кузовах с сохранением обычной подвески.
|
|
Миша132 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 08:46:20 |
Литий + кислород => Оксид лития + температура, водяные пары + оксид лития + температура => адский пиздец. Надо будет в дождь пешком ходить.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 09:10:57 |
Цитата: Danila96 от 25.08.2018 07:35:41
Ну то есть вы считаете, что ауди занимается мистификацией? и на самом деле на ролике машины едут на ДВС или на обычных пальчиковых батарейках как Масковские теслы?
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 10:17:05 |
Цитата: _Sasha_ от 25.08.2018 09:10:57
А почему бы собственно и не заниматься мистификацией?
Разве нельзя исключить такой момент что все в процессе подготовки к запуску производства, но самих аккумуляторов нет. Будут через год. Что мешает им запустить авто если не на тесловских, то на батареях леафа проехаться в ролике?
Вот только не надо про "вот на западе...", как показала жизнь, если нужно что нибудь сфальсфицировать для прибыли - это будет сделано (дизельгейт напомнить?)
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 10:27:04 |
Цитата: Danila96 от 25.08.2018 10:17:05
рискну предположить - потому что в ролике идет речь о серийном кроссовере - который через месяц пойдет в продажу.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 09:15:24 |
Цитата: Danila96 от 25.08.2018 03:59:27
В смысле, что не показали реального? Вы по ссылке ходили? В клипе реальный автомобиль. С реальным твердотельным аккумулятором.
Да, не серийный. Это не мешает ему быть реальньм ))
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 10:18:09 |
На какой секунде был показан реальный твердотельный аккумулятор?
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 09:42:38 |
Ну что молодцы, срубили грант в 65 Лямов вечнозеленых. Теперь дело пойдёт, не знаю только, в разработке или распиле. Есть у меня смутные сомнения, что будет именно распил. Для серьезной разработки такой темы этих денег слишком мало, я бысказал, катастрофически мало. Для инвесторов такого уровня эти 65 Лямов карманные деньги, а если ещё с этой темы откат пойдёт «эффективным инвесторам», то спишут потом убытки, не моргнув глазом.
А если серьёзно, то тема нового энергоисточника, это уровень запредельный. В это упираются все современные прорывные разработки, у военных, например индивидуальная броня, которая изменит всю тактику современного боя, в авиации тоже все будет по другому, на земле все пересядем на электромобили с удовольствием. А тут какие то клоуны с 65 лямками, посмотрим, скорее всего распил.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 10:32:21 |
Просто вы плотно засели в советских и пост-советских реалиях, и везде видите только распил.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 11:26:42 |
Вы просто очень плохо представляете себе современные реалии на Западе по этой части.
Там сейчас пилят так, like there is no tomorrow...
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 18:02:56 |
Цитата: dmitriк62 от 23.08.2018 11:26:42
Даже песня на эту тему есть, Chandelier называется
ЦитатаI'm gonna swing from the chandelier, from the chandelier
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist
В переводе на русский циничный, исповедь алкоголички.
Но в принципе да, из недавнего личного опыта, софтину за 500 бакинских покупали полгода, истратив на митинги и изучение лицензионного соглашения тысяч 20 как минимум. И всё чинно-благородно ...
P.S. А когда всё-таки купили, оказалось, что какая-то хрень, следящая за безопасностью на компе, не позволяет этой софтине запускаться.
После двухнедельных терок с отделом безопасности, тестами, подтвердившими, что именно их хрень не дает работать, сейчас пришло уведомление, что вносить изменения в политики безопасности они не будут.
Так что запускаем процедуру покупки другой софтины, примерно той же цены, вероятно сроки и затраты будут примерно такими же
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 07:30:32 |
Цитата: grizzly от 23.08.2018 18:02:56
Собственно, всё на этом Западе по описанному Вами паттерну и делается последние десятилетия.
Зато ВВП увеличился на не 500 бакинских, а тысяч на 50 по ходу дела.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 11:22:37 |
Воистину так!
Типичный #ХУЯС, #техникамолодёжи и всё такое.
Да если бы в этом "твёрдом электролите" проглядывало бы хотя бы 0.0001 промилле вероятности успеха, там бы давно уже была бы ДАРПА с миллиардами и всё бы вокруг засекретила.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 11:39:15 |
Цитата: dmitriк62 от 23.08.2018 11:22:37
Не надо путать эту хипстерскую ерунду в новости и вполне себе давным-давно известные в физике кристаллы твёрдых электролитов.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 13:46:42 |
Цитата: dmitriк62 от 23.08.2018 11:22:37
А может быть она там уже была и уже засекретила, а народу приходится по новой открытия делать
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 15:06:22 |
Мой знакомец был президентом (уже третьим по счету) одной hi-tec компании... В нее он попал, когда после после второго раунда распила бобла (удачного для персонала) эта компании свалилась в руки российскому олигарху, и был нанят новый дешевый (по калифорнийским ценам) персонал, а он уже там долго работал и потому дорос до президента... Посему знал финансовую кухню компании знал...итак первый раунд принес персоналу 230 миллионов лет на 5, после чего случился второй раунд инвестиций и тогда персонал еще пропировал 95 миллионов долларов.... потом акционеры первой и второй волны прозрели и ужо было хотели списать убытки , но подвернулся русский нувориши с химическим уклоном котрому они смогли впарить компанию...тот уже в президенства моего знакомца отвалили 10 лямов, и через год они их проели....Но технологического регламента для внедрения как не было так и не нет... ПРичем судя по его рассказам они нен украли - а просто прокушали, спустили на поездки , адвокатов, страховщиков, создание разовых стендов и т.д, но орзультат именно таков...За всем этим стояли какие-то фонды управляемые морган стенли