Электротранспорт и его перспективы.
1,055,606
12,226
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 22 авг 2018 21:13:46 |
Простите что вклиниваюсь
новая дискуссия Дискуссия 3.159
Простите, что вклиниваюсь в ваш столь интересный разговор о двигателях на пропане, метане и прочих топливах прошлого
Немного по основной теме:
https://hitech.vesti.ru/article/786045/
Немного по основной теме:
https://hitech.vesti.ru/article/786045/
ЦитатаПул инвесторов, включая Samsung и производителя высокотехнологичной бытовой техники Dyson, вложил $65 миллионов в малоизвестную компанию Ionic Materials, которая близка к созданию первой безопасной и работоспособной твердотельной батареи. Эти "аккумуляторы будущего" — меньшие по размеру, быстрее заряжаемые и более энергоэффективные, чем литий-ионные аналоги, применяющиеся в электронике повсеместно.
Как пишет Axios, учрежденная в 1986 году Ionic Materials совершила прорыв, разработав жидкокристаллический полимер — совершенно новый тип материала, устраняющий многие препятствия на пути к выходу твердотельных батарей на рынок. Во-первых, утверждают в компании, ионы лития движутся сквозь их полимер так же быстро или даже быстрее, чем через обычную систему жидких электролитов.
Во-вторых, ЖК-полимер имеет напряжение 5 вольт, его проще и дешевле производить, чем традиционные аккумуляторы Li-Ion. И в-третьих, несмотря на то что большая часть материалов в твердотельных батареях эксплуатируется при температуре около 60° по Цельсию, инновация Ionic Materials может без ущерба работать при пониженных температурах — например, при комнатных условиях.
Батарея, сделанная на основе твердого полимера, заряжается быстрее, имеет больший объем, прочнее и надежнее, чем литий-ионная. Кроме того, такой аккумулятор безопаснее: он не взорвется, не загорится и сможет питать электронику, даже если проделать в нем дырки. Применять его можно где угодно — от смартфонов до электромобилей.
ОТВЕТЫ (447)
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 22 авг 2018 22:12:03 |
Наша песня хороша, начинай сначала
Регулярно сталкиваюсь с подобными новостями.
Вот например https://hightech.plu…estiroval-
До этого были испанцы, в которых какой-то китайский инвестор нехило так вложился.
А воз и ныне там.
В общем, остается только надеяться и верить.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 22 авг 2018 22:18:45 |
Цитата: Danila96 от 22.08.2018 22:12:03
ну чо не понятно - синдром копепаста у гуманетарея умственного труда
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 07:00:16 |
Цитата: Danila96 от 22.08.2018 22:12:03
Так вы песню и начинаете. Весь прогресс всегда шел путем проб и ошибок.
В 70-х 80-х было полно статей о новых типах аккумуляторов, тоже большинство не пошли. Но вот Ли-Ион пошел.
А просто долбить "все, ничего нового не будет" смешно.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 07:50:38 |
Цитата: mr_ttt от 23.08.2018 07:00:16
Нет.
Речь совсем про другое.
Уже все глаза замылили "на походе прорывной аккумулятор!!!11".
Ей Б-гу, уже раздражает.
Вот выкатите продукт, мы дружно порадуемся, похлопаем в ладошки.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 10:13:50 |
Цитата: Danila96 от 22.08.2018 22:12:03
Увы, да.
Новое создается методом многих проб, и стольких же ошибок, без этого никак.
Но, нам надо всего-то, чтобы иногда ошибок было на единицу меньше, чем проб ))
Это сразу восполняет потери тех проб.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 11:57:05 |
ЦитатаТак, известный ученый начала XIX века Ларднер заявил, что пароход никогда не сможет принять на борт такое количество топлива, которое необходимо для пересечения океана. Он считал, планы создания трансатлантической линии Нью-Йорк - Ливерпуль такой же нелепостью, как и полет на Луну.
Однако уже в 1838 году пароход "Сириус" пересек Атлантику, пройдя весь путь с паровым двигателем.
С одной стороны - в начале 19 века - Ларднер был абсолютно прав - исходя из мощности действовавших паровых двигателей и их КПД - тогда это плавание было невозможно. И кстати это было полностью обосновано и математически и физически.
Но прошло 30+ лет и ситуация изменилась.
Поэтому мне странны мнения - о том что более емкие аккумуляторы невозможны.
Во-первых - никогда не говори никогда.
Во-вторых - физика, несмотря на большое количество постоянных, сама по себе - очень непостоянная наука. И в истории человечества не единожды представления человечества об окружающей природе становились с ног на голову.
Ну и в-третьих - использование электромобилей ограничено вовсе не емкостью.
На самом деле уже существующей емкости (40-100 кВт) достаточно что бы закрыть 90-95% потребности населения в передвижении.
Оставшиеся 5-10% в случае административного запрета ДВС - закроются прицепными генераторами/аккумуляторами или унификацией батарей и их быстросъемной заменой.
Таким образом на данный момент основными препятствиями к всеобщему и массовому распространению электромобилей - является
1. Цена.
2. Температурные ограничения.
3. Деградация (как следствие п.1).
4. Безопасность
Ни по одному из этих пунктов нельзя утверждать - что они физически/химически невозможны.
По отдельности любой из этих пунктов реализован, в некоторых случаях даже существуют сочетания 2 пунктов.
Идеального аккумулятора - дешевого, емкого, медленно деградирующего, работающего от -50 до +50 и не взрывающегося/загорающегося от малейшего повреждения - пока не придумали.
Однако утверждать, что это невозможно с точки зрения химии/физики - НМВ преждевременно.
З.Ы. С утверждением, что емкость нельзя увеличить кратно/на порядки - я в принципе согласен. Тут химия оставила не так много места для маневра. Но штука в том - что этого по большому счету и не требуется. Даже если тупо существующие литий-ионки подешевеют еще раза в 2-3 - этого уже будет достаточно, что бы электрички пошли в массы. А для этого - согласитесь - никаких физико-химических ограничений - нет.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 15:11:16 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 11:57:05
оооо... еще один появилсо... Прора уже фак создавать
1. Ознакомится с таблицей Менделеева
2. Ознакомится с таблицей станртных электрохимических потенциалов
3. Для каждой потенциальной пары рассчитать удельную массу учавствубющих компонентов
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 19:59:41 |
Цитата: GrinF от 23.08.2018 15:11:16
Чукча не читатель, чукча - писатель?
Что мне даст удельная масса компонентов?
Температурный режим? Цену? Количество циклов зарядки-разрядки? Скорость зарядки?
Или что? Что нельзя поставить на машину батарею емкостью 1МВт\ч? что бы доехать от Владивостока до Москвы на одной зарядке?
Так об этом я и так написал.
Ваша проблема в том, что 99% населения не нужны мегаватные емкости. Их даже существующие емкости(40-85 КВт\ч) 350-360 дней в году устраивают. Даже с учетом деградации и температурных ограничений. Цена только кусается.
Но Таблица Менделеева с конечной ценой связана очень слабо и неоднозначно.
Оставшиеся 5-10 дней в году когда потребность человека выше чем имеющихся возможностей электричек - вполне можно закрыть административными, организационными, техническими решениями, не придумывая новую таблицу Менделеева.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 20:03:17 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 19:59:41
В школу обращайтесь в учебник химии - мне уже по 1000 разу каждому юному дарованию из 3 класса ЦПШ наоело талдычить одно и тоже
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 22:21:35 |
Цитата: GrinF от 23.08.2018 20:03:17
ну-ну. это когда сказать нечего? начинается плач о ЦПШ.
крутая аргументация че уж там.
Кстати в наш век копипаста и гиперссылок - ныть о сложности повторения - как то уже не комильфо.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 23:40:17 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 22:21:35
я факультет журналиситики в отличии от тебя не заканчивал, поэтому можешь снабдить при необходимости все мои несколько десятков постов в этой и еще нескольких смежных темах гипрессылками, заодно узнаешь где по гиперыылке лежит таблица менделеева
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 00:23:34 |
Цитата: GrinF от 23.08.2018 23:40:17
Щас все брошу и буду аргументировать вашу позицию.
А ключи от квартиры где деньги лежат вам не дать? (с)
Еще раз - как какие физические и химические ограничения ставит таблица Менделеева на пути снижения цены аккумуляторов, их долговечности, температурных ограничениях?
З.Ы. И не надо повторять в тысячный раз про то, что достигнут предел удельной энергоемкости - я вообще с этим постулатом не спорил. Хотя даже с этим постулатом не все так однозначно. Те же серебрянно-цинковые аккумуляторы в теории почти в 3 раза более емкие, чем Литий ионные. На практике конечно все скромнее, да и цена с долговечностью оставляют желать сильно лучшего.
Тем не менее постулат о том, что достигнут предел энергоемкости - как то НМВ все же требует дополнительных доказательств.
З.Ы.Ы. Кстати серебрянно-цинковые аккумуляторы - вполне промышленно используются уже много лет. Там где цена не имеет значения. В том числе и у военных, и в космосе.
З.Ы.Ы.Ы. Кстати, я внезапно заканчивал не факультет журналистики, а всего лишь физмат, пусть и в провинциальном ВУЗе.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 07:32:07 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 22:21:35
После того, как только на этой ветке Вам дали уже не менее 100500 ссылок по теме, требовать ещё одну – это тупой троллинг.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 09:28:26 |
Цитата: dmitriк62 от 24.08.2018 07:32:07
Во-первых лично мне - никто ничего не давал.
Во-вторых если вам нечего сказать по существу - то можно и промолчать.
В-третьих дав 1000 раз ссылку, не дать ее 1001 раз - это как раз и есть троллизм и демагогия.
З.Ы. Кстати никаких ссылок на то, что таблица Менделеева как то ограничивает стоимость аккумуляторов или количество циклов зарядки, разрядки - на самом деле нет и не было.
А вы, как это часто бывает, спорите с выдуманным оппонентом в своей голове. Можете и дальше блестяще сражаться с ним своими непревзойденными аргументами - не буду вам мешать.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 07:36:29 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 22:21:35
После того, как только на этой ветке Вам дали уже не менее 100500 ссылок по теме, требовать ещё одну – это тупой троллинг.
|
|
Valery ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 22:37:35 |
Цитата: _Sasha_ от 23.08.2018 19:59:41
Возможно, в Петропавловске-Камчатском это и соответствует истине, но самый платежеспособный спрос все таки в столицах. Москва и Питер. И посмотрим, что же тут, в Питере...
Живу я в центре, и прямо выхожу на улицу, и вижу паркомат (не шутка). 60 рублей в час для легковухи. Умножим на продолжительность рабочего дня и на число рабочих дней в месяце... В общем, ездить каждый день на работу на машине может только не самый бедный человек. И никаких условий для зарядки. Разве что в таком распальцованом месте, как "Парадный квартал" с его подземной парковкой (других подобных мест нет). Ну и лишний раз чего-то копнуть, чтобы что-то модернизировать, требует вагон разрешений, согласований и т.д. Так что для массы - общественный транспорт.
Другая категория - из центра ездят на работу. Ну, например, во Всеволожск и далее... А если Кронштадт? В общем, пробег по кольцевой без подзарядки в любую погоду нужен, к нему плюс от дома до кольцевой и обратно. А любая погода - до -42 (сам при такой сессию сдавал, не каждый год бывает). Ну а общественный транспорт на природном газе вполне ездит по городу.
Отдельный вопрос - дачи. Если не удалось наследовать дачу поблизости, то цены начинают приближаться к стоимости авианосца. Домик в Финляндии стоит дешевле дачи на Карельском перешейке. А если денег немного, то это Карелия, Новгородская, Псковская, а то и Вологодская области. У нескольких знакомых и в Тверской дачи есть. То есть, пробеги соответствующие. И условий для подзарядки не шибко много. Там и жить без автономного генератора совсем плохо. Ну и с дорогами там - не для теслы. Сосед на дачу в Тверской на Патриоте продирается. На меньший клиренс он не согласен.
Кажется мне, что и в Москве ситуация аналогичная.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 23:25:58 |
Цитата: Valery от 23.08.2018 22:37:35
Как то я так ничего и не понял из вашего сумбурного поста.
Инфраструктуры для электричек нет - потому что нет массового спроса. Будет спрос - будет предложение.
Китай строил свои мегаполисы, до того как появились электрички. Однако сейчас Китай продает сотни тысяч электричек каждый год - и как то их умудрятся в том же Шанхае использовать.
Уверяю вас, проблем с парковками, выделением и стоимостью земли, и прочими описанными вами ужасами в Шанхае не меньше чем в Москве, а то и больше. Тем не менее Китай вполне официально планирует отказываться от ДВС в среднесрочной перспективе 20-40 лет. Видимо как то все описанные вами проблемы все-таки решаются.
З.Ы. В том числе и путем пересаживания с бизнес- и гольф-класса на одно-двух местные электропоповозки для передвижения внутри мегаполиса.
З.Ы.Ы. Насчет платежеспособного спроса - вообще ничего не понял. Может на новые машины в столице платежеспособный спрос и выше. Но автопарк состоит из новых машин на 5-7% а то и меньше. Остальные автомашины - это подержанные автомобили возрастом от 3 лет до бесконечности и стоимостью от 30-50 тыр. И на эти машины платежеспособного спроса - вполне достаточно.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 18:18:49 |
Цитата: Danila96 от 22.08.2018 22:12:03
А вот и реальный твердотельный аккумулятор.
https://www.drive.ru…0000e.html
Сам автомобиль пока еще "концепт" от Ауди.
Про саму машину цитировать не буду, кто захочет, пойдет по ссылке.
Три электромотора, от нуля и до ста за 2 секунды.
ЦитатаСекрет низкой массы в том, что аккумулятор тут твердотельный. Это перспективный подвид литиевого, пока ещё не внедрённый в автопроме массово. Хотя над такими батареями сейчас работают во многих автомобильных компаниях и смежниках. Он легче обычной литий-ионной батареи равной вместимости.
Вдобавок такая батарея хорошо относится к скоростной зарядке. Система быстрой зарядки тут 800-вольтовая. Компания обещает полное восстановление заряда за 15 минут, после чего суперкар может проехать 500 км в довольно напряжённом цикле WLTP. Также предусмотрена и беспроводная заправка батареи через устройство Audi Wireless Charging. В том или ином виде эти элементы найдут применение и не на столь экзотической технике. Напомним, что мировая премьера первого массового электромобиля марки, кроссовера Audi e-tron, состоится 17 сентября.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 03:59:27 |
Увы, реального пока что не показали.
Это, пока что, рекламные буклеты.
Коих было видимо-невидимо за последние 10 лет.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 04:22:10 |
Цитата: Danila96 от 25.08.2018 03:59:27
То есть здесь на ролике пластмассовые модельки?
Вы не путайте бизнес-авантюриста Маска, который решил срубить сливок на зеленом хайпе, с грандами мирового автостроения - которые сейчас медленно спустятся с горы ....
Это все конечно демонстраторы технологий. Но дорожные карты большинства автопроизводителей так или иначе включают в себя увеличение доли электричек в ближайшие 10 лет - до 50-100%. Можно сколько угодно отмахиваться от этого факта. Но автопром уже свернул на дорогу с электрическим движением - и пока не ясно только с какой скоростью он по ней поедет, сколько нам придется за это доплатить из своего карамна и с какими неудобствами придется смириться в процессе.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 06:52:59 |
Цитата: _Sasha_ от 25.08.2018 04:22:10
Зря вы так про Маска. Я понимаю ДВС лобби - там травля Маска главный аргумент (больше сказать то особо нечего) . Но от вас..
Маск не авантюрист, авантюристы люди вроде Мавроди собирающие деньги и прогуливающие их. Маск наладил производство, получил кучу клиентов, большинство его продукцией довольны. Продолжает развивать производство. Авантюристы не ночуют на работе несколько дней подряд.
А нападки на сложности в организации производства совершенно новой продукции со стороны людей неспособных ни к чему кроме выпекания оскорбительных постов просто смешны. Факт то что производство работает, продукцию покупают и достаточно охотно.
ПС
В принципе я согласен, Маску может лучше нанять толкового директора, отойти от текучки, сосредоточиться на конструкции. Но это не повод оскорблять его. Каждый управляет своим бизнесом как умеет.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 09:27:28 |
Цитата: mr_ttt от 25.08.2018 06:52:59
Не, Мавроди - это чистой воды мошенник. А Маск - авантюрист. Там где Ауди/Мерседес/БМВ - потратят тысячи и миллионы человеко/часов на R&D, а потом на тестирование, безопасность, отработку технологий и т.д .и т.п. и затем запустят миллионные серии, Маск берет бытовые батарейки запихивает в обычный кузов, создает вау-эффект и пытается оседлать волну хайпа.
Иногда такой подход стреляет.
Но это авантюризм, для крупных компаний он неприемлем. Поэтому у них концепты, прототипы, демонстраторы технологий, дорожные карты на десятилетия вперед.
И это гораздо серьезнее, чем планы Маска о 5 тысячах тесл в неделю. Кроме того переход на электромобили - это деньги, очень много денег (а если он подкреплен административными запретами на эксплуатацию ДВС - то это ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ большие деньги).
Так что переход на электрички в ближайшие 20-25 лет - неизбежен как дембель.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 10:20:23 |
Цитата: _Sasha_ от 25.08.2018 09:27:28
Справедливости ради, Панасоник Тесле поставляет батарейки А класса, то есть наивысшего какчества. Минимальный разбег в напряжении и прочее плюсы по сравнение с теми что идет на бытовые нужды.
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 10:12:10 |
Цитата: mr_ttt от 29.08.2018 09:34:06
Не хотел вмешиваться в электросрач, но этот образец псевдологики поразил. При чем ДВС и строительство транспортной инфраструктуры страны? Дороги все равно будут строить, кто бы по ним ни ездил. Или электрички будут ездить по особым дорогам?
Заправки строят на частные деньги в надежде потом отбить их за счёт прибыли с продажи топлива. Если электрозаправки будут строить также, то пожалуйста, почему бы нет. Вот только отбивать затраты будут за счёт цены на электроэнергию, тогда пусть туда включают капзатраты на техприсоединение, ну там новые электролинии, подстанции и электростанции. И стоить электроэнергия на заправке будет раз в пять дороже, а в квартире пусть будет дёшево. И в своём доме два счетчика, обычный и для электрозарядки. На это я согласный. Или энергосистему будем строить за счёт прибыли энергетиков, пусть без увеличения зарплат сидят, зато креаклам на на электричках будет кучеряво. Или из бюджета деньги вытащим, пусть военные, бюджетники и пенсионеры потерпят.
Да, налогоплательщики не только физлица, ещё и юридические лица тоже платят налоги. А могли бы эти деньги пустить на зарплаты, модернизацию и тому подобное. Пусть остальная экономика деградирует, будем удваивать мощность энергосистемы для электричек.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 07:35:41 |
Цитата: _Sasha_ от 25.08.2018 04:22:10
Весь сыр-бор идет за аккумуляторы.
Наклепать кузовы с электродвигателями не проблема.
И где же в ролике новые аккумуляторы с ТТХ?
|
|
Труффальдино ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 08:26:08 |
Цитата: Danila96 от 25.08.2018 07:35:41
Безотносительно ролика, из всех новых технологий меня заинтересовали литий-воздушные батареи. Обещают рост ёмкости в два-три раза. В первую очередь как раз из-за того, что часть энергии берётся от кислорода из воздуха. Пока что вроде технология упёрлась в коррозию материалов в ходе окисления.
С другой стороны, это наиболее вероятный способ получить в ближайшем будущем 100 кВт*ч батарейки весом в 200-300 кг. А такой прирост массы позволит реализовать электромобили в существующих кузовах с сохранением обычной подвески.
|
|
Миша132 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 08:46:20 |
Литий + кислород => Оксид лития + температура, водяные пары + оксид лития + температура => адский пиздец. Надо будет в дождь пешком ходить.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 09:10:57 |
Цитата: Danila96 от 25.08.2018 07:35:41
Ну то есть вы считаете, что ауди занимается мистификацией? и на самом деле на ролике машины едут на ДВС или на обычных пальчиковых батарейках как Масковские теслы?
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 10:17:05 |
Цитата: _Sasha_ от 25.08.2018 09:10:57
А почему бы собственно и не заниматься мистификацией?
Разве нельзя исключить такой момент что все в процессе подготовки к запуску производства, но самих аккумуляторов нет. Будут через год. Что мешает им запустить авто если не на тесловских, то на батареях леафа проехаться в ролике?
Вот только не надо про "вот на западе...", как показала жизнь, если нужно что нибудь сфальсфицировать для прибыли - это будет сделано (дизельгейт напомнить?)
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 10:27:04 |
Цитата: Danila96 от 25.08.2018 10:17:05
рискну предположить - потому что в ролике идет речь о серийном кроссовере - который через месяц пойдет в продажу.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 09:15:24 |
Цитата: Danila96 от 25.08.2018 03:59:27
В смысле, что не показали реального? Вы по ссылке ходили? В клипе реальный автомобиль. С реальным твердотельным аккумулятором.
Да, не серийный. Это не мешает ему быть реальньм ))
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 25 авг 2018 10:18:09 |
На какой секунде был показан реальный твердотельный аккумулятор?
|
|
Юрий-Западная Сибирь ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 09:42:38 |
Ну что молодцы, срубили грант в 65 Лямов вечнозеленых. Теперь дело пойдёт, не знаю только, в разработке или распиле. Есть у меня смутные сомнения, что будет именно распил. Для серьезной разработки такой темы этих денег слишком мало, я бысказал, катастрофически мало. Для инвесторов такого уровня эти 65 Лямов карманные деньги, а если ещё с этой темы откат пойдёт «эффективным инвесторам», то спишут потом убытки, не моргнув глазом.
А если серьёзно, то тема нового энергоисточника, это уровень запредельный. В это упираются все современные прорывные разработки, у военных, например индивидуальная броня, которая изменит всю тактику современного боя, в авиации тоже все будет по другому, на земле все пересядем на электромобили с удовольствием. А тут какие то клоуны с 65 лямками, посмотрим, скорее всего распил.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 10:32:21 |
Просто вы плотно засели в советских и пост-советских реалиях, и везде видите только распил.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 11:26:42 |
Вы просто очень плохо представляете себе современные реалии на Западе по этой части.
Там сейчас пилят так, like there is no tomorrow...
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 18:02:56 |
Цитата: dmitriк62 от 23.08.2018 11:26:42
Даже песня на эту тему есть, Chandelier называется
ЦитатаI'm gonna swing from the chandelier, from the chandelier
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist
В переводе на русский циничный, исповедь алкоголички.
Но в принципе да, из недавнего личного опыта, софтину за 500 бакинских покупали полгода, истратив на митинги и изучение лицензионного соглашения тысяч 20 как минимум. И всё чинно-благородно ...
P.S. А когда всё-таки купили, оказалось, что какая-то хрень, следящая за безопасностью на компе, не позволяет этой софтине запускаться.
После двухнедельных терок с отделом безопасности, тестами, подтвердившими, что именно их хрень не дает работать, сейчас пришло уведомление, что вносить изменения в политики безопасности они не будут.
Так что запускаем процедуру покупки другой софтины, примерно той же цены, вероятно сроки и затраты будут примерно такими же
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 авг 2018 07:30:32 |
Цитата: grizzly от 23.08.2018 18:02:56
Собственно, всё на этом Западе по описанному Вами паттерну и делается последние десятилетия.
Зато ВВП увеличился на не 500 бакинских, а тысяч на 50 по ходу дела.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 11:22:37 |
Воистину так!
Типичный #ХУЯС, #техникамолодёжи и всё такое.
Да если бы в этом "твёрдом электролите" проглядывало бы хотя бы 0.0001 промилле вероятности успеха, там бы давно уже была бы ДАРПА с миллиардами и всё бы вокруг засекретила.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 11:39:15 |
Цитата: dmitriк62 от 23.08.2018 11:22:37
Не надо путать эту хипстерскую ерунду в новости и вполне себе давным-давно известные в физике кристаллы твёрдых электролитов.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 13:46:42 |
Цитата: dmitriк62 от 23.08.2018 11:22:37
А может быть она там уже была и уже засекретила, а народу приходится по новой открытия делать
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 23 авг 2018 15:06:22 |
Мой знакомец был президентом (уже третьим по счету) одной hi-tec компании... В нее он попал, когда после после второго раунда распила бобла (удачного для персонала) эта компании свалилась в руки российскому олигарху, и был нанят новый дешевый (по калифорнийским ценам) персонал, а он уже там долго работал и потому дорос до президента... Посему знал финансовую кухню компании знал...итак первый раунд принес персоналу 230 миллионов лет на 5, после чего случился второй раунд инвестиций и тогда персонал еще пропировал 95 миллионов долларов.... потом акционеры первой и второй волны прозрели и ужо было хотели списать убытки , но подвернулся русский нувориши с химическим уклоном котрому они смогли впарить компанию...тот уже в президенства моего знакомца отвалили 10 лямов, и через год они их проели....Но технологического регламента для внедрения как не было так и не нет... ПРичем судя по его рассказам они нен украли - а просто прокушали, спустили на поездки , адвокатов, страховщиков, создание разовых стендов и т.д, но орзультат именно таков...За всем этим стояли какие-то фонды управляемые морган стенли