Выбор России: текущая политическая ситуация
30,006,803
121,467
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 авг 2018 10:49:52 |
Телеобращение Владимира Путина к россиянам
новая дискуссия Дискуссия 7.311Телеобращение Владимира Путина к россиянам
ОТВЕТЫ (198)
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 11:11:19 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 10:49:52
Владимир Владимирович, вы не только в 2005г говорили, что против повышения пенсионного возраста, вы и в 2015г говорили!
Смотрим эти видеоролики, выше.
Можно согласиться, что с 2005г очень многое изменилось, хотя далеко и не всё!
Но что изменилось с 2015г? Чтобы вы так кардинально (и я бы сказал беспрецедентно, по текущей мировой практике) меняли пенсионный возраст?
Мы на ноги встали... и так хреново стало только теперь!?
Владимир Владимирович, что ж ты до выборов то молчал? ((((
|
|
timofey41 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 11:30:23 |
Цитата: Никита9 от 29.08.2018 11:11:19
Я до последнего ждал его позиции.
У меня практический вопрос. Скоро 60 и я оформив пенсию, получил бы за 5 лет (до 65) 1 мил. руб.
Нет, я очень люблю ПэЖэ, но 1 мил. для меня несусветная сумма. Как теперь разорваться между любовью и жадностью?
Где то тут подвох, а где, моего ума не хватает. Комрады, можете этот когнитанс разъяснить?
Заранее спасибо.
Сори за офтоп.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 11:35:44 |
Цитата: timofey41 от 29.08.2018 11:30:23
Этот расклад я сразу же тут писал. Вешают лапшу про повышение пенсии на 12 тыщ в год , а лишают недопенсов от 100 тысяч(за год за минимальную пенсию) и до миллионов!
п.с. Позиция его сразу же была видна. Хоть он и отмалчивался АЖ 36 дней (до первого его интервью-высказыванию по этому поводу)!
Без его решения ни одна мышь не проскочит в подобных, знаковых законопроектах!
п.п.с. Лично я ожидал чуть более существенных послаблений, но не срослись мои ожидания...(((
Сам я уже давно пенсионер, но за других обидно.
|
Luna ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 11:44:14 |
Цитата: Никита9 от 29.08.2018 11:35:44
Прекращайте говорить о 12 тыщ в год, просто осмыслите на какую циферу с такими темпами мы выйдем к 2024 - плюс 96 тысяч к уже имеющейся пенсии.
Президент же ясно сказал - тысяча в год! наша цель средняя пенсия в 20 тысяч.
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 11:43:25 |
Цитата: timofey41 от 29.08.2018 11:30:23
А почему в рассчетах не учитано то, что реформа дает шанс в будущем нормально индексировать пенсии? Вы полный баланс с учетом ожидаемого времени дожития напишите - тогда и будет ясно, сколько и где нашли, а сколько потеряли. Хорошо всем и сейчас не будет - увы. С этим фактом никто не спорит.
P.S. Кстати, кто вас научил писать "мил."? А обсуждение Пенсионной реформы - вот здесь. Там ваша позиция будет пользоваться неимоверным спросом.
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 11:52:08 |
Цитата: timofey41 от 29.08.2018 11:30:23
И я ждал позиции. И дождался. После этого фуфла, что я от него услышал дядя Вова для меня умер. Ему, конечно, пох, моя позиция, но… Слабак он. Слабак. ОН перешёл на сторону Силуванова, Кудрина и прочих врагов нашего государства. Это его выбор…
"Предчувствие гражданской войны". Ну что ж. Она будет не первой…
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 авг 2018 11:53:56 |
Цитата: ykl от 29.08.2018 11:52:08
Путин сегодня взял личную, персонифицированную, рискованнейшую ответственность за самую непопулярную реформу эвер. Ответственность лицом.
А мог бы и не брать. А взял. Сильный поступок!
|
|
Портативный ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 12:13:17 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 11:53:56
Не знаю насчёт ответственности, но ВВП четко обозначил две вещи. Импотенцию экономического блока правительства и/или несостоятельность экономического строя. Спасибо и на этом.
Можно было бы поглумиться насчёт Конституции и референдума, но не буду.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 12:14:10 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 11:53:56
То ли взял, то ли на него повесили, но, видимо, о настроениях в регионах знают и 9 сентября опасаются.
Собственно, а чем он рискует?
Сильным был бы поступок, если бы это произошло до марта 2018.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 авг 2018 12:43:06 |
Цитата: Luna от 29.08.2018 12:22:20
Самое главное что все понимали что возраст будут повышать (я вообще рассчитывал что на прошлом сроке повысят, но видимо кризис отложил). И все равно проголосовали. И проголосовали бы сейчас.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 авг 2018 12:39:26 |
Цитата: Luna от 29.08.2018 12:14:10
А чего 9 сентября опасаться? Не думаю что на выборы это как-то может повлиять.
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 12:43:29 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 12:39:26
Ну как же, там же вроде еще навальнята собираются митинг проводить. Как соберутся все 2%, да как свергнуть власть. Тут любой тиран испугается.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 авг 2018 12:48:12 |
Цитата: SBeaR от 29.08.2018 12:43:29
Полиграфыч же за повышение возраста выступал. Или уже перекрасился?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 12:49:42 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 12:48:12
выступал )
но пошуметь "геть" надо же--майданутую кровь не пропьёшь
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 12:44:03 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 12:39:26
Вы не поверите, но я, почему-то, тоже.
Однако затягивать не стали до второго чтения в ГД.........тоже почему-то.
|
|
ykl ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 12:18:42 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 11:53:56
Для лично Путина его сегодняшние слова не начат ничего. Он в 2024 году перестанет быть президентом. Надеется на спокойную старость, где нибудь в Туве. Но он не выступил открыто против ВРАГА. ОН перешёл на сторону Силуванова, Чубайса, Кудрина. Я надеялся, но он не СМОГ. Слабак. ПОхоже для себя он всё решил. Он устал бороться… Как Николашка 100 лет назад.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 авг 2018 12:41:10 |
Цитата: ykl от 29.08.2018 12:18:42
Он же четко заявил что делает это для следующего президента (сказал что можно было затянуть так как есть еще 10 лет). Выполняет для него черновую работу. Так что Медведеву не придется себе рейтинг обрушивать в условном 2025-ом.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 12:41:17 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 11:53:56
В каком месте то он её взял?
С первых же слов обращения, говоря(завуалировано перекладывая ответственность) о законопроекте Правительства !? )))
Я бы ещё понял, если бы он не отмалчивался АЖ 36 дней после первой озвучки решения правительства, а сказал бы об этом первым, да ещё и перед Выборами!
Было бы действительно смело.
Путин,отнюдь не трус, но поведение Гаранта, именно этим летом сильно озадачило...
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 29 авг 2018 12:47:04 |
Цитата: Никита9 от 29.08.2018 12:41:17
Он выступил с 30-минутным обращением к народу, лично объяснял нам почему, зачем и как. Если это перекладывание ответственности – тогда я не знаю что он должен был сделать еще, чтобы её взять.
А говорить о таком перед выборами — это глупость. Все кандидаты, даже понимая что возраст поднимать нужно, в любом случае критиковали бы это решение для рейтинга.
Путин смелый человек, но не дурак.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 авг 2018 11:57:53 |
Цитата: ykl от 29.08.2018 11:52:08
Выступить перед народом с непопулярной реформой, а не спрятаться за спины чиновников - это позиция слабака?
А Вы так смогли бы?
А по поводу гражданской войны - где Вы столько денег на её проведение возьмёте, кто спонсировать будет, опять английская королевишна с американскими банкирами отбашляет?
|
Vampir ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 11:57:27 |
Цитата: timofey41 от 29.08.2018 11:30:23
Интересно, откуда такие рассчеты? Или Вы не в курсе что повышение пенсионного возраста будет не одномоментным а плавны ? Т.е.если Вам скоро60 лет, то на пенсию выйдете ну в 61 год. И то согласно сегодняшних предложений Президента в ближайшие два года будет возможнось еще раньше, на полгода выйти на пенсию. Так что миллион практически не пострадает.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 12:22:10 |
Цитата: timofey41 от 29.08.2018 11:30:23
Считаем. 5 лет = 60 месяцев. 1 млн / 60 месяцев = 16,6 тыс. пенсии. Если у Вас пенсия 16.6 тыс. в месяц, то зарплата у Вас наверное не меньше 40 тыс. в месяц? Умножаем 40 тыс. на 60 мес. = 2.4 млн. Итого получается, что Вы отказались от заработка в 2.4 млн., чтобы получить 1 млн. Это объясняет диссонас?
P.S. Если Вам скоро 60, а Вы считаете при расчетах +5 лет, то возможны 2 варианта:
1. Вы не разобрались с предложениями по пенсионной системе.
2. Вы занимаетесь набросами.
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 12:26:49 |
Это при условии, что этот заработок есть. Я уже не говорю о том, что работая, человек бы получал +16,6/мес. Итого 60х56=... сами посчитаете?
|
|
timofey41 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 12:32:17 |
Вы плохо считаете.
Я имел бы право оформить пенсионные выплаты в 22 году. 16.6.т. это пенсия, которую я бы получал + к своей зар. плате, которую я так же продолжал бы получать, т.к. продолжал бы работать.
И большая просьба, если вам не нравится мой вывод, не ищите в нем происки пятой колонны. Мне просто жалко потерянного миллиона рублей.
Не я его у себя отнимаю.
Засим прекращаю отвечать на провокации, о том, какой я не патриотичный.
Сори за оффтоп.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 12:43:35 |
Цитата: Nazgul от 29.08.2018 12:42:54
значит основной закон должен быть такой: либо пенсия либо зарплата
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 12:47:51 |
Цитата: Nazgul от 29.08.2018 12:44:50
не считаю, а такой закон обязательно будет.
либо зарплата+пенсия будут ограничены определённой суммой
выше которой пенсия будет срезаться.
скажем потолок средняя по региону 34 000
если зарплата 90 000, то пенсия не выплачивается
если 30 000, то будет зарплата 30 000+4 000 из пенсии, остальное срезается.
как в ЕС
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 11:40:31 |
Цитата: Никита9 от 29.08.2018 11:11:19
Вы невнимательны. Президент сказал с 2016 года вновь вышли на стабильный экономический рост
Меня напугало "мы еще не все сделали в здравоохранении" (не дословно)
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 29 авг 2018 11:47:06 |
Цитата: Luna от 29.08.2018 11:40:31
Ну да, сельской больницы в моём селе уже давно нет (((... аккурат так при самых высоченных ценах на нефть и газ.....Ладно хоть газ запустили, но то ещё до президентства ВВП быдло сделано....Повезло, в отличии от всей остальной Сибири!
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 11:36:33 |
Цитата: DeC от 29.08.2018 10:49:52
На kremlin.ru и текст есть (появился, кстати, одновременно с видео).
В.Путин: Уважаемые граждане России! Дорогие друзья.
... удалил значительную часть текста, т.к. размер превышает 20000 символов - весь текст тут - http://kremlin.ru/events/president/news/58405
В этой связи предлагаю ряд мер, которые позволят максимально смягчить принимаемые решения.
Первое. В проекте закона предлагается увеличить пенсионный возраст для женщин на 8 лет – до 63 лет, тогда как для мужчин он повышается на пять лет. Так не пойдёт, конечно. Это неправильно. И в нашей стране отношение к женщинам особое, бережное. Мы понимаем, что они не только трудятся по основному месту работы, на них, как правило, весь дом, забота о семье, воспитание детей, хлопоты о внуках. Пенсионный возраст для женщин не должен повышаться больше, чем для мужчин. Поэтому считаю необходимым уменьшить предлагаемое законопроектом повышение пенсионного возраста для женщин с 8 до 5 лет.
Далее. Мы должны предусмотреть право досрочного выхода на пенсию для многодетных матерей. То есть, если у женщины трое детей, то она сможет выйти на пенсию на три года раньше срока. Если четверо детей – на четыре года раньше. А для женщин, у которых 5 и более детей, всё должно остаться как сейчас, они смогут выходить на пенсию в 50 лет.
Второе. Как уже говорилось, пенсионный возраст предполагается повышать постепенно. Чтобы люди могли адаптироваться к новой жизненной ситуации, выстроить свои планы. Но хорошо понимаю, что сложнее всего придётся тем, кто первым столкнётся с повышением пенсионного возраста. Уже совсем скоро. И мы должны это учитывать.
В этой связи предлагаю для граждан, которым предстояло выходить на пенсию по старому законодательству в ближайшие два года, установить особую льготу – право оформить пенсию на шесть месяцев раньше нового пенсионного возраста. Для примера, человек, который по новому пенсионному возрасту должен будет уходить на пенсию в январе 2020 года, сможет сделать это уже в июле 2019 года. То есть повторю, на 6 месяцев раньше.
Третье. Что заботит и даже, сказал бы, пугает людей предпенсионного возраста? Они опасаются столкнуться с риском потери работы. С тем, что могут остаться и без пенсии, и без зарплаты. Ведь после 50-ти работу действительно сложно найти.
В этой связи мы должны предусмотреть дополнительные гарантии, которые защитят интересы граждан старших возрастов на рынке труда. Поэтому на переходный период предлагаю считать предпенсионным возрастом пять лет до наступления срока выхода на пенсию. Повторю, здесь нужен целый пакет мер. Так, считаю необходимым установить для работодателей административную и даже уголовную ответственность за увольнение работников предпенсионного возраста, а также за отказ в приёме на работу граждан по причине их возраста. Соответствующие изменения в законодательство нужно внести одновременно с принятием законопроекта о повышении пенсионного возраста.
Естественно, было бы неправильно и несправедливо руководствоваться здесь только административными мерами. Поэтому поручаю Правительству предложить реальные стимулы для бизнеса, что бы работодатели были заинтересованы принимать и сохранять на работе граждан предпенсионного возраста.
Что здесь хотел бы добавить. Люди старших возрастов, как правило, обладают хорошим профессиональным опытом. Это, как правило, надёжные, дисциплинированные сотрудники. Они способны принести большую пользу своим предприятиям и компаниям. При этом важно, чтобы они, так же как и более молодые работники, при желании могли пройти необходимое переобучение, получить новые навыки, повысить свою квалификацию.
В этой связи поручаю Правительству утвердить для граждан предпенсионного возраста специальную программу по повышению квалификации. Она должна заработать как можно раньше и финансироваться из федерального бюджета.
А если человек предпенсионного возраста решил уволиться сам, добровольно и пока не нашёл новую работу, то и в этом случае мы должны укрепить его социальные гарантии. В этой связи предлагается увеличить максимальный размер пособия по безработице для граждан предпенсионного возраста более чем в два раза – с 4 тысяч 900 рублей, как сейчас, до 11 тысяч 280 рублей с 1 января 2019 года – и установить период такой выплаты в один год.
И, наконец, необходимо также закрепить обязанность работодателя ежегодно предоставлять работникам предпенсионного возраста 2 дня на бесплатную диспансеризацию с сохранением зарплаты.
Четвёртое. При проведении изменений нельзя действовать по шаблону. Что называется, просто чохом. Мы должны учесть особые условия жизни и труда людей.
Мы уже предусмотрели сохранение льгот для шахтёров, работников горячих цехов, химических производств, чернобыльцев, ряда других категорий.
Считаю, что нужно сохранить действующие условия назначения пенсий и для коренных малочисленных народов Севера.
Мы должны поддержать и жителей села. Уже неоднократно обсуждалось и даже принималось решение о необходимости 25-процентной надбавки к фиксированной выплате страховой пенсии для неработающих пенсионеров, живущих на селе. У которых не менее 30 лет стажа в сельском хозяйстве. Но вступление этого решения в силу откладывалось. Предлагаю начать эти выплаты уже с 1 января 2019 года.
Пятое. Считаю, что у тех, кто начал рано работать, должна быть возможность выйти на пенсию не только по возрасту, но и с учётом заработанного стажа.
Сейчас в законопроекте устанавливается, что стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию, составляет 40 лет для женщин и 45 лет для мужчин. Предлагаю на три года уменьшить стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию. Для женщин до 37 лет, а для мужчин до 42-х.
Шестое. Считаю принципиальным сохранить на переходный период, до завершения преобразований в пенсионной системе, все федеральные льготы, действующие на 31 декабря 2018 года. Имею в виду льготы по налогам на недвижимость и землю.
Да, эти льготы у нас традиционно предоставлялись только с выходом на пенсию. Но в данном случае, когда в пенсионной системе предстоят изменения, а люди рассчитывали на эти льготы, мы обязаны сделать для них исключение, предоставлять льготы не в связи с выходом на пенсию, а при достижении соответствующего возраста. То есть, как и прежде, льготами смогут воспользоваться женщины при достижении 55 лет и мужчины с 60 лет. Таким образом, ещё до выхода на пенсию они уже не будут платить налог за свой дом, квартиру, садовый участок.
Знаю, что представители партии «Единая Россия» в региональных законодательных собраниях и руководители субъектов Федерации выступали с инициативами сохранить и все действующие региональные льготы. Это очень важные для людей вещи. Такие, как бесплатный проезд на общественном транспорте, льготы по ЖКХ, при капитальном ремонте и газификации, льготы на приобретение лекарств и ряд других. Поддерживаю, безусловно, этот подход. И рассчитываю, что все необходимые решения будут приняты в регионах ещё до вступления в силу нового закона по пенсионному обеспечению.
Дорогие друзья.
Как известно, многие эксперты и сейчас считают, что мы слишком затянули с решением вопросов, которые обсуждаются сегодня. Я так не думаю. Просто мы не были к этому раньше готовы. Но откладывать дальше действительно нельзя. Это было бы безответственно и может привести к тяжёлым последствиям в экономике и социальной сфере, самым негативным образом сказаться на судьбах миллионов людей, потому что, сейчас это уже ясно, государству рано или поздно всё равно придётся это сделать. Но чем позже, тем жёстче будут эти решения. Без всякого переходного периода, без сохранения целого ряда льгот и тех смягчающих механизмов, которые мы можем использовать сегодня.
В долгосрочной перспективе, если мы сейчас проявим нерешительность, это может поставить под угрозу стабильность общества, а значит и безопасность страны.
Мы должны развиваться. Должны преодолеть бедность, обеспечить достойную жизнь для людей старшего поколения, и сегодняшних, и будущих пенсионеров.
Предложения, о которых сегодня говорил, будут оформлены в качестве поправок и в кратчайшие сроки внесены в Государственную Думу.
Дорогие друзья.
Я предельно объективно, подробно и абсолютно искренне доложил вам о сегодняшнем состоянии и о предложениях по устойчивому развитию пенсионной системы в нашей стране. Ещё раз подчеркну, нам предстоит принять трудное, непростое, но необходимое решение.
Прошу вас отнестись к этому с пониманием.
В тексте я выделил элементы, которые по мнению Путина помогут смягчить переход (ну и позволят некоторым категориям граждан выходить на пенсию раньше).
Сам я считаю, что крайне важный пункт по-сути один - пакет смягчающих мер должен приниматься ОДНОВРЕМЕННО с законом о пенсионной реформе (про это Президент тоже говорил).
|
Фракталь ( Специалист ) |
| 29 авг 2018 11:55:31 |
Прочитал между строк, что Темнейший не рассчитывал столь долго оставаться у власти, чтобы ловить такие на 100% не берущиеся подачи.
Много оговорок, сносок, смягчений, подусловий, но всё же, но всё же...
Референдум в речи обойдён стороной.
Стране нужны рабочие руки, а демографическая яма 90-х сравнивается с потерями ВОВ, только вот нет молодых вдов, которые смогли бы вдохнуть новую жизнь в страну.
Минор.
Много оговорок, сносок, смягчений, подусловий, но всё же, но всё же...
Референдум в речи обойдён стороной.
Стране нужны рабочие руки, а демографическая яма 90-х сравнивается с потерями ВОВ, только вот нет молодых вдов, которые смогли бы вдохнуть новую жизнь в страну.
Минор.