Украина и украинско-российские отношения
204,764,713
348,217
|
Comandante ( Специалист ) |
| 07 сен 2018 19:33:22 |
РПЦ пообещала не оставить без ответа назначение Варфоломеем епископов на Украине
новая дискуссия Новость 7.500Решение Константинопольского патриарха Варфоломея назначить своих представителей-епископов на Украине является грубым вторжением на каноническую территорию Русской православной церкви, это не останется без ответа, заявили в РПЦ.
Как заявил председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Московского патриархата Владимир Легойда, решение патриарха Варфоломея «есть не что иное, как беспрецедентно грубое вторжение на каноническую территорию Московского патриархата».
«Такие действия не могут остаться без ответа», – приводит его слова ТАСС.
Легойда выразил надежду на то, что Константинопольский патриархат понимает важность решений по Украине, которые могут привести к печальным последствиям.
Ранее в пятницу константинопольский патриарх Варфоломей назначил своими экзархами – представителями на Украине епископов из Северной Америки. Таким образом он начал готовить«предоставление автокефалии церкви на Украине».
До этого патриарх Варфоломей заявлял, что Константинопольская церковь может решатьукраинскую церковную проблему без участия Московского патриархата, так как Россия «ответственна за болезненную ситуацию на Украине».
Представитель Украинской православной церкви Московского патриархата заявлял, что действия патриарха Варфоломея могут обернуться повторением Великого раскола христианской церкви 1054 года, последствия нового разделения могут оказаться еще страшнее.
ЗЫ. Как и предполагалось константинопольский патриарх продавливает решение об автокефалии УПЦ. На войне как на войне. Религиозная война нисколько не отличается от светской. Православные церкви обрекаются на раскол. Украина всего лишь часть, хоть и немаловажная, войны. Она проходит по всем жителям Украины. И постепенно распространяется на другие страны. Украина, Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье, ЛДНР, Сирия, Идлиб, Скрипали, Православная церковь, Великая Отечественная ... Далее везде.
ОТВЕТЫ (244)
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 00:21:43 |
Да, это война. И на войне идет вскрытие карт и консерв. Все так или иначе показывают себя. Константинополь уже пости 100 лет как управляется патриархами-масонами, постоянно движется в направлении предательства Православия: постепенно, мелкими шажками, но уверенно. А сейчас он, судя по всему, получил указание обострить. И взял под козырек. Собственно, я уверен, что все эти игры с автокефалией для украины - это задумка все того же вашингтонского обкома и совсем не желание пиара со стороны порошенко (хотя и он использует, как может).
И еще - если тебе объявили войну, на нее невозможно не явиться (что бы там не утверждала российская пропаганда). Можно отказаться от боя, но тогда ты просто проигрываешь (без боя). В данном случае, в вопросах Церкви, это проявится еще ярче, потому что Константинополь прямо отгрызает кусок от РПЦ (под названием УПЦ) - это уже не просто какие-то майданы у соседей, это уже твое забирают. Посмотрим на реакцию РПЦ и РФ в целом. Кстати, в последние дни в Константинополе мелькали речи еще покруче: дескать и сам Московсикй Патриархат не совсем законный. надо бы и то решение пересмотреть. Беспредел, конечно, но если позволят скрутить украинскую церковь, то это будет заявлено следующим.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 08 сен 2018 10:18:50 |
Цитата: Юзеф от 08.09.2018 00:21:43
И каково будет решение данного вопроса? Что предлагаете то?
По факту религии уже давно превратились в отдельные течения.
США оказывают давление на все мировые институты, концентрирующие что-либо, с целью выдавить из них Россию.
Если ранее институты базировались на свободном волеизъявлении и их решение отвечало всем канонам логического мышления, то сейчас США подчиняют аппарат управления институтов для принятия решения об исключении России из них.
Примеров предостаточно - уже появляются тайные резолюции ООН, мельдоний и прочее. А религия - такой же институт общества. И на него США так же давят.
США двигают мир к разобщенности, страны не должны иметь общих связей, помимо контролируемых США. Россия должна быть изолирована. Такова цель США.
|
Marteen ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 14:14:12 |
Цитата: Юзеф от 08.09.2018 00:21:43
Я думаю, что если бы не события на Донбассе в 2014, то вся эта "тусовка", уже частично могилизированная, и сейчас частично связанная боевыми действиями - после
Иона Одесский (уже канонизированный святой, и у меня даже есть икона с его изображением, из Одессы брат привез), говорил незадолго до своей смерти в 2012, что духовная суть этих событий - окончательно оторвать Украину от России, и полностью уничтожить Православие на Малой Руси. И добавлял: "Но Господь того не допустит".
Ситуация несколько лет практически заморожена была: серьёзных потрясений не было практически с 2015. Даже курс гривны (от которого зависит почти все - так как здесь импортируют сейчас уже даже сало), который должен был по всем прогнозам пробивать дно - держался как прибитый. Но так же не могло быть вечно - следующий этап наступает.
Ещё мне думается, что история "киевского патриархата" закончится вместе с его "предстоятелем" - которому уже 90 лет исполняется в январе (и которому "Бог нормальной смерти не даст - помрёт как Иуда", - слова прозорливой монахинии Алипии), и скорее всего, окончится и история Украины - как русофобского и антиправославного проекта.
И, конечно же, это не произойдёт мирно.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 08:39:57 |
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 22:07:12
Руполем
21 янв 2021 22:07:12
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 22:07:12
|
зарун ( Специалист ) |
| 08 сен 2018 09:25:07 |
Сообщение удалено
зарун
26 ноя 2018 06:52:31
зарун
26 ноя 2018 06:52:31
Отредактировано: зарун - 26 ноя 2018 06:52:31
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 08 сен 2018 10:24:57 |
Цитата: зарун от 08.09.2018 09:25:07
Сколько дивизий у стамбульского патриарха? Может его проще сейчас грохнуть, чем потом разгребать что он наворотит?
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 08 сен 2018 14:03:31 |
Цитата: Радонеж от 08.09.2018 10:24:57
Грохнуть - не метод. Разумнее отдать Константинополь грекам (в религиозном смысле) на обговоренных условиях, а вероотступников в монастыри Московского Патриархата.
Греки согласятся обеими руками т.к. страна религиозная и вообще, это предсказано.
Эрдоган с удовольствием физически поможет поменять американский гадюшник на рычаг давления на греков. Ему это только в плюс.
А РПЦ давно пора открыто демонстрировать роль блюстителя порядка.
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 08 сен 2018 14:18:24 |
Цитата: iz_kirova от 08.09.2018 14:03:31
Тогда уж договориться c турками, чтобы они выдали нам "русского Гюлена", который мутит нам тут воду, и прихлопнули стамбульский патриархат. Учитывая поциции Эрдогана, его исламизм это будет популярный шаг в Турции. А т.н. "патриарха" и его сотрудников - в монастырь замаливать грехи.
А греки нам что? Да и главное как это сделать? Это же нужно ликвидировать целый карликовый патриархат. А туркам будет приятно грекам наступить на мозоль. И вообще, Москва - третий Рим.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 08 сен 2018 14:52:18 |
Цитата: Радонеж от 08.09.2018 14:18:24
Чуть сложнее.
Не специалист в этих материях, но Константинопольский патриархат - это история Православной церкви. Прихлопнуть его - грех.
Однако изначально это были греки, недорезанные турками. Поэтому при попрании этим патриархатом основ основ Православной церкви, предлагаю, навести в нем порядок турецкими руками, передав управление патриархатом в греческие руки, а раскольников в руки блюстителя порядка в православном мире.
От такой задачи греки не смогут отказаться и будут вынуждены вести диалог с Турцией, но улучшат свой статус за счет святости места.
Эрдоган заработает в мусульманском мире очков и получит рычаг давления на греков.
МПЦ формально не при делах, но по факту демонстрирует вес и неизбежность наказания для раскольников в этом мире.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 сен 2018 15:09:02 |
Цитата: iz_kirova от 08.09.2018 14:52:18
Ну просто по-христиански получается, Библию почитайте-ка для освежения в памяти основ православной морали
А ваш сценарий написан, похоже, в Лондоне. Как раз в духе британской дипломатии и англиканской церкви, православный вы наш
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 08 сен 2018 15:53:56 |
Цитата: графит от 08.09.2018 15:09:02
Да. Не лазят в чужие монастыри со своим уставом. А дураков и в .... бьют.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 сен 2018 15:57:56 |
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 08 сен 2018 16:59:22 |
Цитата: iz_kirova от 08.09.2018 15:53:56
Ну и чем ответит Варфоломею РПЦ? Зажигательным молебном или фееричным крестным ходом? Это раньше церковь могла наехать на царя и потребовать вооруженной помощи в наведении канонического порядка. Или военного выступления в защиту братьев по вере. А сейчас что?
Мы пожинаем плоды ошибки, допущенной в отношении укропов и хунты в 2014-2015 годах. И кремлевских стратегов еще тогда предупреждали, что заиграетесь, мол. Вот и доигрались. Дальше будет хуже. Хреновый, конечно, прогноз, но зато правдивый.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 18:14:23 |
Цитата: Салон62 от 08.09.2018 17:01:54
А к этому и придет. Сейчас они объявят представителей УПЦ МП вне закона и при помощи Киева начнут захватывать власть. В ответ РПЦ объявит Варфоломея в папизме и попытке назначить себя хозяином церкви, а хозяин у православной церкви один - Иисус Христос. Следовательно Варфоломей еретик. Константинопольскую церковь исключат из Московского Диптриха, как некогда исключили Рим.
А вот тут самое интересное. Александрийская церковь (Африка) становится первой. И таки может и плюнуть на папские замашки. Антиохийская церковь (Дамаск, Сирия, Ливан, Ирак и т.д.) вероятно тоже поддержит нас. Болгары всегда поддерживали нашу сторону и скорее всего Американская. Остальные, включая Сербскую побегут бить челом Варфоломею.Вот только в конце пути, имхо, РПЦ может стать бесспорным лидером православного мира, а Константинополь - выродиться в секту.
У этих фраеров в США итак проблемы с набором абитуриентов с семинарию, а они епископов из США шлют, а не из Греции. просто основные доходы патриархата формируются в Северной Америке, а кто за девушку платит, тот ее и танцует.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 18:35:13 |
РПЦ должна предложить остановить продвижение автокефалии украинской церкви
дабы не разрывать и без того хрупкий православный мир.
часть сбежит в католичество
часть уйдёт в оппозицию.
это плохо, это очень плохо, будет полное разрушение православия, религия изменится не в лучшую сторону,
будет много сект с поклонением люциферу и сатане.
дабы не разрывать и без того хрупкий православный мир.
часть сбежит в католичество
часть уйдёт в оппозицию.
это плохо, это очень плохо, будет полное разрушение православия, религия изменится не в лучшую сторону,
будет много сект с поклонением люциферу и сатане.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 19:08:22 |
Цитата: Снегирёва от 08.09.2018 18:35:13
А вы серьезно думаете, что его православие на Украине заботит и он желает принести мир и покой, устранить раскол? Вообще то это классический рейдерский захват. В начале 20 века Константинополь отщипывал уже от РПЦ, например Финскую, Польскую или Эстонскую церкви. Просто решили что время пришло закусить Украинской православной церковью. Вот только сейчас Россия не чета Советской начала 20-х - подавятся.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 19:32:09 |
Цитата: сибиряк42 от 08.09.2018 19:08:22
как вы понимаете на Россию сейчас давят все.
просто не признают РПЦ
Кроме константинополя нужно чтобы и другие христианские институты признали.
ну может я чего не понимаю, но я вижу большую угрозу для России и РПЦ
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 08 сен 2018 19:57:34 |
Сообщение удалено
Маравихер
10 сен 2018 13:18:43
Маравихер
10 сен 2018 13:18:43
Отредактировано: Маравихер - 10 сен 2018 13:18:43
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 19:40:47 |
Цитата: Салон62 от 08.09.2018 19:21:36
Ну независимость РПЦ в свое время тоже с действий грека Исидора началась, когда он Флорентийскую унию подписал.
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 08 сен 2018 19:54:59 |
Сообщение удалено
Маравихер
10 сен 2018 13:32:02
Маравихер
10 сен 2018 13:32:02
Отредактировано: Маравихер - 10 сен 2018 13:32:02
|
Ктулх Оглы ( Специалист ) |
| 09 сен 2018 01:42:02 |
Цитата: сибиряк42 от 08.09.2018 18:14:23
Вот оно, камрад, с языка сняли! Если бы можно было поставить 100500 плюсов - поставил бы! ИМЕННО ТАК!!! Да и вяжется это вельми с огромным числом пророчеств. Вот я обрадуюсь, если так и случится! А варум бы и нихьт? Думается, что так и будет. Должно быть.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 08 сен 2018 17:20:21 |
Сообщение удалено
Urri2
14 сен 2018 15:20:43
Urri2
14 сен 2018 15:20:43
Отредактировано: Urri2 - 14 сен 2018 15:20:43
|
|
odeva ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 17:45:51 |
Цитата: Маравихер от 08.09.2018 16:59:22
https://glav.su/blog/23725/1330435/ Сошлюсь на камрада Алёша Попович, надеюсь он простит
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 17:42:22 |
Цитата: Радонеж от 08.09.2018 14:18:24
Попытаюсь ответить на ваши вопросы.
1) По закону Турции Константинопольским патриархом может быть только гражданин Турции.
2) Какая позиция Эрдогана? Если бы не он, серые волки его уже давно бы шлепнули (чучело сжигали, муляжи гранат кидали).
3) Греческая церковь входит в Константинопольский патриархат, как и Критская и многие другие, щаз нашли дурака - отказываться от контроля. Да неугодному греку они тупо гражданство не дадут, он патриархом не станет.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 19:00:55 |
Цитата: Yngwarr от 08.09.2018 18:31:08
Синод Элладской церкви 12 митрополитов. 6 из северных территорий. Северные территории так же входят в Константинопольский патриархат ссылка В мае на сайте, освещающим деятельность Константинопольского патриархата был приведен диалог афинского митрополита и константинопольского патриарха, где он фактически давал указания, поддержать независимость УПЦ от РПЦ когда придет время. Есть и другие автономные церкви Греческой республики, подчиняющихся Константинополю, типа Афонской.
|
|
donbass.hellas ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 20:01:09 |
Цитата: сибиряк42 от 08.09.2018 17:42:22
Греческая (Элладская) Церковь самостоятельная и формально не зависит от Константинопольского патриархата.
Церкви Крита (остров, не путать с республикой и островом Кипр) - подчиняются Константинополю.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 08:51:32 |
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 22:07:06
Руполем
21 янв 2021 22:07:06
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 22:07:06
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 сен 2018 14:49:05 |
Цитата: iz_kirova от 08.09.2018 14:03:31
Вот только не надо ничего отдавать грекам!
Не заслужили они таких подарков.
А то как бы не пришлось потом забирать все назад.
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 17:47:38 |
Цитата: iz_kirova от 08.09.2018 14:03:31
А ничего, что знание греческого является обязательным условием при выборе патриарха, а греческая церковь - часть Константинопольского патриархата? Я вас удивлю, но его настоящее имя Дими́триос Архондо́нис.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 08:42:26 |
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 22:07:10
Руполем
21 янв 2021 22:07:10
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 22:07:10
|
|
ZerTes ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 15:35:58 |
Вспомнился диалог, который слышал когда-то (из аниме "Пираты "Черной лагуны"):
-------------------------------------
— Откройте! За мной гонятся!
— Мы закрыты.
— Помогите! Пожалуйста! Откройте!
— Знаешь, что сказал Иисус в пятой главе Евангелия от Иоанна? Он сказал: «Не создавай мне тут проблем, сучка!»
— ... Это же церковь!
— И что? Бога нет дома. Он уехал на каникулы в Вегас.
-------------------------------------
К чему это я: видимо Бог действительно свалил в Вегас подальше от всего этого дерьма и оставил священнослужителям самим устраивать разборки на кадилах и ножах. Церковь и раньше чистоплотностью не отличалась, а теперь просто банальная дворовая драка на ножах
|
оттуда... ( Профессионал ) |
| 08 сен 2018 15:45:23 |
Цитата: ZerTes от 08.09.2018 15:35:58
Тогда уж на паникадилах... я про драку.
Вспоминаем незабвенного Виктора Степановича - как тот такой же, так и...
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 16 сен 2018 20:00:41 |
Митрополит Онуфрий: Эта Церковь будет до конца мира. Я знаю, что так будет!
Предстоятель Украинской Православной Церкви Блаженнейший Митрополит Онуфрий напомнил верующим, какова истинная миссия Церкви.
Как сообщает Центр информации УПЦ, в программе «Утро с Интером» Блаженнейший также отметил, что «мораль, которую насаждают нашему обществу является антихристианской».
«Мораль, которую насаждают нашему обществу является антихристианской. Вводятся новые правила — легитимация однополых браков, абортов, самоубийств…
Это все противное Христу.
Бог этого не благословляет людям делать.
Церковь выполняет свою миссию, она ведет человека к Богу. Она напоминает людям, что мы все творения Божии, нас Бог призывает любить друг друга, терпеть друг друга и помогать друг другу. Эта Церковь будет до конца мира. Я знаю, что так будет! Потому что Господь сказал, что врата ада не одолеют этой Церкви», — сказал Митрополит Онуфрий.
Он отметил, что Церковь не является политической партией, и ею руководит Христос, а не политики.
«Сегодня нас затягивают в формат политической партии, чтобы мы были равнозначны политической партии, чтобы не Христос нами руководил, а кто-то другой, какие-то политики. Если я хотел бы быть политиком — был бы сразу, а эту одежду на себя уже бы не надевал, я бы сразу ушел в политики. Хотя в молодости у меня были такие шансы. Я их отверг.
Надев духовные одежды, я должен заботиться о духовном, и делать духовное. Те люди, которые надели на себя рясы и занимаются активно политикой, выстраивают геополитические планы — просто нечестные, не смогли быть настоящими политиками, а сделали из себя каких-то оборотней, чтобы через свой духовный образ к себе внимание человеческое привлекать. Это не честно и перед Богом этим людям придется очень тяжело отвечать», — подчеркнул Предстоятель УПЦ.
Митрополит Онуфрий призвал всех православных жить с Богом и ничего не бояться.
«Я хотел бы обратиться ко всем православным людям, верующим нашей Церкви.
Не бойтесь ничего, будьте тверды в своей любви к Богу, берегите чистоту святой православной веры, которая является дорогой, ведущей человека к Богу!
Любите друг друга, терпите друг друга, помогайте друг другу!
Зло пройдет, а добро будет жить вечно.
Если мы будем все терпеть, жить в любви ко всем и друг к другу, то никакое зло нас не победит. Бог есть Бог силы, а зло силы не имеет. Живите с Богом и будем радостные, счастливые и благословенны!», — сказал Блаженнейший Митрополит Онуфрий.
Источник
http://pravoslavye.org.ua/2018…овь-будет/
Предстоятель Украинской Православной Церкви Блаженнейший Митрополит Онуфрий напомнил верующим, какова истинная миссия Церкви.
Как сообщает Центр информации УПЦ, в программе «Утро с Интером» Блаженнейший также отметил, что «мораль, которую насаждают нашему обществу является антихристианской».
«Мораль, которую насаждают нашему обществу является антихристианской. Вводятся новые правила — легитимация однополых браков, абортов, самоубийств…
Это все противное Христу.
Бог этого не благословляет людям делать.
Церковь выполняет свою миссию, она ведет человека к Богу. Она напоминает людям, что мы все творения Божии, нас Бог призывает любить друг друга, терпеть друг друга и помогать друг другу. Эта Церковь будет до конца мира. Я знаю, что так будет! Потому что Господь сказал, что врата ада не одолеют этой Церкви», — сказал Митрополит Онуфрий.
Он отметил, что Церковь не является политической партией, и ею руководит Христос, а не политики.
«Сегодня нас затягивают в формат политической партии, чтобы мы были равнозначны политической партии, чтобы не Христос нами руководил, а кто-то другой, какие-то политики. Если я хотел бы быть политиком — был бы сразу, а эту одежду на себя уже бы не надевал, я бы сразу ушел в политики. Хотя в молодости у меня были такие шансы. Я их отверг.
Надев духовные одежды, я должен заботиться о духовном, и делать духовное. Те люди, которые надели на себя рясы и занимаются активно политикой, выстраивают геополитические планы — просто нечестные, не смогли быть настоящими политиками, а сделали из себя каких-то оборотней, чтобы через свой духовный образ к себе внимание человеческое привлекать. Это не честно и перед Богом этим людям придется очень тяжело отвечать», — подчеркнул Предстоятель УПЦ.
Митрополит Онуфрий призвал всех православных жить с Богом и ничего не бояться.
«Я хотел бы обратиться ко всем православным людям, верующим нашей Церкви.
Не бойтесь ничего, будьте тверды в своей любви к Богу, берегите чистоту святой православной веры, которая является дорогой, ведущей человека к Богу!
Любите друг друга, терпите друг друга, помогайте друг другу!
Зло пройдет, а добро будет жить вечно.
Если мы будем все терпеть, жить в любви ко всем и друг к другу, то никакое зло нас не победит. Бог есть Бог силы, а зло силы не имеет. Живите с Богом и будем радостные, счастливые и благословенны!», — сказал Блаженнейший Митрополит Онуфрий.
Источник
http://pravoslavye.org.ua/2018…овь-будет/