Электротранспорт и его перспективы.
1,050,289
12,224
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 06:27:43 |
О качестве изготовления автомобилей "Тесла"
новая дискуссия Дискуссия 1.754Цитатасеть автомоек Car Wash сделала владельцам Теслы следующее предупреждение:
"Внимание! Руководство по эксплуатации вашего авто требует использовать исключительно бесконтактное автоматические мытье машин, и что касание авто при мойке может вызвать повреждения, которые не будут покрыты гарантией. Кроме того оно предупреждает избегать высокого давления при мойке, чтобы не повредить датчики и камеры.
Отвечать за дефекты при мойке мы не будем - производитель предупредил вас, вы сами и принимайте решение, мыть или не мыть.
Мы считаем что это безответственно со стороны автопроизводителя делать такие авто, которые не дружественны по отношению к мойке. Мойка этих авто вам обойдется в дополнительные $5 баксов за гемор и нервотрепку".
Как любят говаривать в Белом доме, no comments...
ОТВЕТЫ (167)
|
|
Пенсионэр ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 11:46:59 |
Цитата: dmitriк62 от 16.03.2019 06:27:43
Мне вот интересно, у вас есть какие-то технические аргументы, кроме минуса моему предыдущему посту? Или вы просто считаете, что вся возобновляемая энергетика сплошное зло?
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 14:46:14 |
Цитата: Пенсионэр от 16.03.2019 11:46:59
Всё это обсуждалось здесь 100500 раз, не вижу нужды повторяться.
ВЭ (кроме ГЭС) имеет некое нишевое применение в труднодоступных местах, в остальных это экономический абсурд.
По чисто техническим очевидным причинам.
Просто почитайте ветку, всё "ясно, как простая гамма".
|
|
Пенсионэр ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 16:54:07 |
Цитата: dmitriк62 от 16.03.2019 14:46:14
Не знаю, кто вы по профессии, но вряд ли инженер, судя по категоричности изложения и отсутствию технической аргументации. Подумать не пробовали, что в "труднодоступных местах" тоже нужно каким-то образом сглаживать пики и запасать энергию? Или тут всё уже 100500 раз решено, везём аккумуляторы и нет нужды повторять?
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 16 мар 2019 18:42:00 |
Цитата: Пенсионэр от 16.03.2019 16:54:07
Я-то инженер.
А вот Вы явно гуманитарий, судя по тому безграмотному бреду, который сюда пишете.
Не пробовали подумать, перед тем как публично бредить?
В труднодоступных местах электричество в 10-100 раз дороже, чем обычно.
Поэтому там не только аккумуляторы и дизель-генераторы окупаются, но подчас даже и РИТЭГи.
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 28 мар 2019 03:42:36 |
Нормальное качество.
Тут на днях Ниссан вьехал в зад М3 на хайвее, Тесла отделалась легким испугом, а вот Ниссан сгорел нахрен.
Тут на днях Ниссан вьехал в зад М3 на хайвее, Тесла отделалась легким испугом, а вот Ниссан сгорел нахрен.
|
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 30 мар 2019 02:43:05 |
Цитата: Baykalec от 28.03.2019 05:44:10
Посмотрите, сколько раз автопилот Теслы спасал своих хозяев из аварийных ситуаций, иногда очень серьезных.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 30 мар 2019 03:40:08 |
Цитата: xrvr от 30.03.2019 02:43:05
Там в большинство ситуаций спокойно могут многие немцы и японцы. В активную безопасность с подруливанием - БМВ и Вольво, про остальных просто не в курсе. Вопрос в том, входит ли пакет в стандартное оснащение или допом идет.
Просто там медийного Маска нет который все это выкладывает.
Экстренно оттормозиться самостоятельно до определенных скоростей даже моя может. Извините, до каких - не проверял.
А что, электрофикус не может?
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 30 мар 2019 07:37:15 |
Цитата: xrvr от 30.03.2019 02:43:05
Из всего видео автопилоту(если это действительно делал автопилот, а не водитель) можно поставить два плюса - первый за уход вправо на 9 секунде, второй влево на 53 секунде.
Остальные торможения - это спасение для сонного оленя за рулём, причём подобные системы серийно начали ставить с начала нулевых.
Кстати, какое отношение автопилот теслы имеет к качеству кузовных?
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 30 мар 2019 19:41:33 |
Цитата: xrvr от 30.03.2019 02:43:05
Самый обычный адаптивный круиз контроль, слово "адаптивный" как раз и означает умение круиз-контроля крутить руль, ускоряться и тормозить. Такое настоящие автопроизводители умеют делать уже лет 20.
А вот на 6 секунде "автопилот" от Илошки нарушил минимум два пункта ПДД:
- Не соблюдал дистанцию
- Совершил манёвр из своей полосы при возникновении аварийной ситуации не убедившись в безопасности такого манёвра (та ерунда, которую жулик Маск называет "автопилотом" в принципе не обнаруживает ничего, что находится выше дорожного полотна 30 сантиметров, следовательно в безопасности манёвра "автопилот" по определению не может быть уверен)
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 30 мар 2019 20:19:56 |
Цитата: pkdr от 30.03.2019 19:41:33
вопрос - когда автопилот или адаптивный круиз-контроль крутит руль он на зад чем нибудь смотрит и на какую дистанцию? Не зависимо от машины в которой он стоит, рекламщик теслы уже настолько задрал что просто перестал отвечать на его рекламу так как ему на доводы ответить нечем.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 31 мар 2019 09:18:21 |
Цитата: serg__i от 30.03.2019 20:19:56
Хз, я никогда не интересовался как он устроен и никогда не покупал эту ерунду, я только читал описания этих фич в буклетах, когда приезжал к дилеру ниссана на ТО.
Подозреваю, что как в тесле - датчики парковки, только более мощные и чувствительные. В отличие от теслы у нормального производителя ещё и с камер кругового обзора сниматься изображения и анализироваться.
В любом случае, лидара там нет.
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 30 мар 2019 21:33:59 |
Цитата: pkdr от 30.03.2019 19:41:33
Вы как всегда преувеличиваете (или може назовете 20-лет модель автомоблиля с умеющим крутить руль АКК?).
В реальности КК - это умение поддеррживать заданую скорость, а АКК - это контроль на скоростью потока в полосе. Крутить руль - это называется Steer assist/steer support (и ряд других названий). И появилось относительно недавно. Системы похожие на "автопилот" Теслы есть но их не так много как вы делаете вид.
|
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 01:58:26 |
Возвращаясь к теме сабжа "О качестве изготовления автомобилей "Тесла".
Уже сейчас я вижу как минимум 3-4 М3 каждый день на дорогах Торонто.
Иногда ползу рядом с ними в пробке, и вижу все детали кузова как на ладони.
Ну так вот, м/б первые М3 и имели проблемы с зазорами между панелями и т.д., но сейчас кузова выглядят шикарно.
Как минимум на уровне дорогих амер. машин.
Кстати, Тесла на днях объявит итоги первого квартала этого года, но уже сейчас Блумберг говорит что только М3 сделано 80,000 машин.
Это не считая S & X.
Если они до сих пор работают по выходным, как это было летом, то это 888 машин в сутки.
Если нет, то это 1270 машин в сутки. Неплохо для компании, которая еще 7 лет назад собирала на коленке первые Роадстеры.
Уже сейчас я вижу как минимум 3-4 М3 каждый день на дорогах Торонто.
Иногда ползу рядом с ними в пробке, и вижу все детали кузова как на ладони.
Ну так вот, м/б первые М3 и имели проблемы с зазорами между панелями и т.д., но сейчас кузова выглядят шикарно.
Как минимум на уровне дорогих амер. машин.
Кстати, Тесла на днях объявит итоги первого квартала этого года, но уже сейчас Блумберг говорит что только М3 сделано 80,000 машин.
Это не считая S & X.
Если они до сих пор работают по выходным, как это было летом, то это 888 машин в сутки.
Если нет, то это 1270 машин в сутки. Неплохо для компании, которая еще 7 лет назад собирала на коленке первые Роадстеры.
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 17:46:14 |
Цитата: xrvr от 03.04.2019 01:58:26
Йя сейчас кагбэ в одной гейропейской столице, теслу видел одну - и ту S. Зато бмв i3 куча. Но до приусов им суммарно не знаю сколько лет.
ЗЫ. И до гибридов Ярисов и Королл. Если Ярик или Корова новая - вполовину шансов что гибрид. И лехусов гибридов дохера.
|
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 23:04:39 |
Цитата: Nobody от 03.04.2019 17:46:14
Интересно, что вы вспомнили про гибриды от Тойота.
Сегодня они выставили в открытый доступ свои 24,000 патентов, используемых в гибридных тойотах и лексусах.
https://www.theverge.com/2019/…yalty-free
Это, конечно же, никак не связано с тем, что с появлением М3 в массовых количествах в продаже в Америке, владельцы приусов одними из первых избавились от своих гибридов, и пересели на Теслу.
А продажи новых Приусов упали в разы.
Тоже самое будет в Европе, вот увидите. Особенно учитывая их запредельные цены на бензин.
П.С. Интересное видео, 3 американца, которые всю жизнь продавали ДВС машины, первый раз прокатились в М3.
Ух, ах, кул, и все такое. Посмотрите.
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 03 апр 2019 23:33:54 |
Цитата: xrvr от 03.04.2019 23:04:39
Это же вы пишите что м3 плодятся с дикой скоростью. А вот ни одной не видел, хотя на бмв натыкаюсь по несколько раз на дню. Даже Вейрона уже встретил, хотя казалось бы - шансы близки к нулю. И куча гибридов, новых. Может м3 до европы не доехала? Или тут электричество какое-то неподходящее. Вроде обычное, все на электровеликах и самокатах гоняют. И много автобусов на газу.
|
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 00:44:19 |
Цитата: Nobody от 03.04.2019 23:33:54
Такая специфика. М3 только стали завозить в ЕС 2 месяца назад, а i3 уже лет 5-6 продается.
Я i3 дай бог в Торонто раз в неделю вижу, а М3 несколько штук в день.
А Вейрон дикий зверь, я его на улице здесь только 2 раза видел,
Один раз по хайвею пролетел, а другой раз чувак довольный с дилера выезжал, похоже только купил
У меня даже фотки есть.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 07:55:24 |
Цитата: xrvr от 03.04.2019 23:04:39
И опять "радует" идиот-хипстер убравший руки с руля, который не только нарушает ПДД, но и даже инструкцию от Илошки где мелкими буквами в уголке написано "у нас типа есть автопилот, но руки с руля убирать категорически запрещено, так как автопилот не настоящий и если отвлечься от управления тесла тебя угробит и масковская шарага не несёт никакой ответственности за дохлых дебилов, убравших руки с руля".
Самих то тесловладельцев не жалко, но он же может убить кого-то из нормальных участников движения.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 08:57:46 |
Цитата: xrvr от 03.04.2019 23:04:39
https://auto.vercity…18/toyota/
приус
2017-268 тысяч
2018-214 тысяч
2019- сравнивая с прошлым годом ориентировочно дотянет до 200 тысяч.
И где разы?
Кстати, вам Илон хоть чуток платит за рекламу? Купон на скидку 50% на М3 надо было ещё в прошлом году выдать, по совокупности заслуг, тыкскзть.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 09:07:32 |
Цитата: Baykalec от 04.04.2019 08:57:46
А где вы видели секту, где бабло платят рядовым проповедникам вместо того, чтобы целенаправлено собирать его у главы и его приближённых?
|
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 23:23:58 |
Цитата: Baykalec от 04.04.2019 08:57:46
Зачем вы ставите продажи приусов во всем мире? Разговор идет про США, поскольку в прошлом году М3 продавалась только там.
Ну так вот, по сравнению с 2012-2013 годом продажи приусов в США упали В РАЗЫ.
О чем и был мой пост. Не передергивайте.
Какая реклама? Мы просто обсуждаем электротранспорт и его перспективы.
Это не моя вина, что передовая технология покоряет весь мир прямо на наших глазах, а местным пенсионерам это не нравится, они хотят ездить на машинах с ДВС, и заправляться жижей от динозавров.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 23:39:54 |
Цитата: xrvr от 04.04.2019 23:23:58
Не мир, а США. Ждем повальной электрификации транспорта хотя бы в США и жуем чипсы. Пусть США покажут нам преимущества, а мы это проверим.
А пока Россия переходит на метановое топливо.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 08:07:09 |
Цитата: Барристер от 04.04.2019 23:39:54
Ну раньше всех электрификация транспорта пойдет в Норвегии, у них вроде с 2025 года уже будет запрещено продавать автомобилис с ДВС. На результаты посмотреть будет конечно любопытно.
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 02:06:53 |
Цитата: xrvr от 04.04.2019 23:23:58
Это потому что раньше был единственный Приус и ничего больше, то сейчас у Тойоты вся линейка в гибридах. Не знаю как там у вас, а в гейропах в линейке гибридов больше чем негибридов. Раньше либо примус либо все остальное с двс, сейчас - почти что угодно на выбор. Универсалы, кроссоверы, семиместные вагоны - чего душа пожелает. Разве что пикапов и LC с микроавтобусами нету.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 07:01:08 |
Цитата: Nobody от 05.04.2019 02:06:53
Вы всегда спорите с рекламным агентом? Он сравнивает именно так как ему выгодно и был ловлен на мухлеже уже множество раз. До сих пор не может ответить про процент продаж всех тесл за прошлый год в штатах по сравнению со всеми продажами авто, не подходит данная цифра для рекламы. Так как она меньше чем доля продаж шеви нивы в РФ в прошлом году.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 06:06:08 |
Цитата: xrvr от 04.04.2019 23:23:58
Ну ок, в США так в США. Линейка гибридов тойоты на сегодня - Рав 4, ярис, королла, камри, CH-R, +приус. КМК, причины сокращения продаж именно приусов очевидны, учитывая американские вкусы на авто.
Цитата: xrvr от 04.04.2019 23:23:58
Обсуждаем мы, вы - рекламируете. Пример ниже.
Цитата: xrvr от 04.04.2019 23:23:58
Ага, как насчет американских пенсионеров?
США,2018 год, победа мировой зелёной революции в автопроме...
| 1 | Ford F-Series | 909 330 | +1,40% |
| 2 | Chevrolet Silverado | 585 582 | -0,05% |
| 3 | Ram Pickup | 536 980 | +7,24% |
| 4 | Toyota RAV4 | 427 168 | +4,80% |
| 5 | Nissan Rogue | 412 110 | +2,14% |
| 6 | Honda CR-V | 379 021 | +0,11% |
И ведь до сих пор учат весь мир, как ковыряться в носу.
Я бы кстати, посмотрел , что будет с их рынком, если скинуть цены на готовую жижу на заправках процентов на 20.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 06:30:44 |
Кстати, в догонку о покорении мира, горячих пирожках и взрывном росте:
Блумберг, тесла за 1 квартал
Производитель электромобилей сообщил о рекордном снижении поставок в первом квартале, до 63 000 автомобилей за три месяца, закончившихся в марте, с 90 966 в четвертом квартале. За первые две минуты нью-йоркских торгов Элон Маск потерял 1,1 млрд долларов, так как акции Tesla Inc. упали на 11%.
Собственно, о чем тут и был срач примерно полгода назад, при обсуждении зелёных бамбуковых ростков за 3 и 4 кварталы.
Блумберг, тесла за 1 квартал
Производитель электромобилей сообщил о рекордном снижении поставок в первом квартале, до 63 000 автомобилей за три месяца, закончившихся в марте, с 90 966 в четвертом квартале. За первые две минуты нью-йоркских торгов Элон Маск потерял 1,1 млрд долларов, так как акции Tesla Inc. упали на 11%.
Собственно, о чем тут и был срач примерно полгода назад, при обсуждении зелёных бамбуковых ростков за 3 и 4 кварталы.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 09:52:05 |
Цитата: xrvr от 03.04.2019 23:04:39
Я вам приводил данные по продажам прошлого года в США, общий процент теслы (всех моделей) в продажах там нашли? не напомните там сильно больше 2% или как? И после этого начинайте рассказывать кто куда кинулся и кто за голову схватился в штатах.
Если уж рекламируете теслу то хотя бы делайте это качественно.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 15:51:57 |
Цитата: xrvr от 03.04.2019 23:04:39
так у нас и цены на электроэнергию запредельные - 25-30 евроцентов. сумма-сумарум дизель или газ выходят сильно дешевле электрички.
и по затратам первичной энергии на паксокилометр дизель лучше. единственно, где электрички имеют смысл - чисто городской мобиль как некая альтернатива общественному транспорту ... ну или там, где это экономически более оправдано ...
но и здесь общественный электротранспорт более экологичен ... в сумме.
энергозатраты на производство и эксплуатацию 1 электробуса сильно мешьше, чем 300-400-500 электромобилей, которые он функционально заменяет ... опять же экономия парковочных мест и гаражей.
имхо, в ближайшее время стоит ожидать коренных изменений концепции личной мобильности для территорий компактного проживания человеков ... разумеется с развитием инфраструктуры ... четвертая индустрильная революция дает такую возможность.
а вот на российских и канадских просторах ... электрички - это нон-сенс ... имхо ... они не решают ни одной проблемы, но создают массу новых ...
|
|
Head790 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 18:09:13 |
Цитата: Фёдор144 от 04.04.2019 15:51:57
Гужевая повозка ещё дешевле, плюс в пищу употребить можно, экологически чистая, пригодна в любом климате и на четверть века хватит. Давайте их продвигать.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 18:30:54 |
Цитата: Head790 от 04.04.2019 18:09:13
Вы пробовали содержать лошадей живя в центре города? Думаю что по стоимости хороший гужевой экипаж вряд ли будет дешевле авто по цене покупки, а уж по цене содержания в миллионнике просто промолчу. И при этом к сожалению не решит проблему передвижения в разумное время даже на 100+ километров.
И к чему вам было писать свой пост?
|
|
Head790 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 19:58:24 |
Цитата: serg__i от 04.04.2019 18:30:54
Дык и хороший автомобиль не дёшево иметь и содержать. Тачки по 30 тыщ баксов и дороже покупают явно не для того, чтоб потом на топливе экономить, а все рассуждения сводятся к
ЦитатаИ к чему вам было писать свой пост?
спросите лучше электроборцев, что они в этой теме делают.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 07:18:46 |
Цитата: Head790 от 04.04.2019 19:58:24
Вы на этой ветке один из главных электроборцев, у Вас и спрашивать.
Элетрофицированные ж/д, трамваи, троллейбусы, гибридные автобусы — вот будущее транспорта.
Но электроборцы зачем-то сводят эту концепцию к никчёмным, вредным, бессмысленным частным автомобилям на аккумуляторах.
Видимо, пытаясь дискредитировать саму идею электрического транспорта...
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 18:52:12 |
Цитата: Head790 от 04.04.2019 18:09:13
вы когда посчитаете, то внезапно окажется, что гужевая повозка таки дороже выйдет ... для рядового владельца где-нить в ... пусть будет в самаре ... вы только за парковку возле городской думы столько заплатите ... так шо все не так, как на самом деле ...
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 05 апр 2019 08:46:24 |
Цитата: Фёдор144 от 04.04.2019 15:51:57
Кто то запрещает делать Plug-In гибриды, ездить на аккумуляторе в городах и на генераторе вне городов?
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 06 апр 2019 23:13:27 |
Цитата: Дима23 от 06.04.2019 22:00:53
И разгребать последствия перехода на электрички уже будут другие...
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 18:04:11 |
Цитата: xrvr от 03.04.2019 23:04:39
Когда суховцы делали абсолютно прорывный, небывалый, 3-маховый цельнотитановый бомбардировщик (такое до сих пор ни у кого не летает), зарегистрировали что-то вроде 120 патентов на изобретения.
А тут — примитивнейшая самоделка Винтика и Шпунтика на черничном сиропе, но 24 ТЫСЯЧИ патентов на изобретения.
Самые неудачные эстрадные номера впавшего в старческий маразм Петросяна на этом фоне — достойны Нобелевки по пяти номинациям.
Западный автопром — кончился напрочь, в связи с полнейшим отупением участников...
|
|
Head790 ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 18:12:39 |
Цитата: dmitriк62 от 04.04.2019 18:04:11
Похоже, в маразм не Петросян впал, а кое-кто другой. Наш автопром(Nissan-Reno) тоже отупевшими участниками поддерживается?
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 04 апр 2019 19:01:36 |
Цитата: dmitriк62 от 04.04.2019 18:04:11
Там ещё стоит на сами патенты смотреть.
В США сейчас такая патентная система, что ты можешь патентовать что хочешь, хоть колесо, и тебе выдадут патент вообще ничего не проверяя. А аннулируют патент тогда, когда кто-нибудь, с кого владелец патента потребует бабла докажет в суде, что описанная в патенте фигня использовалась и до владельца патента. Или не докажет и будет платить за то, что использует форму параллелепипеда со скруглёнными углами.