Были или нет американцы на Луне?
12,712,910
105,794
|
pmg ( Слушатель ) |
| 28 июн 2019 22:44:26 |
Очередные пересекающиеся тени на Луне.
новая дискуссия Дискуссия 2.370https://www.hq.nasa.…7627HR.jpg
Тут кое кто требовал показать пересекающиеся тени на Аполлоновских
фото. Вот кое что нашел по моему достаточно интересное.
Идеального в природе ничего нет, однако солнечные тени на более менее плоской
поверхности Луны от примерно параллельно расположенных объектов обязаны
быть примерно параллельными. Однако демонстрация пересекающихся теней
на аполлоновских фото от нескольких источников света не такая уж простая задача.
Существует несколько требований, которые все необходимо удовлетворить что бы
неправильные тени стали бесспорно очевидны.
1. Поверхность должна быть достаточно плоская что бы она не меняла
значительно направление теней.
2. Не только тени но и сами объекты их порождающие должны быть ясно видны
в кадре. Иначе защитники НАСА всегда смогут утверждать что они возможно стоят
под очень разными углами к поверхности что меняет направление теней на фото.
3. Точка (точки) пересечения теней должны быть в прямой видимости в кадре иначе
всегда можно утверждать, что в том месте где они пересекаются за кадром проходит
горизонт а не параллельность теней связана с перспективной проекцией.
Поискал и нашел один такой кадр который по моему отвечает всем требованиям.
Может и еще есть, но как известно, достаточно и одной таблэтки.
Отредактировано: pmg - 28 июн 2019 22:48:10
ОТВЕТЫ (255)
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 00:10:04 |
Цитата: Курилов от 28.06.2019 23:10:19
Не отвечает двум требованиям. Поверхность неровная и объекты не видны
в кадре. Да и точка пересечения упирается в стенку а за стенкой вполне
возможно проходит горизонт. А так в целом попытка зачетная.
|
Курилов ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 00:43:41 |
Цитата: pmg от 29.06.2019 00:10:04
Так и у вас один из объектов вообще не виден, и от него только маленький кусок тени, по которому правильное направление не определить, Другой объект обрезан, и непонятно насколько прямо он стоит. Судя по видимой части и неровной форме тени, стоит нифига не прямо, и не видя астронавта целиком, провести правильное направление тени весьма затруднительно.
На моей фотке обе тени длинные и прямые, что позволяет точно определить направление. Насчет горизонта сомнительно, если гору убрать, то была бы видна заходящая за гору тропинка, которая явно ближе горизонта.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 10:36:16 |
Цитата: Курилов от 29.06.2019 00:43:41
Все это никакого значения не имеет. А имеет значение параллельность
объектов в пространстве, ровная поверхность и положение горизонта.
Ничего этого здесь нет. Говорить не о чем.
|
|
Курилов ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 12:51:41 |
На фото 17627 вы этого не показали. Один объект не виден в кадре вообще, другой виден лишь частично.Цитата: pmg от 29.06.2019 10:36:16
Цитатаровная поверхность
Тоже сомнительно, учитывая что они ходят по краю кратера. Это Station 6, можете найти по ней материалы и оценить, насколько "ровный" там рельеф.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 13:23:13 |
Цитата: Курилов от 29.06.2019 12:51:41
Один не виден, а два видны. Кроме того все люди всегда стоят примерно
вдоль линий гравитационного притяжения, т.е. примерно вертикально на
плоской горизонтальной поверхности как на этом кадре. Такова биомеханика
нашего тела. Поэтому можно считать все три объекта параллельно
расположенными с достаточной точностью. Да и по крестикам же видно что
все объекты примерно параллельны с хорошей точностью.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 13:50:44 |
Цитата: pmg от 29.06.2019 13:23:13
Вы там договоритесь как-то со своими сотоварищами. Одни кричат "астронавт должен быть наклонён", вы "вертикально должен стоять".
ЦитатаПоэтому можно считать все три объекта параллельно
расположенными с достаточной точностью.
Нельзя. "УК РФ, Статья 159 УК РФ. Мошенничество" (с)
ЦитатаДа и по крестикам же видно что все объекты примерно параллельны с хорошей точностью.
Вот тут жерди частокола очень хорошо так параллельны друг другу, ручаюсь:
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 14:00:53 |
Цитата: Vick от 29.06.2019 13:50:44
Опять у вас ошибочка. В данном случае нет никакой необходимости
с кем то о чем то договариваться. Жить нужно своим умом, который
конечно нужно для начала иметь. Если бы он был вы бы сообразили
что ничего идеального в реальной жизни не бывает и мои сотоварищи
совершенно правы астронавты все поголовно конечно немного наклонены,
но это в данном случае не существенно.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 14:18:54 |
Цитата: pmg от 29.06.2019 14:00:53
Не существенны ваши попытки найти "таблэтки". В чёрной комнате, где их нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 июн 2019 08:18:47 |
Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 май 2020 19:34:01
лателеннолоппа
02 май 2020 19:34:01
Отредактировано: лателеннолоппа - 02 май 2020 19:34:01
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 11:16:00 |
Цитата: Vick от 29.06.2019 10:03:40
Не достаточно! Ни один из эти снимков не соответствует требованиям.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 11:53:52 |
Цитата: Vick от 29.06.2019 11:29:30
Требую объективности, здравого смысла и не стереотипного мышления.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 13:36:59 |
Цитата: pmg от 29.06.2019 11:53:52
Прекратите мошенничать – и будет вам объективность. И здравый смысл вернётся. С мышлением – это у вас уже не лечится, боюсь.
|
|
Pаssаt ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 09:57:36 |
Цитата: pmg от 29.06.2019 00:10:04
Мда... Опровергатели, как всегда, в своем репертуаре, притащили фотку с криками "не летали", а когда им показали похожую фотку с земли, так сразу и то не так и это не эдак.
Давайте же вашу фотку разберем. Одного астронавта вообще нет в кадре, второй стоит заметно наклонившись, что влияет на направление тени. И самое главное, если просто взять и посмотреть на соседние снимки с этой кассеты, то станет понятно, что о ровной поверхности нет и речи, нам кратер, на склоне которого и берутся образцы грунта.
А теперь можете минусовать, вы же не любите, когда вашим же салом вам и по сусалам.
X
29 июн 2019 18:06Предупреждение от модератора ДядяВася:
Опровергатели на другой ветке.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 11:14:04 |
Цитата: Pаssаt от 29.06.2019 09:57:36
Ну и что? Поверхность где расположены тени очень небольшая и плоская.
Объекты видны и расположены достаточно параллельно. Тени пересекаются
не на видимом горизонте а в нескольких метрах от камеры. Больше ничего
не нужно. Одного такого кадра достаточно для опровержения всех программы
Аполлон. Догадайтесь с трех раз почему.
Да кому вы нужны что бы вас минусовать?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 12:16:30 |
Цитата: pmg от 29.06.2019 00:10:04
Блин. Куда вас несет. Уже приводилась картинка с геометрией. Вот стоите вы и чувак справа, солнце светит в спину. У вас объектив с полем зрения 90 градусов, вы наводите его так, чтобы ваша тень была параллельна левому краю кадра. Как будет видна на кадре тень чувака справа?
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 12:24:57 |
Цитата: Luddit от 29.06.2019 12:16:30
Как бы там кто и где не стоял и какую бы оптику не использовал
тени на Луне могут пересекаться только за горизонтом. Это бесспорный
факт. Здесь этого нет. Значит это не Луна.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 13:42:11 |
Цитата: pmg от 29.06.2019 12:24:57
Не лгите. Нигде тени не пересекаются. Пересекаются вами на обум нарисованные полосочки.
Вот что получается, если проводить полосочки по вашему мошенническому методу:
При этом сами тени не пересекаются.
|
|
Pаssаt ( Слушатель ) |
| 28 июн 2019 23:26:59 |
Цитата: pmg от 28.06.2019 22:44:26
Если сцена освещается несколькими источниками света, то объекты на сцене отбрасывают несколько теней. Если тень одна, то и источник освещения один. Сложно придумать что нибудь более простое и понятное, но скептики по какой то причине не в состоянии это осознать
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 00:25:11 |
Цитата: Pаssаt от 28.06.2019 23:26:59
Это не соответствует действительности. Неоднократно приводились
фото со стадионов когда при множественных источниках света
количество теней менялось от 0 до нескольких.
|
|
Pаssаt ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 08:22:20 |
Цитата: pmg от 29.06.2019 00:25:11
Не соответствует действительности?!!!
То есть, иногда некоторые объекты не отбрасывают тени? А когда? При каких условиях?
Ну а насчет фоток со стадиона, покажи мне, пожалуйста, хотя бы одну, где футболисты отбрасывают меньше теней, чем источников света
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 11:03:43 |
Цитата: Pаssаt от 29.06.2019 08:22:20
Пожалуйста - источников света много, теней нет.
Вообще постановка света эта очень хорошо разработанная и
довольно сложная технология. Издавна выпускается куча различного
оборудования. Это профессия. Людей учат в институтах как это
правильно делать в различных случаях.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 09:47:19 |
Цитата: pmg от 29.06.2019 00:25:11
Да неужели? Одну чёткую тень от множества софитов на стадионах покажите.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 11:28:52 |
Цитата: pmg от 29.06.2019 11:06:44
Где она? Одна? Людишек-муравьёв не подсовывать, некрасиво с вашей стороны.
|
|
Курилов ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 12:55:52 |
От рядом стоящих объектов тени все равно идут от одного и того же источника света, а потому практически параллельны.Цитата: pmg от 29.06.2019 11:06:44
А вот как посветить на рядом стоящих людей так, чтобы один отбрасывал четкую тень от одного софита, а другой - от другого? И главное - зачем???
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 13:27:23 |
Цитата: Курилов от 29.06.2019 12:55:52
Вопрос зачем вообще в данном случае не имеет смысла обсуждать.
Причин бывает много и каких угодно. Масса вещей как всем известно
вообще делаются без каких либо серьезных оснований или по ошибке.
Обсуждать можно факты. Не параллельные тени на этом кадре это
факт.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 12:18:58 |
Цитата: Pаssаt от 28.06.2019 23:26:59
Всякие более-менее находящиеся в курсе постановки света только поржут с такого апломба. Совершенно типовой вариант постановки света - каждому объекту свой направленный источник света.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 29 июн 2019 09:40:27 |
Цитата: pmg от 28.06.2019 22:44:26
И снова требую. Пересекающихся теней нет. Есть произвольные дорисовки пересекающихся линий.
|
|
Vist ( Слушатель ) |
| 05 июл 2019 15:36:45 |
Цитата: Cemen от 05.07.2019 12:21:44
Это абсолютно верно.
Цитата: Cemen от 05.07.2019 12:21:44
А с этим нужно разобраться. Всё зависит от того, насколько ранец массивный и насколько его ЦТ удалён от ЦТ системы "человек-ранец".
Ширина профилей фигур астронавта и ранца - не одинакова.
Допустим, 35 см астронавт и 25 см PLSS.
Допустим, что ЦТ находятся ровно посредине профилей соответствующих фигур. Это не совсем так, поскольку масса оборудования PLSS смещена ближе к спине, даже просто из соображений удобства монтажа и обслуживания. Но - допустим. Тогда расстояние между этими ЦТ - 30 см.
При соотношении весов человека и ранца 2:1, что близко к реальности, соотношение плеч действия силы тяжести должно быть обратным - 1:2. Т.е. расстояние от ЦТ человека до ЦТ системы составит 1/3 расстояния между ЦТ её составляющих - 10 см. Если не "заниматься ловлей блох", то это означает, что ЦТ связки "фигура+рюкзак" не выходит за линию пяток. Если заниматься "блохами", то можно добавить вытянутые вперёд руки с камерой, блок RCU, который висит на груди, но вес его входит в общий вес СЖО, смещение ЦТ PLSS к спине, в конце-концов - наклон в 1° (которого Вы и не заметите), дающий смещение ЦТ системы на 2 см.