РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,092,871
25,778
|
osankin ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 07:00:40 |
США смоделировали сброс 100-мегатонной термоядерной бомбы на Москву
новая дискуссия Статья 3.248США смоделировали сброс 100-мегатонной термоядерной бомбы на Москву
ЦитатаВзрыв над Москвой 100-мегатонной (в тротиловом эквиваленте) термоядерной бомбы может привести к поражению северо-восточной части региона, а также почти всей Ярославской области. Соответствующий пример моделирования, выполненного в симуляторе NukeMap, показало американское издание We Are The Mighty.
...
ОТВЕТЫ (291)
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 07 май 2020 08:11:39 |
Цитата: osankin от 07.05.2020 07:00:40
Осанкин, если вы не идиот, то вы конечно знаете сколько будет весить такой боеприпас? Тогда два вопроса:
1) Чем его доставлять?
2) Нахрен постить чушь?
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 08:50:00 |
Цитата: oleg27 от 07.05.2020 08:11:39
Зачем столько патетики? Осанкин точно не идиот и он точно знает,
что 100Мт в 1961 году весили 26,5тонны. По факту заменили 238U
на свинец или вольфрам энерговыделение снизилось примерно
в два раза. масса сильно не изменилась.
Вики брешет:
ЦитатаАН602 имела трёхступенчатую конструкцию: ядерный заряд первой ступени (расчётный вклад в мощность взрыва — 1,5 мегатонны) запускал термоядерную реакцию во второй ступени (вклад в мощность взрыва — 50 мегатонн), а она, в свою очередь, инициировала ядерную «реакцию Джекила-Хайда» (деление ядер в блоках урана-238 под действием быстрых нейтронов, образующихся в результате реакции термоядерного синтеза) в третьей ступени (ещё 50 мегатонн мощности), так что общая расчётная мощность АН602 составляла 101,5 мегатонны[18].
Испытание полного, 100 Мт варианта бомбы было отвергнуто по причине чрезвычайно высокого уровня радиоактивного загрязнения, которое она должна была вызвать[19]. А. Д. Сахаров предложил использовать во вторичном модуле бомбы ядерно-пассивный материал вместо U238, что снизило мощность до 50 Мт и помимо снижения количества осколков деления позволило избежать касания огненного шара земной поверхности, что исключило радиоактивное заражение поверхности и поднятие большого количества радиоактивной пыли в атмосферу
Чем доставлять? Так совсем недавно дискутировали. Существующими РКН.
Илон Маск наверно для этого Falcon Heavy запилил. Брешут, что 63,8тонн
на НОО. Если сильно не набрехал, то парочка зарядов 100мт в одном пуске,
как бы просматривается.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 09:55:55 |
Цитата: oleg27 от 07.05.2020 09:42:00
А шо не так?
Знающие люди утверждают, что в советское время
это был вполне кошерный вариант.
Почему бы теперь пиндосам и не воспользоваться
передовым советским опытом.
И да, для понимания КМК "100Мт на "Москву", это традиционная пиндоская унылая деза.
На самом деле там конечно Пекин, Шанхай и далее по списку. Кому предназначалось
послание все сразу понял.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 07 май 2020 10:29:36 |
Цитата: DMAN от 07.05.2020 09:55:55
Только кто будет собирать 100 Мт? Больно дорогой заряд по нынешним временам получается...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 10:43:05 |
Цитата: oleg27 от 07.05.2020 10:29:36
Напомню. С 1960 по 1962 год пиндосы серийно произвели 500 штук
авиабомб В-41 с энерговыделением в 25Мт и массой по 4,84тонны.
Ну времена сейчас другие, но исключать единичное производство
изделий в 100Мт я бы категорически не стал.
Понятие "дорого" для военных и глобального передела мира
очень растяжимое.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 07 май 2020 11:01:51 |
Цитата: DMAN от 07.05.2020 10:43:05
.......Бля!
Они пусть обычный ДубльВ-76 сделают хоть один (или его аналог) до 35 года. А то даже модернизация Б-61 у них хромает.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 11:11:57 |
1. Модернизацию W76 в W76-1 вполне себе успешно
пилят. А их почти 2000 штук.
2. Вполне возможно не самая актуальная тема.
Может все усилия брошены на изделие в 100Мт.
Возможно уже сваяли, вот теперь хвастаются.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 07 май 2020 11:19:47 |
Цитата: DMAN от 07.05.2020 11:11:57
........Вот именно, что пилят. И если все перепилят, то нам только лучше.
Цитата: DMAN от 07.05.2020 11:11:57
........
Лишить себя сотни или даже двух зарядов ради одной супербомбы - это полный ППЦ! Им ЯОК, фактически надо с нуля выстраивать. И здесь об этом не раз писалось. Причём с РЕАЛЬНЫМИ официальными цифрами, а не высосаными из не пойми откуда вбросами.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 11:45:00 |
Зачем чего то себя лишать?
ЕМНИП пиндосы в 60-е достигли уровня в 30000+ штук.
Да большинство зарядов уже демонтировано. Но ядерные
материалы с них где то лежат. 238U и 235U, дейтерид лития
совсем не портятся. 239Pu мог в те годы пройти пару циклов
рефабрикации и сейчас иметь годный изотопный состав.
Вопрос только в тритии, но его нужно то для единичных
изделий ну всяко не больше сотни грамм.
Во общем материалов есть на многие сотни супербомб.
Тут уже как то писали, что 235U на складе где то 475тонн.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 май 2020 00:56:31 |
Цитата: DMAN от 07.05.2020 11:11:57
Перепил путем замены взрывателей и электроники? Причем тут создание НОВЫХ зарядов? Вы еще перепил из 76-1 в 76-2 путем кастрации термоядерной ступени заряда упомяните. Ну такое "производство". что даже ехать некуда. Да даже несчастную В61-12 в очередной раз отложили, хотя там тоже никакого нового производства нету, а простой перепил, причем под смехотворным предлогом. Тут уже ржали с этого.
Цитата2. Вполне возможно не самая актуальная тема.
Может все усилия брошены на изделие в 100Мт.
Возможно уже сваяли, вот теперь хвастаются.
Иногда лучше выпивать и закусывать, чем писать такое на форуме. С Праздником!
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 май 2020 00:53:40 |
Цитата: DMAN от 07.05.2020 10:43:05
Пусть сначала хотя бы хоть ОДИН заряд даже существующих конструкций произведут. Прекратите пороть чушь, здесь вам не "50 оттенков серого", ей это не нравится.
В середине 30х обещают что-то смочь. Если опять не обосрутся, как и до того не раз с этим.
|
аспид ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 10:45:27 |
Цитата: oleg27 от 07.05.2020 10:29:36
А боеголовка такой мощности у них хоть раз в истории в железе была? На сколько я помню у них мегатонного класса головы появились первее,чем у нас, но по мощности наши их перекрыли с запасом. Соревнование по мощности они с треском проиграли, что стало понятно после взрыва на Новой Земле. Моделировать они могут что угодно, хоть 200 Мт, но вот в реальности скорее всего килотонного класса головы полетят в нерезиновую
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 май 2020 00:52:29 |
Цитата: oleg27 от 07.05.2020 10:29:36
Кто угодно, но только не пиндосы, утратившие возможности производства зарядов вообще, пока что.
А вот у нас заряды особой мощности вполне могут быть. На одном из вариантов нагрузки "Посейдона". Не, наверное, не 100Мт, но вполне солидно можно впихнуть.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 18:43:08 |
Цитата: DMAN от 07.05.2020 09:55:55
На самом деле там ссылка на газету, чей сотрудник зашел на известный сайт симуляции ядерных взрывов на карте. Не знаю уж какая там посещаемость, но таких новостей можно лепить по несколько десятков в день, причем в отношении всех, кто имеет, имел, вроде бы имеет и мечтает иметь ядерное оружие.
|
|
o4karik ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 20:03:16 |
Цитата: Luddit от 07.05.2020 18:43:08
да вот тут они симулируют: https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
щас глянул на https://www.flightradar24.com/55.68,37.26/10 самое ближнее около Москвы - пролетал пассажирский борт над г.Реутов.
Если туда поставить маркер в симуляторе и указать 100мт, то будет виден результат. Имхо, опасность есть и должны быть средства по недопущению.
|
smalar ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 00:01:18 |
Цитата: o4karik от 07.05.2020 20:03:16
Вот и я сейчас там смоделировал 10МТ на Нью-Йорком.
Помнится мы на мехмате на уроках Гражданской Обороны такое рассчитывали. Получалось поинформативнее.
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 10:36:00 |
Цитата: oleg27 от 07.05.2020 09:42:00
ну, чего на ровном месте шуметь?
Доставить такой полезный груз из пункта А в пункт Б можно самолётом.
Если дело дойдёт до применения таких изделий, то чисто теоретически, при удачном для США стечении обстоятельств, самолёт сможет доставить груз в Москву.
Но это же всё теория. Но, ИМХО, глобальной ТЯ войны не будет, а значит и все эти моделирования нужны только для пустой болтовни.
Писать уже "экспертам" не о чем, вот "моделируют". .
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 10:44:14 |
Цитата: streezh от 07.05.2020 10:36:00
Действительно. Кипишь подняли по поводу 100Мт.
А моделируй они 10-20Мт - принципиально что-то поменялось?
А если 10 блоков Трайдена внутри МКАД они отмоделировали - результат был бы похуже 1 100Мт - там же в кубе расстояния эффективность падает. Единственное, что если какой шибко заглублённый и прочный объект поразить поверхностный взрывом...
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 11:00:27 |
Цитата: streezh от 07.05.2020 10:36:00
Интересная мысль.
Я тут немного её развил, выкладываю на критику.
А что если гражданским бортом отправить не 100 мегатонн, а мегатонн 5-10 (нужное подставить). То есть при подлете к Москве, подрыв на нужной высоте и над нужным местом - по любому будет дезорганизация разных спецслужб, и уничтожение высшего рук.состава. То есть своеобразный превентивный удар.
Понятно что это не остановит старт наших МБР, но если планируется 3 МВ, то на мой взгляд - вынос руксостава вообще неплохой такой бонус.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 11:05:49 |
Цитата: Danila96 от 07.05.2020 11:00:27
Не хочу никого обидеть, но руксостав необходимый для проведения
МРЯУ сидит в заглубленных бункерах наивысшей защиты в режиме 365/24.
Против России фигня полная. Для китайся и прочих вполне вариант.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 07 май 2020 11:06:28 |
Цитата: Danila96 от 07.05.2020 11:00:27
.......Это как это? Пролёт над Москвой гражданского борта запрещён. А камикадзе в Пиндосии отсутствуют.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 11:25:35 |
Борт технический, безлюдный, замаскированный под обычный гражданский рейс. Типа туристическая группа. А там, при подлете к еропорту - отклониться от курса. Все это прописать в автопилоте.
Единственный вопрос (на 10 лет) - как быстро отреагирует система ПВО.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 07 май 2020 11:35:48 |
Цитата: Danila96 от 07.05.2020 11:25:35
.......На подлёте ему диспетчер указывает зону ожидания, скажем на 10 минут, и? Вы как собираетесь прописывать в автопилоте такую ситуацию? Обмен с диспетчерами? А зона ЗА пределами Москвы. Ну и диспетчеры ведут гражданские борта всю дорогу, разводят их по коридорам, высотам и курсам, ведут переговоры с экипажами. Не-а, не реально.
|
Sj ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 11:50:56 |
Если такое планируют, то кмк для начала обязательно будет тестирование. Например 3-4 борта одновременно с разных сторон в ВП над городом, с "покерфейсом" и "сбоем в системе автопилота". И безо всяких бомб, а скорее наоборот с каким социально полезным грузом.
И будут смотреть на реакцию ПВО. И ВПР.
Другое дело, что это для нас сам по себе будет сигнал к поднятию уровня боеготовности. Ну с моего дивана.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 11:51:42 |
В угрожаемый период, когда все на стреме, как показывает
опыт иранской ПВО, собьют на раз. В мирный период наверно
все не так однозначно. За 10 минут, пока разберутся что и как,
а вдруг просто навигационная система глючит, борт пройдет
где то 130+км. И скорее всего на нем будет реализован режим
"недотрога". Есть над чем задуматься.
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 12:10:59 |
На АУ ставлю.
1. Для таких "игрушек" можно, что-то планирующее "изобрести".
2. Интересно, как наши ВПР и МО отреагирует на теракт с использованием подобного ядерного заряда (пусть даже до 1 Мегатонны) Над центром Москвы взорвут, допустим.
кто будет принимать решение?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 12:22:04 |
Цитата: streezh от 07.05.2020 12:10:59
Решение на ответный МРЯУ примет дежурная смена
ЗКП ГШ РФ. Без вариантов.
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 12:33:48 |
Цитата: DMAN от 07.05.2020 12:22:04
Т.е., разбираться не станут, а ударят, как в том анекдоте про лису, волка, медведя и зайца - " если кто-то вздумает мухлевать, буду бить по наглой рыжей морде" ?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 13:39:43 |
Цитата: streezh от 07.05.2020 12:33:48
Анекдот правильный, фраза "Т.е., разбираться не станут..." не правильная.
Просто заранее все уже разобрались, и заранее наметили план действий
по данному событию.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 18:38:25 |
Уже не совсем. На верхних эшелонах можно (что-то типа выше 8 км). Всем-ли - не знаю, в свете изложенных соображений АК из стран НАТО могли и запретить.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 00:51:49 |
Цитата: Luddit от 07.05.2020 18:38:25
А вот тут и начинает проясняться зачем нужно именно 100 Мт, более маленькие зарялы недостанут с разрешенных эшелонов.
В целом угроза доставки сверхмощного заряда гражданским бортом неплохой ответ на Статус-6. Учитывая непоротливость госмашины врятли в ближайшем будущем отодвинут эшелоны (опять же на этом будет столкновение интересов групп чиновников), плюс можно сделать подрыв над аэропортом.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 03:59:39 |
Цитата: Foxhound от 09.05.2020 00:51:49
не достанут
Частица не с глаголами пишется раздельно.
С праздником!
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 11:22:25 |
Цитата: Danila96 от 07.05.2020 11:00:27
Считать варианты можно всякие. Скорее всего варианты начала войны и её развития просчитали и не раз еще в 80-х годах.
Возможна ли ситуация, когда после первого или даже второго массированного удара, в р-ны разрушенной ПРО и ПВО прилетит самолёт с бомбой?
Чисто теоретически, если предположить, что в США смогли слепить изделие в 100МТ или четыре по 25МТ?
Возможна, наверное. Такая авиация должна успевать взлетать. Наши "медведи" и "лебеди" точно взлетят.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 07 май 2020 19:46:24 |
Цитата: osankin от 07.05.2020 07:00:40
Там хотели смоделировать взрыв бонбы в 10 тыщ мегатонн, но нишмагли в ПО, ограничились сотней
А вообще при чтении сего наркоманства в голову сам собой анекдот лез, ну, тот самый, про "видишь, сынок, потенциально мы с тобой миллионеры, а реально живем с двумя бл@дями"
|
|
TAVarish ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 06:51:40 |
Цитата: osankin от 07.05.2020 07:00:40
А вот так эта новость выглядит не порезанной на ленте.вру
Что будет, если сбросить «Царь-бомбу» на главные мегаполисы мира
|
|
Rafar ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 07:17:44 |
Цитата: TAVarish от 09.05.2020 06:51:40
Что все так горячо кинулись обсуждать эту хню? Смоделировали, понимаш. Любой олигофрен сможет "смоделировать", открыв приложение Graund Zero или подобное ему.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 10 май 2020 12:08:01 |
Цитата: Rafar от 09.05.2020 07:17:44
Почему-то меня не покидает холодящая спину мысль, что это "ж-ж-ж-ж-ж" неспроста, как-то уж очень ладно оно укладывается в общую канву событий, периодически инспирируемых Д.Трампом