Терзают смутные сомнения.

Ветка: Альтернативная энергетика и энергосбережение

  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 11:39
Камрады , объясните мне  выход из положения.  В Росси закончится Нефть  Газ  . Спилим всю тайгу  .
 
 Чем топится будем  ?  Урановая руда тоже кончится .  На чём летать будем ?  Кашу разогревать как будем. 

 Где новый вид энергии ? !  Или я фантазёр ?

  • -0.06 / 3
    • 3

Ответы (166)

 
  ILPetr ( Слушатель )
13 июн 2020 в 12:33
Энергетический плутоний из обедненного урана. Летать останется только военным в случае большой нужды, но кашу разогревать и отапливаться хватит на несколько тысяч лет. Не ссыте - на отработку реакторов на быстрых нейтронах есть еще пара-тройка сотен лет. А если наши пра-пра-правнуки все просрут - мы об этом не узнаем. Смеющийся 

  • +0.11 / 7
    • 7
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 12:49
 Понятно , правда я не люблю слова  не ссыте ,пиздец .. и т.д.  
 Так уран тоже закончится ?   Если только использовать отработанное урановое топливо , но я в этом не понимаю.
 
  Уран в России находится в Краснокаменске (Забайкальский край) Начали его добывать в 1972 году.  Пару раз спускался в урановую шахту .
  Запасов осталось 35 %.
С уважением .
 

  • +0.00 / 0
 
 
 
  avb ( Слушатель )
13 июн 2020 в 13:11
35% чего от чего? И где?

  • +0.01 / 1
    • 1
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 13:13
 В городе Краснокаменске  .  В шахтах и открытом карьере  осталось 35  % руды  по сравнению с 1972 годом. 

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
13 июн 2020 в 17:13
 
первый по распространенности элемент в земной коре - кислород, второй - кремний ... стекловолокно ... композитные материалы ...
 
алюминий - третий по распространенности элемент в земной коре ...

  • +0.08 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 18:41
Понятно,что Земля кладовая  элементов и  даже минералов . Но всё должно расходоваться экономно .

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Alex G U ( Слушатель )
13 июн 2020 в 12:51
Сообщение удалено
Alex G U
21 сен 2020 в 23:58
Отредактировано: Alex G U - 21 сен 2020 в 23:58

  • +0.04
 
  Alex G U ( Слушатель )
13 июн 2020 в 12:47
Сообщение удалено
Alex G U
19 июн 2022 в 19:47
Отредактировано: Alex G U - 19 июн 2022 в 19:47

  • +0.07
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 12:52
 Дяденька , оскорблять не надо, особенно насчет паникера. в Афгане ты мне не попался .... 
 

  • +0.00 / 0
 
 
 
  Alex G U ( Слушатель )
13 июн 2020 в 12:58
Сообщение удалено
Alex G U
21 сен 2020 в 23:58
Отредактировано: Alex G U - 21 сен 2020 в 23:58

  • +0.04
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 13:06
Ладно проехали.   Палыч в этой теме не специалист . Поэтому задал вопрос на языке родных берёз. Профессиональный ответ получил.
Родине пользу я принёс, имею 16-ть железок  на двух сторонах груди. 

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  Alex G U ( Слушатель )
13 июн 2020 в 13:08
Сообщение удалено
Alex G U
21 сен 2020 в 23:58
Отредактировано: Alex G U - 21 сен 2020 в 23:58

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 13:20
 Диплом пасечника есть ,а пасеки нет.   Где я проживаю слабая кормовая база для пчел. 
 Пчеловодство это целый мир . А издеваться над пчёлами  имея один два улья желания нет.  
 Все любят мёд или почти все. 
 
 А рабочая пчёлка которая  16 часов в день таскает нектар в улей - живет 21 день .

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
  polpol ( Слушатель )
13 июн 2020 в 12:52
Будут использоваться ядерные реакторы с замкнутым циклом на быстрых нейтронах и МОКС-топливе.
Тогда и добыча урана будет не нужна в тех количествах, что добывается сейчас.
Кроме того в  ОЯТ(отработанное ядерное топливо) содержится радиоактивные элементы, которых хватит минимум на 500 лет чтобы из них вырабатывалась энергия, которая сейчас вырабатывается в России за год.

  • +0.03 / 2
    • 2
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 14:41
Сообщение удалено
Пасечник
13 июн 2020 в 14:41
Отредактировано: Пасечник - 13 июн 2020 в 14:41

  • +0.00
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 14:42

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  ПионерW ( Слушатель )
13 июн 2020 в 14:30
Солнце надо подтянуть поближе к Земле, тогда и топить печки у нас не надо будет. А негры в Африке? Да и хрен с ними...

  • +0.00 / 0
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 14:40
 Это понятно . В Индии достаточно открыть форточку  и  в квартире стало тепло .
 А у нас в Туруханском крае , в это время, нужно пару охапок полешек....

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
13 июн 2020 в 17:03
 
что бы закончился газ, нужно что бы закончилась вся биомасса ... т.е. погасло солнце ... 5 млрд лет у нас еще есть ...

  • +0.10 / 5
    • 5
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 в 18:51
Федор 144 . Я столько не проживу.   Где-то я прочитал, что на солнце изменится термоядерная реакция и Земля через 8 млн. лет погибнет.
 Это понятно.  Срок вроде бы большой. Но Земля может погибнуть если группа идиотов нажмут ядерную кнопку.
 Такая опасность ближе.

  • +0.00 / 0
 
 
 
  ФилипС ( Слушатель )
14 июн 2020 в 08:46

О чём тогда вообще "весь спич"?
А то, мол:

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
14 июн 2020 в 09:06
Как о чём о жизни.  О будущих делах наших потомков. 
За жизнь без коллапсов.   

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  ILPetr ( Слушатель )
14 июн 2020 в 07:16

Урана, уже добытого и складированного, примерно в 100 раз больше употребленного. Это "обедненный" или 238-й. Запасов этого урана более чем достаточно на сотни лет работы энергетики на реакторах на быстрых нейтронах, которые при этом бридеры. Уже работающий реактор БН-800 может иметь коэффициент воспроизводства топлива более единицы, а планируемые к строительству БН-1200 будут производить топлива на 20-40%% больше потребляемого. Это с МОКС топливом обеспечит и работу уже существующих энергетических реакторов ВВЭР. 
При этом - уголь. Запасы России оценивают в 160 миллиардов тонн, это добываемого. Добывается же порядка 0.5 миллиардов тонн в год и из него 4/5 это коксующийся, а не энергетический. Т.е. угля еще лет на 300 при существующем потреблении и более чем на тысячу при отказе от доменного процесса. 
В общем, какие-то проблемы намечаются, но сами проблемы при сохранении современного энегетического уклада коснутся наших пра-пра-правнуков. У Человечества есть время. 

  • +0.17 / 9
    • 9
 
 
  slavae ( Слушатель )
14 июн 2020 в 07:24
У человечества или у России? )

  • +0.05 / 3
    • 3
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
14 июн 2020 в 08:07
Все же у Человечества. В промышленно развитых субцивилизациях есть и урана, и угля, и технологий. В не развитых - им, по большому счету, по барабану. 

  • +0.16 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
14 июн 2020 в 08:49
Думаю у человечества все же, если брать уран и уголь, то
по урану и запасам лидер Австралия, второе место Казахстан, третье Россия. 

по углю США
https://mining-media.ru/ru/article/ekonomic/14678-globalnyj-rynok-uglya-sostoyanie-i-perspektivy

  • +0.09 / 4
    • 4
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
14 июн 2020 в 18:51
В Австралии 1,2 миллионов тонн в запасах месторождения Олимпийская дамба с  содержанием 100 грамм на тонну...а у нас не менее полумиллиона тонн уже лежит в отвальных хвостах в виде гексафторид или оксидов урана
... А так да если умножит грандиозную величину (объем горной массы) на малую величину (содержание полезного элемента) получится колоссально

  • +0.05 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
  Superwad ( Слушатель )
15 июн 2020 в 10:06
На первом месте по запасам урана и другим минералов - Мировой океанУлыбающийся

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
15 июн 2020 в 10:39
Для образности можно прикинуть ) Если сделать макет Земли диаметром 2.5 метра, то какой будет глубина океанов (2.5 мм максимум), и какую часть общего объёма это будет занимать )
Горы, кстати, примерно на столько же торчат.

  • +0.06 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
14 июн 2020 в 09:21
За это время необходимо искать новый вид энергии . Согласитесь Ядерные реакторы с замкнутым циклом удовольствие не дешёвое .
Причем в сейсмической местности они не могут быть.  А в Краснокаменске продолжают добывать урановую руду ?  Конечно эту инфраструкту́ру  бросать нельзя, но там с 1972 года вырос целый большой город .

  • -0.03 / 1
    • 1
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
14 июн 2020 в 10:41
 
дешевое - не дешевое ... все в мире относительно ... 
 
тем более если учесть смену экономической модели ...
 
единственным реальным ограничением является нагрузка на экосистему ... в смысле наша адаптивная способность к новым условиям существования ... физиоогическая, психологическая и социальная ...

  • +0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
  Alex G U ( Слушатель )
14 июн 2020 в 11:48
Сообщение удалено
Alex G U
22 сен 2020 в 00:14
Отредактировано: Alex G U - 22 сен 2020 в 00:14

  • +0.11
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
14 июн 2020 в 12:03

Да вы правы как сто китайцев, здорово когда есть умные и грамотные люди !

  • -0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  Superwad ( Слушатель )
15 июн 2020 в 10:13
Данные цены по себестоимости приведены для реакторов 2 поколения. Для 3 и 3+ будет повыше, из-за дополнительных систем безопасности. Но из-за увеличения срока работы с 40 до минимум 60 и до 100 лет, то начальные затраты будут сильно нивелированы...

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
18 июн 2020 в 20:15
Ну то есть никаких промышленных электролзеров на 900 бар нет, чт не исключает возможность опытных лабораторных образцов....а по опытным хрен сделаешь оценку...но могу точно сказать при таком давлении  уже только  за счёт прочности и герметичности ничего дёшево не будет.

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  plazma
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  plazma
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  plazma
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  polpol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  plazma
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
  Superwad ( Слушатель )
15 июн 2020 в 10:09
Армянская АЭС пережила Спитакское землетрясение и ни единого повреждения! Этот реактор был особой сейсмоустойчивой серии, даже ТВЭЛы специальные для него делают. А морские реакторы как колбасит и ничего - работают. Так что нет технических проблем с землетрясениями.

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
15 июн 2020 в 10:43
Так это же хорошо .  Наши инженеры атомщики на высоте .  Меня огорчает авария в Чернобыле .  Терзают смутные сомнения , техническая ошибка  или вредительство . Что скажете?

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
  polpol
  • Загрузить
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  polpol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
  GrinF ( Слушатель )
14 июн 2020 в 18:47
Урежь осетра ...не добывается даже 150 миллионов тонн коксующегося , не то шо 400 миллионов тонн как вы рассказываете. Нет ни потребности собственной ни экспортных каналов
https://www.metaltor…es/?id=762
Основная часть добываемого угля энергетический

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
14 июн 2020 в 19:21
Да, Вы правы, я именно этот график прочитал неправильно - взяв линию за общую добычу, я столбики за коксующуюся часть. Веселый 

  • +0.01 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  Superwad ( Слушатель )
15 июн 2020 в 10:05
И это не считая метангидрата. Которого на дне морей и океанов до ..................... Который ещё и возобновляемый.

  • +0.06 / 2
    • 2
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
  Superwad ( Слушатель )
15 июн 2020 в 10:01
Урана 238 ежели сжигать в быстрых реакторах, то хватит где-то на 1000 лет, а если ещё подкинуть торий, которого в три раза больше, чем 238 урания...
Вы столько протяните???
ЗЫ. И это не считая комбинированных установок, где можно наравне с тяжелым топливом использовать лёгкое (водород)...

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить