Альтернативная энергетика и энергосбережение
1,420,134
7,392
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 11:39:37 |
Терзают смутные сомнения.
новая дискуссия Дискуссия 2.393Камрады , объясните мне выход из положения. В Росси закончится Нефть Газ . Спилим всю тайгу .
Чем топится будем ? Урановая руда тоже кончится . На чём летать будем ? Кашу разогревать как будем.
Где новый вид энергии ? ! Или я фантазёр ?
Отредактировано: Пасечник - 14 июн 2020 07:15:01
ОТВЕТЫ (166)
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 12:33:07 |
Цитата: Пасечник от 13.06.2020 11:39:37
Энергетический плутоний из обедненного урана. Летать останется только военным в случае большой нужды, но кашу разогревать и отапливаться хватит на несколько тысяч лет. Не ссыте - на отработку реакторов на быстрых нейтронах есть еще пара-тройка сотен лет. А если наши пра-пра-правнуки все просрут - мы об этом не узнаем.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 12:49:13 |
Цитата: ILPetr от 13.06.2020 12:33:07
Понятно , правда я не люблю слова не ссыте ,пиздец .. и т.д.
Так уран тоже закончится ? Если только использовать отработанное урановое топливо , но я в этом не понимаю.
Уран в России находится в Краснокаменске (Забайкальский край) Начали его добывать в 1972 году. Пару раз спускался в урановую шахту .
Запасов осталось 35 %.
С уважением .
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 13:13:46 |
Цитата: avb от 13.06.2020 13:11:17
В городе Краснокаменске . В шахтах и открытом карьере осталось 35 % руды по сравнению с 1972 годом.
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 17:13:37 |
Цитата: Пасечник от 13.06.2020 13:13:46
первый по распространенности элемент в земной коре - кислород, второй - кремний ... стекловолокно ... композитные материалы ...
алюминий - третий по распространенности элемент в земной коре ...
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 18:41:42 |
Цитата: Фёдор144 от 13.06.2020 17:13:37
Понятно,что Земля кладовая элементов и даже минералов . Но всё должно расходоваться экономно .
|
Alex G U ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 12:51:16 |
Сообщение удалено
Alex G U
21 сен 2020 23:58:09
Alex G U
21 сен 2020 23:58:09
Отредактировано: Alex G U - 21 сен 2020 23:58:09
|
|
Alex G U ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 12:47:53 |
Сообщение удалено
Alex G U
19 июн 2022 19:47:48
Alex G U
19 июн 2022 19:47:48
Отредактировано: Alex G U - 19 июн 2022 19:47:48
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 12:52:06 |
Цитата: Alex G U от 13.06.2020 12:47:53
Дяденька , оскорблять не надо, особенно насчет паникера. в Афгане ты мне не попался ....
|
|
Alex G U ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 12:58:27 |
Сообщение удалено
Alex G U
21 сен 2020 23:58:07
Alex G U
21 сен 2020 23:58:07
Отредактировано: Alex G U - 21 сен 2020 23:58:07
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 13:06:14 |
Цитата: Alex G U от 13.06.2020 12:58:27
Ладно проехали. Палыч в этой теме не специалист . Поэтому задал вопрос на языке родных берёз. Профессиональный ответ получил.
Родине пользу я принёс, имею 16-ть железок на двух сторонах груди.
|
|
Alex G U ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 13:08:33 |
Сообщение удалено
Alex G U
21 сен 2020 23:58:04
Alex G U
21 сен 2020 23:58:04
Отредактировано: Alex G U - 21 сен 2020 23:58:04
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 13:20:02 |
Цитата: Alex G U от 13.06.2020 13:08:33
Диплом пасечника есть ,а пасеки нет. Где я проживаю слабая кормовая база для пчел.
Пчеловодство это целый мир . А издеваться над пчёлами имея один два улья желания нет.
Все любят мёд или почти все.
А рабочая пчёлка которая 16 часов в день таскает нектар в улей - живет 21 день .
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 12:52:13 |
Цитата: Пасечник от 13.06.2020 11:39:37
Будут использоваться ядерные реакторы с замкнутым циклом на быстрых нейтронах и МОКС-топливе.
Тогда и добыча урана будет не нужна в тех количествах, что добывается сейчас.
Кроме того в ОЯТ(отработанное ядерное топливо) содержится радиоактивные элементы, которых хватит минимум на 500 лет чтобы из них вырабатывалась энергия, которая сейчас вырабатывается в России за год.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 14:41:13 |
Сообщение удалено
Пасечник
13 июн 2020 14:41:34
Пасечник
13 июн 2020 14:41:34
Отредактировано: Пасечник - 13 июн 2020 14:41:34
|
|
ПионерW ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 14:30:10 |
Цитата: Пасечник от 13.06.2020 11:39:37
Солнце надо подтянуть поближе к Земле, тогда и топить печки у нас не надо будет. А негры в Африке? Да и хрен с ними...
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 14:40:32 |
Цитата: ПионерW от 13.06.2020 14:30:10
Это понятно . В Индии достаточно открыть форточку и в квартире стало тепло .
А у нас в Туруханском крае , в это время, нужно пару охапок полешек....
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 17:03:57 |
Цитата: Пасечник от 13.06.2020 11:39:37
что бы закончился газ, нужно что бы закончилась вся биомасса ... т.е. погасло солнце ... 5 млрд лет у нас еще есть ...
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 13 июн 2020 18:51:52 |
Цитата: Фёдор144 от 13.06.2020 17:03:57
Федор 144 . Я столько не проживу. Где-то я прочитал, что на солнце изменится термоядерная реакция и Земля через 8 млн. лет погибнет.
Это понятно. Срок вроде бы большой. Но Земля может погибнуть если группа идиотов нажмут ядерную кнопку.
Такая опасность ближе.
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 08:46:48 |
Цитата: Пасечник от 13.06.2020 18:51:52
О чём тогда вообще "весь спич"?
А то, мол:
Цитата: Пасечник от 13.06.2020 11:39:37
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 09:06:42 |
Цитата: ФилипС от 14.06.2020 08:46:48
Как о чём о жизни. О будущих делах наших потомков.
За жизнь без коллапсов.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 07:16:41 |
Цитата: Пасечник от 13.06.2020 12:49:13
Урана, уже добытого и складированного, примерно в 100 раз больше употребленного. Это "обедненный" или 238-й. Запасов этого урана более чем достаточно на сотни лет работы энергетики на реакторах на быстрых нейтронах, которые при этом бридеры. Уже работающий реактор БН-800 может иметь коэффициент воспроизводства топлива более единицы, а планируемые к строительству БН-1200 будут производить топлива на 20-40%% больше потребляемого. Это с МОКС топливом обеспечит и работу уже существующих энергетических реакторов ВВЭР.
При этом - уголь. Запасы России оценивают в 160 миллиардов тонн, это добываемого. Добывается же порядка 0.5 миллиардов тонн в год и из него 4/5 это коксующийся, а не энергетический. Т.е. угля еще лет на 300 при существующем потреблении и более чем на тысячу при отказе от доменного процесса.
В общем, какие-то проблемы намечаются, но сами проблемы при сохранении современного энегетического уклада коснутся наших пра-пра-правнуков. У Человечества есть время.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 08:07:37 |
Цитата: slavae от 14.06.2020 07:24:32
Все же у Человечества. В промышленно развитых субцивилизациях есть и урана, и угля, и технологий. В не развитых - им, по большому счету, по барабану.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 08:49:59 |
Цитата: slavae от 14.06.2020 07:24:32
Думаю у человечества все же, если брать уран и уголь, то
по урану и запасам лидер Австралия, второе место Казахстан, третье Россия.
по углю США
https://mining-media.ru/ru/article/ekonomic/14678-globalnyj-rynok-uglya-sostoyanie-i-perspektivy
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 18:51:13 |
В Австралии 1,2 миллионов тонн в запасах месторождения Олимпийская дамба с содержанием 100 грамм на тонну...а у нас не менее полумиллиона тонн уже лежит в отвальных хвостах в виде гексафторид или оксидов урана
... А так да если умножит грандиозную величину (объем горной массы) на малую величину (содержание полезного элемента) получится колоссально
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 10:06:23 |
На первом месте по запасам урана и другим минералов - Мировой океан
|
slavae ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 10:39:37 |
Цитата: Superwad от 15.06.2020 10:06:23
Для образности можно прикинуть ) Если сделать макет Земли диаметром 2.5 метра, то какой будет глубина океанов (2.5 мм максимум), и какую часть общего объёма это будет занимать )
Горы, кстати, примерно на столько же торчат.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 09:21:37 |
Цитата: ILPetr от 14.06.2020 07:16:41
За это время необходимо искать новый вид энергии . Согласитесь Ядерные реакторы с замкнутым циклом удовольствие не дешёвое .
Причем в сейсмической местности они не могут быть. А в Краснокаменске продолжают добывать урановую руду ? Конечно эту инфраструкту́ру бросать нельзя, но там с 1972 года вырос целый большой город .
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 10:41:58 |
Цитата: Пасечник от 14.06.2020 09:21:37
дешевое - не дешевое ... все в мире относительно ...
тем более если учесть смену экономической модели ...
единственным реальным ограничением является нагрузка на экосистему ... в смысле наша адаптивная способность к новым условиям существования ... физиоогическая, психологическая и социальная ...
|
|
Alex G U ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 11:48:02 |
Сообщение удалено
Alex G U
22 сен 2020 00:14:19
Alex G U
22 сен 2020 00:14:19
Отредактировано: Alex G U - 22 сен 2020 00:14:19
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 12:03:57 |
Цитата: Alex G U от 14.06.2020 11:48:02
Да вы правы как сто китайцев, здорово когда есть умные и грамотные люди !
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 10:13:58 |
Цитата: Alex G U от 14.06.2020 11:48:02
Данные цены по себестоимости приведены для реакторов 2 поколения. Для 3 и 3+ будет повыше, из-за дополнительных систем безопасности. Но из-за увеличения срока работы с 40 до минимум 60 и до 100 лет, то начальные затраты будут сильно нивелированы...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 22 июн 2020 23:07:44 |
Цитата: plazma от 22.06.2020 20:38:29
Pure hydrogen is known to have a deleterious effect on steel toughness, fatigue life and ductility. This is known as hydrogen embrittlement.
For pure hydrogen in high pressure application weld integrity has been identified as a risk
A deterioration of the mechanical properties of the steel in pipelines can occur with the addition of hydrogen.134 When hydrogen is present in a carbon steel pipeline, some of the hydrogen dissociates and is absorbed into the pipeline wall as atomic hydrogen.135 The absorbed hydrogen can accumulate in the steel microstructure leading to hydrogen embrittlement, manifested by a reduction in the material toughness and tensile ductility of the steel. Embrittlement reduces the steel’s tolerance to defects, making the pipeline more vulnerable to failure and potentially susceptible to worse failure modes (rupture rather than leak). In general, hydrogen embrittlement does not affect the steel’s yield or tensile strength, but the reduced defect tolerance may require a reduction in allowable operating pressures.136 Many of the reported issues with hydrogen embrittlement and leakage occur when the maximum operating pressures are high (above 7 MPa) and are associated with pure hydrogen pipelines.13
http://www.coagenergycouncil.gov.au/sites/prod.energycouncil/files/publications/documents/nhs-hydrogen-in-the-gas-distribution-networks-report-2019_0.pdf
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 10:09:11 |
Цитата: Пасечник от 14.06.2020 09:21:37
Армянская АЭС пережила Спитакское землетрясение и ни единого повреждения! Этот реактор был особой сейсмоустойчивой серии, даже ТВЭЛы специальные для него делают. А морские реакторы как колбасит и ничего - работают. Так что нет технических проблем с землетрясениями.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 10:43:52 |
Цитата: Superwad от 15.06.2020 10:09:11
Так это же хорошо . Наши инженеры атомщики на высоте . Меня огорчает авария в Чернобыле . Терзают смутные сомнения , техническая ошибка или вредительство . Что скажете?
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 18:47:59 |
Цитата: ILPetr от 14.06.2020 07:16:41
Урежь осетра ...не добывается даже 150 миллионов тонн коксующегося , не то шо 400 миллионов тонн как вы рассказываете. Нет ни потребности собственной ни экспортных каналов
https://www.metaltor…es/?id=762
Основная часть добываемого угля энергетический
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 14 июн 2020 19:21:34 |
Цитата: GrinF от 14.06.2020 18:47:59
Да, Вы правы, я именно этот график прочитал неправильно - взяв линию за общую добычу, я столбики за коксующуюся часть.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 10:05:01 |
Цитата: ILPetr от 14.06.2020 07:16:41
И это не считая метангидрата. Которого на дне морей и океанов до ..................... Который ещё и возобновляемый.
|
|
Superwad ( Слушатель ) |
| 15 июн 2020 10:01:35 |
Цитата: Пасечник от 13.06.2020 11:39:37
Урана 238 ежели сжигать в быстрых реакторах, то хватит где-то на 1000 лет, а если ещё подкинуть торий, которого в три раза больше, чем 238 урания...
Вы столько протяните???
ЗЫ. И это не считая комбинированных установок, где можно наравне с тяжелым топливом использовать лёгкое (водород)...