Белорусские предприятия могут уйти с молотка

Цитата: чойта? от 26.08.2020 10:01:01https://vz.ru/economy/2020/8/2…e=rfinance

Ольга Самофалова

Перед Белоруссией замаячил риск дефолта по государственным долгам. Политический кризис в стране на фоне сложной экономической ситуации в мире привел к падению валютных поступлений. Россия – главный кредитор соседа, Минск должен Москве почти 8 млрд долларов. При этом в казне у Лукашенко валюты почти нет, но у России есть интерес к белорусской промышленности.

Скрытый текст

Глава Белоруссии Александр Лукашенко озаботился обязательствами государства по выплате внешнего долга. Ведь задержка с оплатой госдолгов для государства чревата дефолтом, который не несет ничего хорошего ни местной валюте, ни финансовой системе, ни простым гражданам. По словам Лукашенко, если надо рефинансировать госдолг, то надо приступать к работе.
Батька ссылается на непростое время: «Мы очень большие деньги бросили на лечение людей от коронавируса, плюс еще напрягли экономическую обстановку эти хождения по улицам, так называемые акции, митинги – никто же деньги из них не считает. Но мы уже видим потерь на 500 млн, а сколько будет косвенных потерь – вопрос».
По оценке местного минфина, бюджет Белоруссии в этом году может недополучить около 4 млрд белорусских рублей из-за ситуации с нефтью и замедления экономического роста на фоне пандемии. В этом году Белоруссии необходимо выплатить по валютному госдолгу около 3,6 млрд долларов, рассказал Лукашенко министр финансов Белоруссии Юрий Селиверстов. До выборов Минску удалось выплатить 2 млрд долларов, в том числе за счет размещения еврооблигаций. Однако надо погасить еще 1,6 млрд долларов до конца года, что в текущей ситуации сделать будет непросто.
Проблема еще в том, что Белоруссия уже давно подсела на кредитную иглу: чтобы оплатить старые долги, она набирает новые. Россия – главный кредитор республики. И вплоть до прошлого года Минск постоянно просил реструктурировать задолженность перед Россией, Москва шла на уступки и переносила сроки оплаты долга на более позднее время. Однако летом прошлого года Россия впервые отказалась пролонгировать кредит, потребовав наконец платить по долгам. Вероятно, сказалось давление Минска по нефтегазовым вопросам. Безысходность заставила Минск взять больше кредитов у Китая и занять на внешнем рынке – через размещение еврооблигаций.
«Технически Белоруссия возвращает долги. Но фактически Белоруссия занимается импровизированной реструктуризацией долгов уже давно, хотя и не признает это официально», – говорит аналитик «Фридом Финанс» Валерий Емельянов.

Совокупный государственный долг Белоруссии составляет около 40 млрд долларов, из которых 7,5 млрд она должна правительству России плюс 0,44 млрд долларов ВЭБу по кредиту на строительство Белорусской АЭС. В сумме Минск задолжал России почти 8 млрд долларов. С 2012 года этот долг практически удвоился. В целом на долю России приходится примерно пятая часть объема долга, и она является крупнейшим кредитором.
Кроме того, Белоруссия должна 3,3 млрд долларов Китаю, еще 2,7 млрд долларов – Евразийскому фонду стабилизации и развития (которым фактически управляет Минфин РФ) и по кредитам западных инвесторов – еще 3 млрд долларов (в том числе Всемирному банку).
Западные правительства напрямую не кредитуют Белоруссию, но делают это через международные банки и фонды типа ЕБРР. «Поэтому для Белоруссии важнее вовремя расплатиться с Западом, чем с Москвой. Как известно, Москва гораздо мягче смотрит на сроки и условия кредитования соседей. Кредитные процедуры на Западе не предполагают, что можно «перезанять» без четкого объяснения, на что пойдут деньги и как потом их будут отдавать», – говорит Емельянов.
В Кремле на вопрос возможного рефинансирования кредитов, которые Россия предоставила Белоруссии, заявили, что это предмет переговоров. «Это вопрос абсолютно экономический. Поэтому если такие инициативы, такие предложения будут сделаны, они нашим Минфином будут рассматриваться», – сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
С одной стороны, Белоруссия пока не является тяжело закредитованной страной. «По соотношению госдолга и ВВП она находится на среднем мировом уровне с показателем около 50%. Это рядом с такими странами, как Сербия или Мексика, но, конечно, не так хорошо, как у России c ее 14%. При желании Белоруссия сможет перекредитоваться на международном долговом рынке. Но, конечно, ставки там будут не в пример выше тех, по которым ее кредитует Россия (8,5% годовых и ниже). Кредитный рейтинг Белоруссии слабый – примерно на уровне Монголии, Украины или Египта, и хуже, чем у Греции», – говорит Валерий Емельянов.
С другой стороны, стране негде найти 1,6 млрд долларов на покрытие задолженности в этом году.
«Учитывая, что Россия – крупнейший кредитор Белоруссии, сохранение российских инъекций является критически необходимым для поддержания экономики этой страны.

И особенно остро этот вопрос встал именно сейчас, когда часть белорусских предприятий закрылась на фоне политических волнений. И принимая во внимание, что доля госдолга к ВВП в этой стране превысила 26%, отказ России от реструктуризации в этом году может критически сказаться на экономике соседней страны – ресурсов на выплаты для снижения задолженности у них просто нет», – говорит доцент кафедры экономической теории РЭУ им. Г. В. Плеханова Олег Чередниченко. Впрочем, учитывая российскую риторику в адрес Белоруссии, вероятность сохранения поддержки выглядит весьма высокой, считает эксперт.
Белорусский бюджет уже лишился части доходов от таможенных пошлин на нефть и нефтепродукты, а также от налога на прибыль. Дефицит бюджета в этом году может серьезно вырасти до 5 млрд белорусских рублей. У белорусского минфина есть остатки в белорусских рублях, накопленных в прошлые годы, и они пойдут на частичное покрытие дефицита бюджета. Однако на оплату долгов долларов не хватает.
При госдолге в 40 млрд долларов валютные резервы Белоруссии составляют всего 9 млрд долларов. Причем «живых» денег в резервах всего 4 млрд долларов. Дефицит валюты – это вечная проблема Лукашенко, а теперь она стала еще острее.
Если произойдет смена власти в Белоруссии, то существует высокий риск невозврата белорусских долгов. Это уже не раз показывала история – та же Украина не вернула России ее деньги после смены власти в стране. «Существенная часть межгосударственных займов Белоруссии была выдана под личные гарантии Лукашенко, фактически за его лояльность Москве. Если бы отношения строились на рыночной взаимовыгодной основе, суммы были бы меньше, а ставки – выше», – говорит Емельянов.
По его словам, для России потеря 7,5 млрд долларов белорусского долга – не фатальная сумма, однако эксперт предполагает, что Москва не станет списывать этот долг или реструктурировать эти деньги из принципа. В случае с Украиной речь шла о 3 млрд долларов, которые Киев так до сих пор и не вернул. Вряд ли Москва когда-нибудь сможет получить эти средства, однако на реструктуризацию этой задолженности она не пошла.
«Минск, чтобы не портить себе кредитный рейтинг, может расплатиться с Россией ценными активами, например позволить российскому бизнесу участвовать в приватизации ключевых предприятий»,

– не исключает Емельянов. Например, КАМАЗ в свое время хотел объединиться с МАЗом, но из-за неадекватно завышенных оценок Минском собственного завода эта кооперация так и не состоялась. России интересны также доли в «Беларуськалии», который демпингует на китайском и индийском рынках, выбивая почву из-под ног российского производителя калийных удобрений. Россия, конечно, не прочь получить доли в двух белорусских нефтеперерабатывающих заводах. Тем более что без российской нефти по льготной цене их рентабельность сильно снижается.
По данным на 2019 год России должны целых 17 государств. И Белоруссия по объему задолженности в 7,5 млрд долларов лидирует. На втором месте Украина, которая так и не вернула еврооблигации на 3 млрд долларов, которые вместе с процентами уже превысили эту сумму. В 2015 году Украина допустила дефолт по этим еврооблигациям, а Россия подала на нее в высокий лондонский суд. Интересно, что до этого времени Украина сама признавала этот долг, потому что она выплачивала по нему проценты. Когда же пришел срок вернуть всю сумму долга вместе с телом, то Украина решила, что проще назвать этот кредит политическим и ввести мораторий на его оплату. Высокий суд Лондона, кстати, обязал Киев вернуть деньги, так как это государственный долг.
Венесуэла осталась должна России 3,15 млрд долларов. Эта задолженность образовалась в 2011 году в виде кредита на финансирование поставок в страну российских вооружений. Этот кредит рефинансировали три раза, и срок его погашения был продлен до 2027 года, но вряд ли стоит рассчитывать на его возврат.
Кубе Россия простила более 30 млрд долларов долгов – 90% от всей задолженности. Однако Остров свободы остался должен порядка 3 млрд долларов, которые предстоит выплачивать частями.

Цитата: чойта? от 26.08.2020 10:01:01

 

• +0.23 / 7
• • 7

Цитата: exUSSR от 26.08.2020 10:07:47Так это вот и есть один из  способов  плавного РЕАЛЬНОГО перехода Белоруссии под российское крыло.

Цитата: exUSSR от 26.08.2020 10:07:47

 

• +0.68 / 17
• • 15
  • 2

Цитата: zdrav от 26.08.2020 10:28:04...
Допустим, они заводы продали, мы забрали. Дальше что? Кто будет кормить республику, как она будет погашать или хотя бы обслуживать остальные долги?

Цитата: zdrav от 26.08.2020 10:28:04

 

• +0.15 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: exUSSR от 26.08.2020 11:03:07А дальше заводы продолжат работать. Работники продолжат зарабатывать на жизнь.
Только уже на собственности России.

Цитата: exUSSR от 26.08.2020 11:03:07

 

• +0.00 / 0

Цитата: burstyn от 26.08.2020 11:11:23Если выкупят компании с частной формой собственности, то это будет собственность России?

Цитата: burstyn от 26.08.2020 11:11:23

 

• +0.20 / 6
• • 6

Цитата: exUSSR от 26.08.2020 11:17:13"России"  - в глобальном смысле.
Это в случае Вашего "если".
А если будет в составе какого-нибудь Корпорации со 100% государственным владением акций - то да,  государства.
"Росатом", например.
И не надо забывать про политическую составляющую вопроса.

Цитата: exUSSR от 26.08.2020 11:17:13

 

• +0.00 / 0

Цитата: zdrav от 26.08.2020 10:28:04Статья которую вы обсуждаете кривая. Автор озвучивает только цифру госдолга для Беларуси - 8 млрд долларов только России, что в корне не правильно.
Есть совокупный валовый внешний долг, то есть долги белорусских госппредприятий и банков, а он в разы больше - уже более 40 млрд  
Итого: Беларусь государство и госппредприятия должны России порядка 30 млрд долларов из этой суммы.
Тут мы и приходим к печальному выводу, что в Беларуси нет даже близко имущества на продажу, чтобы погасить этот долг хотя бы в малой части.
 
Для сравнения: МЗКТ, МАЗ и МТЗ вместе взятые по нынешним временам не подтянут и на полтора лярда зелени. БЕЛАЗ  - вряд ли больше миллиарда можно оценить в условиях мирового кризиса и резкого падения продаж. 

Если ободрать республику всю до нитки, забрать банки, сотовые сети и все прибыльные заводы - то это будет максимум треть от того что Беларусь уже должна России. 
Допустим, они заводы продали, мы забрали. Дальше что? Кто будет кормить республику, как она будет погашать или хотя бы обслуживать остальные долги? Даже теоретически - никак. За три года это будет натуральное Сомали , хуже Украины ( потому что колхозы без дотаций тоже сдохнут и кушать станет нечего - это не хохлы, которые всегда со своих огородов жили, климат и урожайность в Полесье в разы хуже чем в Херсоне)

Цитата: zdrav от 26.08.2020 10:28:04

 

• -0.30 / 1
• • 1

Цитата: zdrav от 26.08.2020 10:28:04Статья которую вы обсуждаете кривая. Автор озвучивает только цифру госдолга для Беларуси - 8 млрд

Скрытый текст

долларов только России, что в корне не правильно.
Есть совокупный валовый внешний долг, то есть долги белорусских госппредприятий и банков, а он в разы больше - уже более 40 млрд  
Итого: Беларусь государство и госппредприятия должны России порядка 30 млрд долларов из этой суммы.
Тут мы и приходим к печальному выводу, что в Беларуси нет даже близко имущества на продажу, чтобы погасить этот долг хотя бы в малой части.

 
Для сравнения: МЗКТ, МАЗ и МТЗ вместе взятые по нынешним временам не подтянут и на полтора лярда зелени. БЕЛАЗ  - вряд ли больше миллиарда можно оценить в условиях мирового кризиса и резкого падения продаж. 

Если ободрать республику всю до нитки, забрать банки, сотовые сети и все прибыльные заводы - то это будет максимум треть от того что Беларусь уже должна России. 
Допустим, они заводы продали, мы забрали. Дальше что? Кто будет кормить республику, как она будет погашать или хотя бы обслуживать остальные долги? Даже теоретически - никак. За три года это будет натуральное Сомали , хуже Украины ( потому что колхозы без дотаций тоже сдохнут и кушать станет нечего - это не хохлы, которые всегда со своих огородов жили, климат и урожайность в Полесье в разы хуже чем в Херсоне)

Цитата: zdrav от 26.08.2020 10:28:04

 

• +0.59 / 14
• • 14

Цитата: Enjoy от 26.08.2020 11:25:26Так никто же разом не собирается гасить долги в ноль, таких стран не бывает. Да и когда заводы продают, они не улетают, не перестают платить налоги и зарплаты, а при инвестициях даже наоборот - расширяются. Так что можно обслуживать долг и при приватизированной экономике, если она развивается как РФ, а не подыхает, как в УА. Но у РБ есть две особенные проблемы, из-за которых говорить о приватизации вообще нет смысла. Это

- Презрение лукашонки к праву собственности. Пока он не ответит за Белгазпромбанк, я бы даже шаурмячную в Бобруйске не купил.

- Местные нежелательные черты экономики: убыточность многих предприятий, контрабандная игла и тп. Если сегодня купить условный БелАЗ, то любую четырёхдневку или сокращение повесят на новых владельцев, Лука только радостно подвякивать будет, а России этого не надо.

Так что надеюсь, что престарелого команданте оставили для того, чтобы повесить на него всех собак от предпродажной подготовки.

Цитата: Enjoy от 26.08.2020 11:25:26

 

• +0.29 / 9
• • 9

Цитата: Enjoy от 26.08.2020 11:25:26Так никто же разом не собирается гасить долги в ноль, таких стран не бывает. Да и когда заводы продают, они не улетают, не перестают платить налоги и зарплаты, а при инвестициях даже наоборот - расширяются. Так что можно обслуживать долг и при приватизированной экономике, если она развивается как РФ, а не подыхает, как в УА. Но у РБ есть две особенные проблемы, из-за которых говорить о приватизации вообще нет смысла. Это

Цитата: Enjoy от 26.08.2020 11:25:26

 

• +0.11 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: чойта? от 26.08.2020 10:01:01https://vz.ru/economy/2020/8/2…e=rfinance

Ольга Самофалова

Перед Белоруссией замаячил риск дефолта по государственным долгам. Политический кризис в стране на фоне сложной экономической ситуации в мире привел к падению валютных поступлений. Россия – главный кредитор соседа, Минск должен Москве почти 8 млрд долларов. При этом в казне у Лукашенко валюты почти нет, но у России есть интерес к белорусской промышленности.

Цитата: чойта? от 26.08.2020 10:01:01

 

• +1.68 / 51
• • 50
  • 1

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20Враньё. Условиями КамАЗа были ликвидация всей продуктовой линейки МАЗа, сброс всей социнфраструктуры, сокращение не менее 25 % персонала, отказ от производства конечного продукта, переход к производству узлов КамАЗов. Эти условия выставлялись уже на втором этапе переговоров, когда ценовой вопрос был так или иначе утрясён. Да, у АГЛ была хотелка насчёт золотой акции. Это была страховка от продажности минских, уже деливших места в Москве в совместном торговом доме, и ничего так не желавших, как оказаться подальше от АГЛ, но на финпотоках. В первую очередь Боровский и его выкормыши. Но не золотая акция, а именно выброс на улицу людей и социнфраструктуры решили. При этом в переговорах позиция КамАЗА была однозначная: есть два мнения - мнение Когогина и неправильное.

На МАЗе ещё остались люди, которые видели и держали в руках документы проекта объединения.

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20

 

• +1.56 / 42
• • 42

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20Враньё. Условиями КамАЗа были ликвидация всей продуктовой линейки МАЗа, сброс всей социнфраструктуры, сокращение не менее 25 % персонала, отказ от производства конечного продукта, переход к производству узлов КамАЗов.

Скрытый текст

Эти условия выставлялись уже на втором этапе переговоров, когда ценовой вопрос был так или иначе утрясён. Да, у АГЛ была хотелка насчёт золотой акции. Это была страховка от продажности минских, уже деливших места в Москве в совместном торговом доме, и ничего так не желавших, как оказаться подальше от АГЛ, но на финпотоках. В первую очередь Боровский и его выкормыши. Но не золотая акция, а именно выброс на улицу людей и социнфраструктуры решили. При этом в переговорах позиция КамАЗА была однозначная: есть два мнения - мнение Когогина и неправильное.

На МАЗе ещё остались люди, которые видели и держали в руках документы проекта объединения

.

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20

 

• +1.20 / 43
• • 43

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20Враньё. Условиями КамАЗа были ликвидация всей продуктовой линейки МАЗа, сброс всей социнфраструктуры, сокращение не менее 25 % персонала, отказ от производства конечного продукта, переход к производству узлов КамАЗов. Эти условия выставлялись уже на втором этапе переговоров, когда ценовой вопрос был так или иначе утрясён. Да, у АГЛ была хотелка насчёт золотой акции. Это была страховка от продажности минских, уже деливших места в Москве в совместном торговом доме, и ничего так не желавших, как оказаться подальше от АГЛ, но на финпотоках. В первую очередь Боровский и его выкормыши. Но не золотая акция, а именно выброс на улицу людей и социнфраструктуры решили. При этом в переговорах позиция КамАЗА была однозначная: есть два мнения - мнение Когогина и неправильное.

На МАЗе ещё остались люди, которые видели и держали в руках документы проекта объединения.

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20

 

• +1.49 / 29
• • 29

Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:03:56Тут есть один сложный вопрос. Вернее - два.
Как вы думаете, что будет собирать МАЗ, если Тихановская и Ко придут к власти? Ман или Мерседес? И какой будет уровень сокращения персонала?
И второе - с точки зрения КамАЗа - просто вливать деньги в МАЗ - смысла не имеет. Поддерживать две марки сложнее, чем одну. Легче весь потенциал бросать на развитие одной марки, чем создавать иллюзию конкуренции. Поэтому - даже если такие предложения от КамАЗа и были - они разумны. Не находите?

Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:03:56

 

• -0.74 / 16
• • 16

Цитата: Dell от 26.08.2020 11:10:38,  Понимаете, что в РБ пока работает одна точка взгляда.

Цитата: Dell от 26.08.2020 11:10:38

 

• +0.38 / 14
• • 14

Цитата: Александр__1 от 26.08.2020 11:14:53Сомневаюсь я, что работает, скорее витает в облаках, с реальностью в контакт не входит.

Цитата: Александр__1 от 26.08.2020 11:14:53

 

• -0.96 / 21
• • 21

Цитата: Dell от 26.08.2020 11:10:38"Они разумны",  не находите,  что на  один экономический субъект есть много точек взгляда??? 
А вот вам и причина,  Понимаете, что в РБ пока работает одна точка взгляда.

Цитата: Dell от 26.08.2020 11:10:38

 

• +0.90 / 21
• • 21

Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:21:02Я не просто так привел два вопроса. Один - это объединение с Европой. Второй - это объединение с Россией.
Дело в том, что независимыми вы до бесконечности не сможете быть - вы (и ваша экономика) слишком малы и не самодостаточны для этого. Богатовекторный АГЛ докрутил ситуацию до ручки, вертясь то туда, то сюда, пожимая ручки то Путину, то Помпео. Сегодня Белоруссию прижали к стенке с вопросом "с кем вы". И судя по всему, выкрутиться не удастся. Т.е. выбирать придется по любому. А значит - придется менять точку зрения внутри РБ. В какую сторону - решать вам.

Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:21:02

 

• -1.01 / 34
• • 3
  • 31

Цитата: Dell от 26.08.2020 11:27:08Ну так я еще раз уточню, что  поэтому  в РБ 80% голосовали не за АГЛ.  , Но ОМОН всё расставил на свои места, И при поддержке в том числе Кремля, ( что сюрприз) ,  решает не народ, а АГЛ,        "решать вам" - НЕ РАБОТАЕТ.

Цитата: Dell от 26.08.2020 11:27:08

 

• +0.62 / 11
• • 11

Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:41:05Ну, если честно, я в данном случае глубоко за ОМОН. Во-первых, я глубоко сомневаюсь, что за Тихановскую голосовало 80% (ну - просто я не верю, что в Белоруссии так много недалёких людей, не понимающих, куда она собирается вести страну).

Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:41:05

 

• +0.38 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Vampir от 26.08.2020 11:52:45И Тихоновская насколько я понимаю выдвинула один предвыборный лозунг - после (маловероятной) победы уходит с поста президента и организует новые, честные выборы. Вот и вся программа. За это насколько я понимаю и голосовали граждане Белоруссии.

Цитата: Vampir от 26.08.2020 11:52:45

 

• +0.96 / 18
• • 18

Цитата: Dell от 26.08.2020 11:27:08Ну так я еще раз уточню, что  поэтому  в РБ 80% голосовали не за АГЛ.  , Но ОМОН всё расставил на свои места,...

Цитата: Dell от 26.08.2020 11:27:08

 

• +1.14 / 22
• • 22

Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:21:02Я не просто так привел два вопроса. Один - это объединение с Европой. Второй - это объединение с Россией.
Дело в том, что независимыми вы до бесконечности не сможете быть - вы (и ваша экономика) слишком малы и не самодостаточны для этого. Богатовекторный АГЛ докрутил ситуацию до ручки, вертясь то туда, то сюда, пожимая ручки то Путину, то Помпео. Сегодня Белоруссию прижали к стенке с вопросом "с кем вы". И судя по всему, выкрутиться не удастся. Т.е. выбирать придется по любому. А значит - придется менять точку зрения внутри РБ. В какую сторону - решать вам.

Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:21:02

 

• +0.52 / 14
• • 14

Цитата: завхоз от 26.08.2020 11:33:15Невозможно обьединение.
Даже "союзное государство" не обьединение а просто бредовая ностальгия.
Не с Европой не с Россией его не будет.
Политически останется незалежней но БЕЗ экономики которую поделят ЕС и Россия.
И есть такие примеры .
Венгрия Абхазия
И полно других но там ещё сложнее.
Потому не ждите простых экономических решений.
А политически будет как Абхазия непризнанная.
Кстати в Абхазии русским ЗАПРЕЩЕНО ВСЁ.
Разрешено только привозить деньги и тратить.
Но при этом и СОДЕРЖИМ и все они граждане России и вообще немыслимый СЮР по соседству.

Цитата: завхоз от 26.08.2020 11:33:15

 

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:44:16Под объединением я имел ввиду скорее политический вектор. И да - согласен, что пример с Абхазией наиболее вероятен в качестве моего "объединения" с Россией.

Цитата: AK-630 от 26.08.2020 11:44:16

 

• -0.55 / 13
• • 3
  • 10

Цитата: завхоз от 26.08.2020 11:33:15Кстати в Абхазии русским ЗАПРЕЩЕНО ВСЁ.
Разрешено только привозить деньги и тратить.
Но при этом и СОДЕРЖИМ и все они граждане России и вообще немыслимый СЮР по соседству.

Цитата: завхоз от 26.08.2020 11:33:15

 

• -1.12 / 21
• • 21

Цитата: chashaosa71 от 26.08.2020 11:49:01Поизучайте как с этим вопросом обстоит дело в Якутии. Недалеко от Абхазии ушли. Потому что объединение (с ЮО, Абхазией, Белорусией) нужно нашим олигархам не для того чтобы сделать хорошо населению, а для захвата активов и рынков сбыта.

Цитата: chashaosa71 от 26.08.2020 11:49:01

 

• +0.23 / 6
• • 6

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2020 21:37:23в случае присоединения будет гособоронзаказ и та линейка, которая нужна. Никто никаких проблем создавать отработанной линейке для средств ПВО в здравом рассуждке не будет.

Цитата: Sir Max Merfie от 26.08.2020 21:37:23

 

• +0.00 / 0

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20Хватит врать. Условиями КамАЗа были ликвидация всей продуктовой линейки МАЗа, сброс всей социнфраструктуры, сокращение не менее 25 % персонала, отказ от производства конечного продукта, переход к производству узлов КамАЗов. Эти условия выставлялись уже на втором этапе переговоров, когда ценовой вопрос был так или иначе утрясён. Да, у АГЛ была хотелка насчёт золотой акции. Это была страховка от продажности минских, уже деливших места в Москве в совместном торговом доме, и ничего так не желавших, как оказаться подальше от АГЛ, но на финпотоках. В первую очередь Боровский и его выкормыши. Но не золотая акция, а именно выброс на улицу людей и социнфраструктуры решили.

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20

 

• +0.71 / 16
• • 15
  • 1

Цитата: Duke Nuken от 26.08.2020 11:06:03Вряд ли  в обоих возможных случаях - что при соединении РБ с Европой, что при воссоединении с Россией - Белоруссии удастся оставить социалку висеть на предприятиях. Это возможно только в третьем случае - если Белоруссия останется прежней: советской социалистической. БССР, короче.

Цитата: Duke Nuken от 26.08.2020 11:06:03

 

• +0.14 / 3
• • 3

Цитата: AlexanderII от 26.08.2020 11:07:37"Ми не возражаем"(с) Служили 2 товарища
Но за свой счет псжта.

Цитата: AlexanderII от 26.08.2020 11:07:37

 

• +0.38 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: AlexanderII от 26.08.2020 11:07:37"Ми не возражаем"(с) Служили 2 товарища
Но за свой счет псжта.

Цитата: AlexanderII от 26.08.2020 11:07:37

 

• +0.54 / 17
• • 17

Цитата: Duke Nuken от 26.08.2020 11:23:08Откуда эти таблицы? Видел такие же таблицы (может не за 1989 года, а чуть раньше) , где донором помимо РСФСР был еще и Азербайджан. А Туркмения как раз была дотационным регионом.

Цитата: Duke Nuken от 26.08.2020 11:23:08

 

• +0.60 / 9
• • 9

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 26.08.2020 11:16:19За свой счёт не получается. 
Давно. 

Цитата: неГуффи_аРегуляр от 26.08.2020 11:16:19

 

• +0.17 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Duke Nuken от 26.08.2020 11:06:03Это возможно только в третьем случае - если Белоруссия останется прежней: советской социалистической. БССР, короче.

Цитата: Duke Nuken от 26.08.2020 11:06:03

 

• -0.32 / 14
• • 6
  • 8

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20Враньё. Условиями КамАЗа были ликвидация всей продуктовой линейки МАЗа, сброс всей социнфраструктуры, сокращение не менее 25 % персонала, отказ от производства конечного продукта, переход к производству узлов КамАЗов. Эти условия выставлялись уже на втором этапе переговоров, когда ценовой вопрос был так или иначе утрясён. Да, у АГЛ была хотелка насчёт золотой акции. Это была страховка от продажности минских, уже деливших места в Москве в совместном торговом доме, и ничего так не желавших, как оказаться подальше от АГЛ, но на финпотоках. В первую очередь Боровский и его выкормыши. Но не золотая акция, а именно выброс на улицу людей и социнфраструктуры решили. При этом в переговорах позиция КамАЗА была однозначная: есть два мнения - мнение Когогина и неправильное.

На МАЗе ещё остались люди, которые видели и держали в руках документы проекта объединения.

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20

 

• +2.61 / 54
• • 53
  • 1

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20Враньё. Условиями КамАЗа были ликвидация всей продуктовой линейки МАЗа, сброс всей социнфраструктуры, сокращение не менее 25 % персонала, отказ от производства конечного продукта, переход к производству узлов КамАЗов. Эти условия выставлялись уже на втором этапе переговоров, когда ценовой вопрос был так или иначе утрясён. Да, у АГЛ была хотелка насчёт золотой акции. Это была страховка от продажности минских, уже деливших места в Москве в совместном торговом доме, и ничего так не желавших, как оказаться подальше от АГЛ, но на финпотоках. В первую очередь Боровский и его выкормыши. Но не золотая акция, а именно выброс на улицу людей и социнфраструктуры решили. При этом в переговорах позиция КамАЗА была однозначная: есть два мнения - мнение Когогина и неправильное.

На МАЗе ещё остались люди, которые видели и держали в руках документы проекта объединения.

Цитата: Urri2 от 26.08.2020 10:49:20

 

• +0.96 / 14
• • 14