Большой передел мира
267,447,381
522,691
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 28 дек 2020 21:42:34 |
Начинаем новый проект .
новая дискуссия Дискуссия 7.485
Возле моего города, на участке Гадка Стара, находится кладбище со времён Первой мировой войны. Там покоятся русские и немецкие воины, которые погибли в т.н. Лодзинской операции в 1914 г. С русской стороны, в основном, это были солдаты из 16-го и 17-ого Сибирского стрелкового полка.
Сибиряки сражались там в ноябре 1914 года. Под Лодзью покоится 110 000 русских и 90 000 немецких солдат, они лежат на почти 200 военных кладбищах — заброшенных, заросших лесом. Первые захоронения организовали немцы сразу после боев в 1914—1915 гг. Хоронили павших чаще всего вблизи мест, где они погибали. Вокруг Лодзи появилось такое печальное кольцо пяти кладбищ: Гадка Стара, Виончин, Пустулка, Поцвярдовка, Галков. Крестьяне были вынуждены собирать трупы с полей и могил и привозить их на эти кладбища. До Второй мировой войны кладбища были в неплохом состоянии.
Теперь кладбище Гадка Стара в очень плохом состоянии . Если немцы ( где-то от 2000 г) начали ухаживать за могилами немецких солдат, то могилы русских – это просто разбросанные камни и таблички с немецкой надписью "Unbekante russische Krieger ". Осталось около 80 таких камней. Есть там немецкий памятник, на нём надпись: Hier Ruhen in Gott 2000 Tapfere Krieger. Прошу обратить внимание, что немцы не написали: Deutsche Krieger. Значит, они уважали противника. Вместе с моими друзьями хотели бы построить памятник в виде Поклонного Креста – солдатам, которые здесь покоятся.
Первый эскиз памятника :
Жду от вас конструктивных подсказок ( так как было с памятником красноармейца Игнатьева)
Сибиряки сражались там в ноябре 1914 года. Под Лодзью покоится 110 000 русских и 90 000 немецких солдат, они лежат на почти 200 военных кладбищах — заброшенных, заросших лесом. Первые захоронения организовали немцы сразу после боев в 1914—1915 гг. Хоронили павших чаще всего вблизи мест, где они погибали. Вокруг Лодзи появилось такое печальное кольцо пяти кладбищ: Гадка Стара, Виончин, Пустулка, Поцвярдовка, Галков. Крестьяне были вынуждены собирать трупы с полей и могил и привозить их на эти кладбища. До Второй мировой войны кладбища были в неплохом состоянии.
Теперь кладбище Гадка Стара в очень плохом состоянии . Если немцы ( где-то от 2000 г) начали ухаживать за могилами немецких солдат, то могилы русских – это просто разбросанные камни и таблички с немецкой надписью "Unbekante russische Krieger ". Осталось около 80 таких камней. Есть там немецкий памятник, на нём надпись: Hier Ruhen in Gott 2000 Tapfere Krieger. Прошу обратить внимание, что немцы не написали: Deutsche Krieger. Значит, они уважали противника. Вместе с моими друзьями хотели бы построить памятник в виде Поклонного Креста – солдатам, которые здесь покоятся.
Первый эскиз памятника :
Жду от вас конструктивных подсказок ( так как было с памятником красноармейца Игнатьева)
Отредактировано: Adam-Poland - 28 дек 2020 21:47:25
X
29 дек 2020 00:15Предупреждение от модератора Сизиф:
Тему спосоров не обсуждаем. Автор ниже ее убрад с повестки
ОТВЕТЫ (169)
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 22:01:35 |
Спонсоры где погибли? Делай добро и брось его в воду. Я знаю спонсоров которые скрывают свои поступки, им Господь больше даст. Евангелие в детстве бабушка заставляла читать.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 28 дек 2020 22:08:28 |
Вы думаете что не надо девать возможность спонсором н.п. купить кирпич с табличкой с фамилией ? Просто хочу знать мнение русских.
|
Виталий Иванович ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 22:12:52 |
имхо, на самом памятнике имена спонсоров не нужно делать, излишне мягко говоря, если у Вас есть сайт, то там можно опубликовать инфу о них, ну или в СМИ каком ни будь заметку с благодарностью разместить
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 28 дек 2020 22:18:21 |
Я думал что возле памятника ( каких 2м вокруг) будет что-то вроде тротуара. И там хотел дать возможность показать фамилии спонсоров. Но может ето будет слишком блиско памятника.
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 22:47:09 |
не нужно делать около такого памятника американскую аллею звезд из кирпичей с именами спонсоров. Это реально не для русских, да и такая дорожка не в Калифорнии - все равно полгода будет засыпана листьями или снегом.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 28 дек 2020 23:23:03 |
КМК, не стоит размещать фамилии спонсоров возле памятника.
Этим хвалиться не принято, русские это делают не для кого-то, не на показ, а для души, для себя ...
Не "новые русские", а просто русские люди
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 28 дек 2020 23:53:54 |
Сообщение удалено
Adam-Poland
29 дек 2020 22:27:02
Adam-Poland
29 дек 2020 22:27:02
Отредактировано: Adam-Poland - 29 дек 2020 22:27:02
|
|
Александр Алексеевич ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 22:16:13 |
Мне, как считающего себя русским, дико даже представить каких-то спонсоров на памятнике.
|
BUR ( Специалист ) |
| 28 дек 2020 22:18:56 |
.
Отдельная табличка со списком спонсоров более "в традициях". Например храм "Христа Спасителя" в Москве.
.
Горизонтальные поверхности (кирпичи) по которым, возможно, ходят - совсем не в традициях.
Кирпичи в видо отдельных элементов вертикальной таблички - совсем никак... слишком на колумбарий похоже.
.
Только отдельная табличка и остается.
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 22:23:43 |
Дичь и позорище, я про имена спонсоров...очень сомневаюсь, что здесь услышите другое мнение, только нюансы
|
slavae ( Практикант ) |
| 28 дек 2020 22:30:50 |
Цитата: Альбертыч от 28.12.2020 22:23:43
Да, либо это памятник, либо коммерческое предприятие для рубки денег.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 28 дек 2020 22:41:09 |
Цитата: slavae от 28.12.2020 22:30:50
Почти во на всех картинах для костёлов ренессанса - был представлен портрет спонсора.
|
Vick ( Практикант ) |
| 28 дек 2020 22:49:23 |
Костёлы, церкви, дома призрения (спасибо Дончанке за замеченную у меня апшипку – конечно же "призрения", а не "презрения. ), школы – это "другая песня". Но спонсоры на могильных плитах? Никогда о таком не слыхал.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 28 дек 2020 22:52:29 |
Цитата: Vick от 28.12.2020 22:49:23
Я уже убрал спонсоров и задал новый вопрос : А как с тротуаром ( около 2м вокруг памятника) ? Оставить ? Или сразу с траву пирамида с булыжников ?
|
Senya ( Профессионал ) |
| 28 дек 2020 22:56:23 |
Там где будут проходить и стоять люди нужен тротуар, асфальт или плитка. По опыту небольших памятников у нас в скверах трава очень быстро вытаптывается там где ходят, и даже после небольшого дождя получается грязь.
|
|
Бурбулятор ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 23:13:23 |
Если, известны имена некоторых погибших, то у нас обычно делают так:
Таким образом, если будет добавляться информация о новых именах, то можно их добавить на памятник.
Если места не хватает, то добавляют еще одну такую же конструкцию, например, вдоль тротуара.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 28 дек 2020 23:20:46 |
По моему там не будет большой памятник. Просто крест который вырастывает с пирамиды булыжников. На 4 стенах пирамиду будут таблички с фамилиями солдатов. Таблички с чёрного мрамора. На больше не найду в Польше денег. Вот посмотрите как теперь выглядят могилы русских солдатов.
Тут надо много денег на ежегодное ухаживание за кладбищем.
А вот как сделали немцы :
|
adolfus ( Практикант ) |
| 28 дек 2020 23:21:49 |
Ну так в костелах за деньги лохам и "грехи отпускали". Это, кстати, при том, что грехи вообще ничем списать нельзя – они с благими делами по разным осям отмеряются.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 23:28:01 |
Цитата: adolfus от 28.12.2020 23:21:49
Взяли бы и сделали , а то на форуме зубоскалить оно завсегда проще.
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 00:00:53 |
Цитата: adolfus от 28.12.2020 23:21:49
Да, только искреннее раскаяние....то, которое только Богу видно....
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 28 дек 2020 23:26:19 |
пан Адам, есть разница между католицизмом и православием
православная церковь - the Orthodox Church (то есть мы ортодоксы, нам выверты католицизма чужды)
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 дек 2020 23:54:54 |
С конца 90-х, времен разгула духовности, когда разжиревшие и выжившие братки и авторитеты массово кинулись спонсировать стройки храмов и прочих культовых объектов "
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 28 дек 2020 22:33:38 |
Цитата: Альбертыч от 28.12.2020 22:23:43
Тогда без спонсоров. А как с тротуаром ( около 2м вокруг памятника) ? Оставить ? Или сразу с траву пирамида с булыжников ?
|
lucent ( Практикант ) |
| 28 дек 2020 22:53:14 |
Я бы добавил долговечную табличку с исторической справкой на русском, польском и английском. Туда же можно и соучастников строительства памятного знака.
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 22:59:05 |
Ну тротуар наверное нужен, скорее даже к месту будет, как некая площадка для пришедших
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 29 дек 2020 00:00:17 |
Э...плагиат с Братской могилы русских воинов на поле Полтавской битвы вижу я.
Ну, плагиат может громко сказано, но реминисценция на тему.
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 29 дек 2020 00:05:55 |
Сообщение удалено
Adam-Poland
29 дек 2020 22:27:25
Adam-Poland
29 дек 2020 22:27:25
Отредактировано: Adam-Poland - 29 дек 2020 22:27:25
|
|
Бурбулятор ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 22:47:02 |
Я прошу прошения, у вас там памятник погибшим спонсорам нарисован?
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 28 дек 2020 22:51:38 |
Думал о конструктивных подсказках. Зачем Вы так ? Я уже убрал спонсоров и задал новый вопрос : А как с тротуаром ( около 2м вокруг памятника) ? Оставить ? Или сразу с траву пирамида с булыжников ?
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 28 дек 2020 23:38:06 |
Тротуар рано или поздно начнет разваливаться. Это в лучшем случае. А то могут и просто собрать в бусик и увезти себе во двор. Или написать чего-нибудь. На памятнике побоятся, а на тротуаре запросто. Не нужно тротуаров. Лучше все из чугуна отлить и вкопать метра на два с бетонной заливкой – практика показывает, что на могилах второй половины 19-го века только чугун и остался. Даже сегодня литые тексты времен восстания 1963-го года отлично читаются. И на стоительство не идет, и на металл сдать слишком тяжело. А вот тут и тротуары были, оградки и даже гранит на могилах. Но осталось лишь травой поросшее место, где периодически пасут свиеней и коз.
|
|
mich ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 23:57:53 |
может быть модераторы обьяснят сью тему и какое это имеет отношение к?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 28 дек 2020 22:52:48 |
Добавьте двухглавого российского орла - они воевали под его крыльями. Можно над списком погибших.
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 28 дек 2020 23:02:09 |
С краешку: "Этот памятник возведён на средства людей, кто пожелал оставить своё имя неизвестным" Как и имена лежащих здесь русских солдат.
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 28 дек 2020 23:04:46 |
Сообщение удалено
Сизиф
29 дек 2020 00:04:56
Сизиф
29 дек 2020 00:04:56
Отредактировано: Сизиф - 29 дек 2020 00:04:56
|
|
Adam-Poland ( Дилетант ) |
| 28 дек 2020 23:08:27 |
Цитата: adolfus от 28.12.2020 23:04:46
Ну перестаньте дурные ответы. Жду конструктивных ответов. Уже давно узнал что не надо спонсоров. Сколько раз еще раз мне читать таких тупых ответов как Ваш ?
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 23:13:44 |
А вы не нервничайте, просто сделайте пометку на заглавном сообщении, ведь, человек, как прочёл, так и ответил, а потом уже дальше читает развитие темы