Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,081,369 101,297
 

  Миша1977 ( Слушатель )
06 сен 2021 14:50:32

Колесниковой срок дали.

новая дискуссия Дискуссия  6.740

  По взрослому, 11 лет. По мне так перебор. Бацка и номенклатура видно знатно обгадились. 

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12310761?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1630928915000
  • +0.65 / 29
  • АУ
ОТВЕТЫ (298)
 
 
  Хан ( Практикант )
06 сен 2021 15:43:05

 
Просто достаем википедию, первый абзац.
Мари́я Алекса́ндровна[3][4] Коле́сникова (белор. Марыя Аляксандраўна Калеснікава; род. 24 апреля 1982[1]Минск[1]) — белорусская флейтистка, педагог и политический активист, координатор штаба Виктора Бабарико на выборах Президента Республики Беларусь 2020 года. Представитель объединённого штаба Светланы Тихановской и член президиума Координационного совета по организации процесса преодоления политического кризиса[5][6], лидер партии «Вместе» и политическая заключённая[7]. 11 сентября 2020 года Международная организация Amnesty International признала Марию Колесникову узником совести[8].
 
Просто по перечню должностей - это один из организаторов попытки белорусского майдана.

Это своему "деду" покажите, а то он похоже не в курсе что в РБ происходило.
А может и в курсе... только играет за другую сторону.
  • +0.45 / 33
  • АУ
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
06 сен 2021 16:25:28

В РФ таким организаторам условку дают и закрывают только если они с условным сроком совсем берега теряют. А тут 11 лет общего и 10 строгача.
ЗЫ  А мой дед тут каким боком?
  • +0.45 / 24
  • АУ
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
06 сен 2021 17:32:03

а что из перечисленного является экстремистским? Членство в предвыборных штабах на выборах?  Участие в процессах поствыборного кризиса? Как-то не тянет на 11 лет. Похоже её будут использовать заложницей в обмен на снятие санкций, например.
  • +0.54 / 20
  • АУ
 
 
  exUSSR ( Практикант )
07 сен 2021 16:26:36

Профессиональная флейтистка - "революционерка", да.
Реально,  что она могла делать - исполнять роль  "гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору" (с).
За это - 11 лет?
Настоящие водители руками - другие.
  • +0.51 / 10
  • АУ
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
07 сен 2021 22:19:45

Она могла играть на флейте, вместо. 
  • +0.31 / 6
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
08 сен 2021 01:52:01

Это нормально для папуасии
Флейтистки, фаготы, и прочие..хммм.
Движущей силой революции в папуасиях является интеллигенция и люмпены
  • +0.55 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Влвд ( Слушатель )
10 сен 2021 03:51:46

Псевдоинтеллигенция, горластая, провоцирующая и образованная чуть более  люмпенов. В общем, лозунг, гласивший, что в несчастьях России виноваты студенты и жиды, не истребим никакими социальными революциями. Но демонстрация "флейтистка/Протасович" выглядит предвзято и глупо.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  Shulz ( Слушатель )
08 сен 2021 14:35:50

так ей не особо хотели давать... её же на границу вывезли, но дамочка решила сорвать джекпот  в надежде - "режиму остался месяц" и порвала свой паспорт на погранпереходе...
но что-то пошло не так Обеспокоенный
  • +0.87 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Джеф ( Слушатель )
08 сен 2021 15:27:57

Не... Не так. Она решила, что лучше в камере, но живая чем на нейтралке, с пером в боку и мёртвой.  И выпрыгнула, и побежала... Про паспорт только со слов её подельников 
  • +0.49 / 3
  • АУ
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
11 сен 2021 21:12:30

А чем профессиональная флейтистка хуже непрофессионального художника, студента-недоучки Казанского Университета или знатного комбайнера? Дело не в том, что она возглавляла предвыборный штаб Бабарики, а в том, что курировали ее из-за границы. Это вообще совершенно безусловно тянет на измену родине и расстрел.
  • +0.61 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
11 сен 2021 23:04:15

Профессиональная флейтистка лучше не профессионального художника по параметрам:
1. Правильный пол.
2. Профессионально наработанные навыки.
3. Наличие выпуклостей правильного размера.
Художник вообще не для нашей ментальности. Художник котируется для Лондона, Амстердама и прочих заднеприводных регионов.
П.С. Народ, я с Ваших рассуждений о профессионалке первой древнейшей кондрашку получу. Со смеху.
  • +0.40 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lexander1 ( Слушатель )
12 сен 2021 02:29:15

iz kirova, "не профессиональный художник" это Гитлер. Быдло
Угадайте с трёх раз остальных исторических (это подсказка) персонажей,  названных adolfusом.
  • -0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
12 сен 2021 10:07:35

Знаете, если из-под стула стула лезут карлы-марксы, а в усатых художниках видится адольф, то рекомендую больше читать приличную литературу. Расширять кругозор. 
А по существу вопроса:
Система ассоциаций: "усатый-фюрер", "АГЛ - шлюх" и т.д. и т.п. гораздо примитивнее и менее интересна, чем система хранения вашего творчества инете, например. Или система организации сексотов в протестных слоях. Вот я о чем. Это не для меня, это для вас показали шоу 10-11 лет. Вы все надежно освещены. Примитивизм до добра не доводит.  
  • +0.36 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Влвд ( Слушатель )
12 сен 2021 00:58:25

А на что тянет Протасевич при таком подходе? Похоже, на грядущую амнистию.
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
12 сен 2021 09:03:06

На стукача с зажатыми яйками. У Протасевича вилка: четвертак или петь в комфортных условиях про сливших его подельников. 
  • +0.15 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
12 сен 2021 09:45:02

Ну и что такого ценного этот нацык-убийца детей Донбасса напел? Что это чмо вообще могло напеть кроме номеров своих кошельков и емейлов своих подельников? Пропел арии нужных текстов, - и на свободу, регистрировать новое СМИ.
  • +0.40 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
12 сен 2021 10:11:20

Измена Родине срока давности не имеет. Так что ему еще долго петь в добрых лапках КГБ ровно то, что ему напишут. Протасевич надежно пристегнут. 
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
12 сен 2021 10:47:23

У Протасевича нет ни голоса, ни авторитета, ни паствы. Кому им петь собрались? Кто его аудитория?
  • +0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
12 сен 2021 10:57:03

Его аудитория обычные граждане РБ, в массе недовольные АГЛ. Т.е. 98% взрослого населения РБ. Задача КГБ через Протасевича донести до вышеуказанных граждан какое невыразимое дно все эти лидеры протеста. Как они живут на западные бабки и подсиживают друг друга. Чтобы граждан тошнило от одного упоминания Тихановской. Этого не достаточно для пылкой любви народа, но более чем хватит для сбивания накала страстей, на какое-то время. 
АГЛ не может показать нормальную цель впереди, поэтому показывает ад у других.
  • +0.38 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
12 сен 2021 11:18:20

Еще раз отмечаю, что у Протасевича ноль аудитории в Белоруссии. Не слушает его никто. Он для всех слоев населения - чмошник.
Ни для кого давно не секрет как живет "оппозиция", на какие деньги и за что борьба идет среди них.
Скажу вам по секрету, граждан давно уже тошнит от хриповатого тембра великого мудреца-многостаночника. И что? Это ему мешает?
По большому счету беларусам похрену на политику. Хуторская психология не располагает рвать вышиванки за общее дело страны. Иное дело - за личное домохозяйство. Это трогать смертельно опасно.
  • +0.39 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
12 сен 2021 12:14:22

Это для Вас не секрет. А есть еще студенты, бабушки и великое множество иных личностей. Которым нужно напоминать и показывать от первого лица. Причем интересно и задорно. Потому, что забывают.
У АГЛ проблема в обрушении экономики. Ваши домохозяйства живут хуже и хуже. На Вертикаль средств все меньше и меньше. И АГЛ теоретически не способен что-либо с этим сделать. Ни кто не способен. Проблема фундаментального типа. И для ее решения нужна РФ. 
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
12 сен 2021 12:29:14

Вы просто непрошибаемыйУлыбающийся
Я вам конкретно говорю, что студентам, бабушкам и всем иным слоям, кроме узенькой прослойки госпропаганды и наивных юзеров соцсетей иностранных государств, Протасевич не интересен совсем. Белорусское телевидение не пользуется интересом у городского населения. Я знаю, что пишу. Бабушки может и смотрят. Отношение к этому задорному весельчаку-убийце однозначное - трусливая тварь, нацист и продажный чмошник. Домохозяйства еще не живут хуже, обрушения экономики нет, вертикаль ни в чем себе не отказывает. Дома строятся, квартиры покупаются, рестораны и кафешки не пустеют.
У АГЛ одна проблема - как сохранить власть семьи. Выполнение дорожных карт ставит крест на безраздельном властвовании семьи. А этого он не допустит.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
12 сен 2021 12:32:04

Вероятно потому, что имею свои источники информации.
  • -0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
12 сен 2021 12:43:48

Я это понял. Это нормально.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Практикант )
12 сен 2021 12:42:25

 
Бабушкам заливает Азаренок, а Протасевич рассказывает как и за какие деньги организовывался стихийный майдан.
И растягивает свою репутацию "трусливая тварь, нацист и продажный чмошник" на всех оппозиционеров.
  • +0.53 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78 ( Практикант )
12 сен 2021 11:34:07


Как только Протасевич начнет гнать негатив на Тихановскую и змагаров с бело-красно-белыми флагами нацистских коллаборационистов, он сразу же станет "продавшимся режиму предателем" в глазах всех недовольных Лукашенкой майдаунов. Если уже не стал.  

А нормальные белорусы слушать Протасевича тем более не станут, потому что в их глазах он навсегда останется фашистом, убивавшим русских в Донбассе и потом прислуживавшим Польше. 

Поэтому действительно у Протасевича сейчас околонулевая аудитория, слишком уж он запятнал себя, репутация ниже плинтуса для всех сторон. То, что АГЛ внезапно смилостивился к этому нацистскому преступнику - скорее всего является следствием очередного прогиба незалежного Лукашенки перед Западом, а вовсе не то, что якобы Протасевич кого-то там сдал КГБ или будет работать на АГЛа.  

Не удивлюсь, если через некоторое время Протасевич снова как ни в чём ни бывало начнёт работать на белорусских знакокачественных националистов и на Запад, способствуя дальнейшей свидомизации/змагаризации населения РБ.Улыбающийся

_________________________________________________________

У Лукашенки прямо непреодолимая тяга ко всяким русофобским мразям и убийцам.  То с Порошенкой обнимается как два гея-голубка, то радушно впускает в личный дом кровавого пастора Турчинова (один из главных идеологов современного украинского фашизма и один из главных организаторов карательных операций в Донбассе) и через маленького Колю дарит убийце подарки, то никак не карает нацика Протасевича.  









https://www.kp.ru/daily/27283/4419308/
  • +0.79 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
12 сен 2021 12:20:58

Протасевич уже нагнал более чем достаточно на приговор в кругах старых корешей. Его сила - в правде. Этот му...к говорит в телевизор чистую правду. Опровергнуть невозможно. 
Задача мудака - отвратить. Замазать. 

Вот как с анальным было. Имел почитателей и на заводе. Убежденных. Пока я не рассказал с примерами кто он и что он и его подельники. Благо знаю по Кирову некоторых... Верят, знаете, в идеал. А когда показываешь, что в жизни херои - тупое д...мо, способное только бегать и тащить...  Здесь та же тактика. 
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amalker
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Zu
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amalker
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amalker
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amalker
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amalker
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amalker
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tataryn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  navi2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amalker
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amalker
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Podli
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Amalker
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v_56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v_56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v_56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v_56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v_56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2 ( Слушатель )
19 сен 2021 13:25:36
   Ну вот тут не согласен. Мы вообще-то тоже пратт энд витни используем. И на мс21 базовые они и для экспорта на ил114 тоже рассматривается вариант с пратт энд витни. А на суперджет пока еще совместный российско-французский движок идет. И для ансатов и ка226 пока еще французские движки идут. Двигатели для авиации вообще не слишком большое число компаний делает. И прищемить хвост нам ближайшие годы до запуска в серию линеек движков от пермяков и климовцев вполне можно. Другое дело, что импортозамещение в этом плане идет активно, но дело это сильно не быстрое. Крутой
   Вообще надо понимать , что самолеты можно разделить на несколько сегментов рынка - дальнемагистральные широкофюзеляжные , средне и ближнемагистральные узкофюзеляжные турбореактивные , региональные турбовинтовые , скажем так кукурузники и бизнесджеты. В очках
    Основными рынками являются среднемагистральные и дальнемагистральные - тут рынок делят боинг и аэрбас , давя всех потенциальных конкурентов. Мы соответственно запускаем в ближайшее время среднемагистральный мс21 и делаем вместе с китайцами дальнемагистральный CR929 . Ну для госструктур еще делается модернизация ил96, но в авиакомпаниях на рынке мы его вряд ли увидим. МС21 нацелен на самый большой в России сегмент рынка - емкостью до 500 самолетов. Но за рубеж продвигать их будет сложно, тк боинги и арбузы свои рынки не отдадут. У CR929 есть серьезные перспективы  китайском рынке , но наш рынок для них в районе сотни штук , а скорее меньше. Да и стартовая версия будет с большим кол-вом импорта и его придется еще импортозамещать долго.
   Ближнемагистральные - тут рынок делили более слабые Бомбардье и эмбайр и именно поэтому мы сюда вклинились со своим суперджетом. И по меркам этого рынка суперджет вполне на уровне , занимая свой рынок активно и поглядывая на конкурентов. Но бомбардье легло по сути под аэрбас , а эмбайр почти лег под боинг, но у боинга начались проблемы и сделка была разорвана. Ан148 убил разрыв с нами .Тч на рынке ближнемагистральных самолетов продвигаться можно и нужно. Тем более что импортозамещение комплектующих суперджета идет.
  Региональные - тут рынок сильно свободный. Его занимают как раз DHC-8 и ATR , а так же старые ан24. Если бы укры были в лучшем положении , то могли бы продвигать свои ан140, но разрыв с нами убил и его. Тч разрабатываемый у нас ил114 должен занять наш рынок и тут есть куда двигаться на рынках стран третьего мира. DHC и ATR - соперники вполне по силам. Шансы на то, что антоновцы составят серьезную конкуренцию уменьшаются с самого майдана. Плачущий
    Рынок "кукурузников" еще более разношерстный - тут и старые машины от антоновцев и Diamond , и DHC, и Pilatus, и Cessna. Тут наши в первую очередь купили чешскую фирму и права на турбоджет l410. Он у нас летает со времен союза и теперь его постепенно начинают локализовывать на УЗГА. Нижнюю нишу собираются закрывать Байкалом ЛМС-901 от опять же УЗГА  . Тут тоже есть варианты продвижения ЗА РУБЕЖ , ТК РЫНОК НЕ ЗАНЯТ СИЛЬНЫМИ ИГРОКАМИ. А рынок потенциально большой . В тех же штатах тысячи таких самолетов разного размера.
  А вот рынок бизнесджетов у нас не завоевывается . В мире и у нас это  Bombardier, эмбайры, фалконы, пилатусы , хоукеры, гольфстримы  и тд. Конкуренция тут большая и доминантов нет. Но он тоже немал. Есть надежда, что наши имеют планы на сверхзвуковой бизнесджет, но пока что я серьезной движхи на этом поле не вижу - больше разговоры. А рынок крайне интересный и денежный.
    Если брать наш российский рынок на сегодня , то это где-то 1300 самолетов в авиакомпаниях . Около 600 среднемагистральных, который надо завоевывать мс21. В районе 200 штук ближнемагистральных, причем суперджет активно его занимает, выдавив почти всех конкурентов. Полторы сотни дальнемагистральных , которые если и будут когда-то заняты CR929, то очень не скоро. Все компании активно набирают тут Боинги и арбузы. В районе 120 кукурузников, в виде  ан2 , турбоджет и различного импорта. . Вот тут явно ждут локализации турбоджета и запуска в серию ЛМС-901.
 Ну и по сотне бизнесджетов - где российских моделей нет и пока не планируется. И сотня региональных  , где  ан24 и як40 просто молят о списании и замене на ил114. Причем этот рынок для России может вырасти раза в 2-3 .
   Ну и для всего этого многообразия разрабатываются движки. Пермские пд14 , пд 8 , пд35, пд12в и климовские ТВ7-117,ВК-800С , вк650 и вк1600 для импортозамещения не только самолетных , но и вертолетных движков. Что-то уже на испытаниях, что-то еще в  далекой перспективе. Как то так. Крутой
 
  • +0.42 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А75
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  leki_se
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Reliсt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  izverg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senpai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  izverg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  User78
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tataryn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Valkeru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  v_56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  exUSSR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gmk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  g1v2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
12 сен 2021 09:48:19

Не понял, Вы за амнистию Колесниковой или за десятку Протасевичу?
  • +0.17 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Влвд ( Слушатель )
12 сен 2021 10:33:19

Последнее предпочтительней, ну, чтоб никого не  обидеть. А вообще я про "объективность" суда и вообще про абсурдность этого танца с бубнами, начиная с посадки самолета. Что там вместо мозгов? КМК даже ЕБН в запое был адекватней.


Неожиданный вердикт по встрече от Суздальцева А.И., этнического белоруса; человека мягкого, интеллигентного, даже осторожного. Может, кому будет интересно - "Лукашенко не нужна интеграция"
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  gmk ( Слушатель )
12 сен 2021 10:50:12

Судя по всем сообщениям в СМИ, что были первыми, никто никого на том рейсе не искал. 
Персонаж обнаружился при проведении паспортного контроля. 
Вероятность того, что к посадке причастен агл, на мой взгляд приближается к нулю. 
А вот вероятность провокации зашкаливает. 
Да и ценность персонажа сомнительна. 
Тихановская до сих пор по заграницам бегает, и что с того? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Влвд ( Слушатель )
12 сен 2021 11:28:48

Сообщения из РБ поступали со скоростью пишущей машинки и противоречивые до абсолюта. АГЛ работал исключительно радиоточкой, ни к чему не причастной: и вагнеровцы, и происки ФСБ, и жулики из России, и...
В общем "Ради сохранения спокойствия в стране я готов пожертвовать собственным разумом!"© 
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
  rat1111 ( Профессионал )
07 сен 2021 10:51:40

Вне зависимости от моего отношения к Лукашенко - в данном случае все правильно
Руководящее звено организаторов попытки государственно переворота надо прессовать максимально жестко. Несмотря на онижедети, девичьи мордочки и пальчики сердечками.
С рядовым мясом, понятно, разговор должен быть другой - но руководители сознательно шли свергать власть. И получение ими по жопе в случае неудачи - вполне справедливо
  • +1.22 / 32
  • АУ
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
07 сен 2021 11:59:52

Справедливости ради. "Руководители" наивно пошли на выборы, в которых оказалось вместо шахмат надо было играть в прятки с гутаперчивыми правилами. К свержению уже потом подключились руководители, до которых руки коротки добраться и которые сейчас заняты непризнанием российских выборов..
  • +0.19 / 5
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
07 сен 2021 14:30:15

"Наивный" руководитель предвыборного штаба, который верит в "честные выборы"?
Так не бывает
  • +0.38 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  МастерОк ( Слушатель )
07 сен 2021 14:42:11

Они все работали на победу Лукашенко. Как все предыдущие годы. Но, в этот раз что-то пошло не так. Пришлось на ходу менять инструменты. Тут и "мастера" со стороны подсуетились.
  • +0.36 / 3
  • АУ
 
 
  Авоська ( Слушатель )
08 сен 2021 10:31:37
Сообщение удалено
Авоська
08 сен 2021 10:38:06
Отредактировано: Авоська - 08 сен 2021 10:38:06

  • +0.00
 
 
  Авоська ( Слушатель )
08 сен 2021 10:31:57

.
Оглашая приговор, судья пояснил, что его суровость должна служить ясным сигналом: антигосударственная активность недопустима.
.
Судья этот не белорусский, как вы могли подумать, а австрийский...
.
Суд в Австрии в январе 2019 года приговорил к 14 годам лишения свободы лидера ультраправой группировки Монику Унгер, которая планировала спровоцировать в стране военный переворот.
Заместитель Унгер, 71-летний бывший сотрудник полиции, приговорён к 10 годам тюрьмы. 
Ещё 12 обвиняемых по тому же делу, в их числе пенсионеры и безработные, получили от девяти месяцев до трех лет тюрьмы.
  • +0.65 / 16
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
08 сен 2021 11:35:50

Вы просто вынуждаете некоторых камрадов употреблять Этодругин в нечеловеческой дозировке. Смеющийся
  • +0.53 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Alex2011 ( Слушатель )
08 сен 2021 12:13:49

это называется лошадиная дозаВеселый
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Авоська ( Слушатель )
08 сен 2021 13:40:03
Сообщение удалено
Авоська
09 сен 2021 22:25:12
Отредактировано: Авоська - 09 сен 2021 22:25:12

  • +0.00