Украина и украинско-российские отношения
204,740,822
348,194
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 16:43:20 |
Два года СВО...
новая дискуссия Дискуссия 1.390Причины просты: предательство, жадность, ненависть, тотальная ложь, отсутствие в "справжнем коде украинца" элементарного понятия "совесть", его заменяет "предвосхищение выгоды" ради которой можно предать, обмануть, осознать врага. "Самая коррумпированная страна Европы"...
У меня была страна, я ее любил,
Как васильки глаза, а люди корабли.
Я с ней вместе, полжизни прожил,
Прижавшись телом к теплой земле.
На-на-на на-й-на-на на-на-на
А теперь здесь страшно, я разлюбил ее,
Злые серые глаза, ржавые корабли.
Мы так хотели, чтобы был когда-то здесь рай,
Но поняли шо нас просто Бросили,
Как лохов развели за спинами
Дела свои сделали, слили нас,
Меня с тобой вместе в унитаз
Слили нас здесь просто.
Бросили, как лохов развели за спинами
Дела свои сделали, но слили нас
Меня с тобой вместе в унитаз, Слили нас.
Нас таких много, не только я один,
Занимаем в поезде места, и убегаем кто куда.
Пусть ищет счастье, кто-нибудь другой
Среди ворон, которые тебя клюют.
А нас тут просто бросили,
Как лохов развели за спинами
Дела свои сделали, но слили нас,
Меня с тобой вместе в унитаз
Слили нас здесь просто ...
А нас тут просто бросили,
Как лохов развели за спинами
Дела свои сделали, слили нас,
Меня с тобой вместе в унитаз
Слили нас здесь просто ...
Бросили, бросили, бросили, бросили,
Знаешь, нас здесь просто бросили. Бросили, бросили, бросили, ...
Кузьма Скрябин (Андре́й Ви́кторович Кузьме́нко (укр. Андрі́й Ві́кторович Кузьме́нко; 17 августа 1968, Самбор, Львовская область, — 2 февраля 2015, 86 км трассы «Кировоград — Кривой Рог — Запорожье» около с. Лозоватка, Криворожский район, Днепропетровская область, Украина. ДТП при странных обстоятельствах)
И вторая песня. Объясняющая почему СВО - это по сути "гражданская война" как для России так и Украины...
Зы. Наличие на командных должностях в Збройных Силах Украины генерал-полковника Сырского - человека русского по национальности, родившегося во Владимирской области РСФСР, давшего присягу СССР, окончившего Московское высшее общевойсковое командное орденов Жукова, Ленина и Октябрьской Революции Краснознамённое училище (МВОКУ) в 1986г., лучше всего, без лжи и всякой фальши демонстрирует - идёт гражданская война...
Отредактировано: sarboz divona - 24 фев 2024 17:38:30
ОТВЕТЫ (369)
|
Советчик ( Практикант ) |
| 24 фев 2024 18:34:27 |
То что на стороне Гитлера воевали Власов и Краснов не делает Великую отечественную гражданской. Здесь полностью аналогично - это не гражданская война в России. Наша закончилась ещё в 90-е. СВО - это уничтожение басмачей в 20-е и лесных братьев в 40-е.
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 фев 2024 18:53:41 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 18:34:27
Нет, это именно продолжение той самой, временно замороженной гражданской войны, которую так усердно раскочегаривал некто М.С.Горбачев играя "в перестройку".
И которая была на время "притушена" тем, что её акторы на окраинах/украинах отвлеклись дележкой имущества СССР между собой.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 24 фев 2024 19:43:53 |
Цитата: BUR от 24.02.2024 18:53:41
Политбюро не "раскочегаривало гражданскую войну". Они работали над развалом страны. Над превращением России в набор мелких бандустанов. Последняя попытка - апрель 1990г.
Холодная гражданская война в России - это 90-е. Фиксация победы в ГВ в России - это дефолт 98-го (семибанкирщину обнулили) и вступление в действие кодексов по которым мы сейчас живем с 1 января 1999г. Ну и второй факт - переход на сторону России тейпов Яндарбиевых и Кадыровых в ходе второй чеченской. Дальше уже шло добивание противников, которые считали, что "у России нет собственных интересов".
Насчет же хохлов то там всё просто - пресечение геноцида в ЛДНР и атаки на собственно территорию России. Напомню, что референдумы по принятию новых территорий в состав РФ прошли только через полгода после начала СВО, хотя никто не мешал их провести через месяц. Но не было задачи расчленения хохляндии в феврале 22-го.
И пытаться заявить, что нынешние события в хоххляндии есть разрешение противоречий внутри России - глупость.
|
|
Чечако ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 20:00:54 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 19:43:53
Т.е. " Украина не Россия " ? Не согласен. Именно разрешение исторических ошибок внутри России.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 24 фев 2024 20:06:00 |
Цитата: Чечако от 24.02.2024 20:00:54
Украина - не Россия. Малороссия, Новороссия, Подолия, днепровское правобережье - это Россия.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 24 фев 2024 21:09:56 |
Цитата: Чечако от 24.02.2024 20:13:16
Нет. Не гражданская. Внутри России нет неразрешимых противоречий требующих ГВ. БД на территории хохляндии - устранение внешней угрозы для страны. Превентивное устранение. Ну а то что после устранения угрозы вместо Украины образуется Малороссия, Новороссия и прочие части России - это всего-лишь восстановление естественного хода вещей.
|
|
Чечако ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 21:19:16 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 21:09:56
Образуется? А раньше их не было? Точно? Малороссия, Новороссия Россия чи не? Определитесь уже. Если да-война гражданская,если нет, Вы казачок засланный. Как то так.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 24 фев 2024 21:27:23 |
Цитата: Чечако от 24.02.2024 21:19:16
Ещё раз. Для тех кто в танке. Внутри России нет неразрешимых территорий требующих ГВ. Новороссия, Малороссия и пр. - это временно оккупированные территории. Которые сейчас освобождают от укронацистов.
Так доступно?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 18:59:43 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 18:34:27
Мурло украинского нацизма оказалось столь страшным, что гражданского конфликта внутри Росси не случилось.
Около 20% населения укры имеют родственников в РФ, и эти родственники первоначально не сильно обрадовались тому что СВО ударила по их родичам.
ВПР России понимало это и не жестило, да и внутри народа бытовали заблуждения о том что надо лишь раскрыть глаза заблудшим.
Но зверства нациков поставили их вне этики, вне жалости.
Настолько что приходится сдерживать уже обратный порыв - убить их всех и сразу.
--
Гражданская война это война внутри одного народа.
Украинцы же сформировались как нация и имеют самоидентификацию отличную от русских, а потому в данный момент это не ГВ, а устранение угроз, причем угроз ближних, в перспективе 10-20 лет, и дальних, в 20-40 лет.
Совокупный Запад чисто экономическими методами лишил бы нас средств к существованию как суверенного государства превратив в колонию.
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 24 фев 2024 19:22:26 |
Цитата: gvf от 24.02.2024 18:59:43
В том то и дело, что из населения бУССР, независимо от происхождения, родства религиозных и этических предствалений и т.д. активно пытаются придумать и сформировать новую, невиданную доселе нацию. Ровно по тем-же рецептам и лекалам, по которым из понаехов из разных стран клепают израильскую нацию.
Если бы отправить в изоляцию на 3 поколения, обеспечив ни на что другое не похожий язык и письменость, жёсткое подавление всего инакового – то может быть что-то убогенькое но самостийное и получилось бы. Но на идее "еуроппейских шлюх/шлях" самой по себе отдельную нацию не построить...
А так, пока просто изуродовали что было, но до "сформировалась как нация" – ещё 2-3 поколения.
Вспоминаем СССР, и "сформировалась новая общность – советский народ" из общеобразовательных учебников.
П.С. И про "сформировались как нация" – например херсонская область? В ней 5 лет назад уже жила та самая "счормировались как нация", или нет? Или Одесса и одесская область? Или те-же западенские "места" – они тоже считают что они та же самая нация, что и киевляне в 4-м поколении и "без пяти минут израильтяне"-Зеленские-соплеменники?
П.П.С. Я думаю каждый раз говоря "там сформировалась новая нация" – мы просто повторяем тезисы врага, согласно готорым мы должны опустить руки и сдаться сами.
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 19:42:52 |
Цитата: BUR от 24.02.2024 19:22:26
Сформировалась уже эта нация, причем включающая русскоязычных украинцев и проживающих на Украине этнических русских. Главная идея их: "Мы настоящие наследники
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 24 фев 2024 19:51:53 |
Цитата: Greeny от 24.02.2024 19:42:52
Хрень бесподобная. Вся эта "новая нация" исчезла из Крыма в течении пары лет. За ненадобностью. Ибо в России хохломова - чисто этнографический казус. И никаких преимуществ в части карьеры не дает. В отличие от хохляндии.
Для лучшего понимания - с осени 2023г. в Мелитополе 46% детей решили оставить украинский в качестве родного. И это после 100 лет насильственной украинизации местного населения. А ведь прошло всего полтора года, как местному населению дали свободу выбора. Через пару лет количество желающих изучать хохломову ещё уполовинится. После чего процесс схлопывания станет лавинообразным. И память об этом искусственном конструкте советской эпохи исчезнет. Останется только в учебниках истории.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 20:00:10 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 19:51:53
Как раз в Мелитополе после Великой Отечественной селили много членов семей бандеровцев из западной Украины. Может еще из-за этого.
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 20:23:55 |
Вы не путаете с Бердянском? Мелитополь из всех освобожденных территорий кроме Донбасса самый пророссийский и в 2022 сразу после освобождения шире всех отметил 9-е мая. Народ не испугался и массово вышел на шествие "бессмертного полка". А вот в Бердянске по сообщениям с мест очень много ждунов с фигами в кармане и саботажа.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 24 фев 2024 23:32:18 |
Поляки в рамках операции Висла - тоже бандеровцев на польских территориях расселяли.
Но у них такого эффекта как у нас не случилось.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 23:47:40 |
Цитата: rat1111 от 24.02.2024 23:32:18
Да кстати в рамках той же операции между усср и польшой произошел обсен населением... дык вот это был второй поток гадо было где-то разместить и чем-то заняить на территории укоаины... в основном кстати осели на ближайшей волыни - откуда поляков интернировали... знал я человека как раз с волыни - его мать как раз их этого потока , жили гдн-то по перемышлем
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 23:50:25 |
Цитата: rat1111 от 24.02.2024 23:32:18
Потому, что поляки - сами нацисты ещё те, и Польша - мононациональное государство поляков, и никого другого.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 23:37:40 |
тебе такие же расскажут истории про Херсон. Николаев,ю.... Я тебе могу расскажать о Сакеевке... А на самом деле это вообще не так... После войны нужно было восстанавливать разрушенное хозяйство. А западная украина - сельская переннаселенная провинция.. оттуда молодняк сам разбегался при любой возможности
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 20:13:43 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 19:51:53
О да, приводить самый русский регион бывшей Украины в качестве примера. Крым и Донбасс к "Украине" вообще исторически никакого отношения не имеют и вышли из украинского проекта еще после Майдана, т.е. очевидного поворота к нацизму на официальном уровне. Приазовье и Буджак также наименее украинские по населению регионы оставшейся Б/У и голосовали и после Майдана за бывшую партию регионов, находящуюся в опале. Зато после Майдана впервые в истории исчезла на электоральных картах Линия Субтельного. Центр, Правобережье, Левобережье и Слобожанщина объединились в жажде реванша за КрымНаш. Зеленского у нас представляли как миротворца, меж тем его там изначально пиарили как эдакого фюрера, который сможет объединить разрозненные украинские регионы и "сделать Украину снова великой", и вернуть Донбасс.
Сейчас наша армия до этих исконно хохлятских регионов еще не дошла. Даже из наиболее пророссийских освобожденных регионов сдрыснуло на Украину и в Европу процентов 20-30 населения. Что будет, когда наши дойдут до центра Украины или даже Харькова, вообще неизвестно. Вполне возможно, что исход оставшегося населения на запад там будет тотальным, останутся самые хатаскрайники, которые позасовывают фиги в карманы, и пенсионеры. Это и есть разрушение украинской политической нации (через выдавливание ее активных представителей на запад).
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 24 фев 2024 21:14:31 |
Цитата: Greeny от 24.02.2024 20:13:43
Ещё раз. Для тех кто в танке. Я привел в качестве примера двукратное сокращение желающих изучать хохломову в Мелитополе всего за полтора года. Этих людей 100 лет убеждали, что они "украинцы". Но хватило всего полутора лет чтобы половина из них отказалась считать себя хохлами.
Т.е. украинство настолько искусственный конструкт, что отказ от него происходит практически мгновенно при исчезновении внешнего давления. Но Вы можете искренне верить, что русские живущие на территории хохляндии будут за него цепляться вопреки собственным интересам.
|
|
Чечако ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 21:22:42 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 21:14:31
З0 лет понятно кто убеждал, а остальные 70? И Вы утверждаете что война не гражданская?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 24 фев 2024 21:28:35 |
Цитата: Чечако от 24.02.2024 21:22:42
В рамках ленинской национальной политики русских на юго-западных территориях 70 лет убеждали, что они украинцы.
|
|
Чечако ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 21:52:58 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 21:28:35
Отож. Прикинул хвост к носу , пожалуй, соглашусь с Вами, война не гражданская, после 100 лет эээ "изгнания" ?
Даже больше скажу, выбери в 91 м УССР не селюковско- бандеровскую идею а русскую, все могло пойти очень не так.
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 22:08:32 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 21:14:31
Неважно, насколько идея искусственная, если она захватила достаточное число пассионариев. В начале 20-го века русские точно так же "забыли", что они русские и с энтузиазмом бросились строить политическую нацию "советский человек".
Если бы украинская идея была настолько поверхностной, как вы тут затираете, то хохлы бы уже давно побросали оружие и начали массово сдаваться в плен. Чего вообще не наблюдается. Те, кто сдаются, прямо так и говорят, что сдались потому, что патроны кончились. А не кончились бы, то и не сдались бы.
В Мелитополе, который вы настойчиво ставите в пример, число украинских пассионариев было невелико, это русский город с великоросским населением. И все эти пассионарии уехали "из оккупации". Остались русскоязычные хатаскрайники и русские, и мойва обоим категорям не сдалась.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 23:42:24 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 21:14:31
Моя бабка родом из под мелитополя... Там полно сел с названием Федоровка, Новобогдановака, Триоицкое, Теопение... Дык вот не смотря на то что она крестьянского происхожения, язык ее семьи , и так поимаю многих указанных сел был русский... фамилия у нее вролне быда русская
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 20:54:22 |
Цитата: Greeny от 24.02.2024 19:42:52
Добавлю. Есть у меня идея, куда этот украинский пассионарный запал перенаправить. Попадалась статья, что в Моравии (или Богемии, не помню) куча топонимов "Киев". Нужно украм подкинуть мысль, что официальная история врет (а у них мозги в этом ключе и так уже промыты) и их древняя "Украина-Русь" со столицей в Киеве находилась на территории современной Чехии. А потом их оттуда на восток католики выдавили и историю их великую присвоили. Посмотрите на Прагу - это ж и есть древний великий европейский Киев! Ну и обещать им помочь в деле возвращения земель предков оружием. Учитывая демилитаризацию Европы ЧВК "Украина" со всем скарбом вполне может переехать на территорию Центральной Европы. А Новороссия, Малороссия, Червоная Русь вернутся к нам.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 24 фев 2024 20:56:26 |
Цитата: Greeny от 24.02.2024 19:42:52
Да не бывает нации без своей культуры, науки, литературы, промышленности, а только с факелами и зигами. Да и за 30 лет не формируется. Не нация это,
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 19:53:51 |
Цитата: BUR от 24.02.2024 19:22:26
должны наконец разобраться, что же есть нация.
Чем одна нация отличается от другой, если и там и там есть представители одной и той же этнической группы.
--
Формирование нации на укре завершилось примерно в 2005-2008 годах.
И часть граждан укры вошли в эту новую нацию, а часть не вошли
и вдруг! буквально на протяжении 3 лет, т.е. мгновенно по историческим меркам, оказались на территории враждебного им государства среди враждебных им людей.
И это не смотря на общих предков, и подчас даже в семье произошел раскол - муж укр, жена русская.
Вот это и есть гражданская война.
--
ПС
Тогда же в 2005++ годах начался исход не-укров с украины.
Который стал лавинообразным после 14го года.
Евреи и русские массово начали уезжать. На их места пошла миграция с центральных и западных областей, наводнив Восток и Юг укры этими переселенцами.
|
|
foreigner ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 23:16:39 |
Цитата: BUR от 24.02.2024 19:22:26
Поддерживаю Вас полностью. От и до. Нации "украинцев" нет, не было и, надеюсь, не будет. Хотя население "хохлы", или "лохи", есть. И как показала практика, хохлами могут легко стать русские из "глубины сибирских руд". К примеру, привет Сырский. И его мать, и его сын вроде как. Поэтому именно ГВ. Иное есть следование вражеским шаблонам, как бы пафосно это не звучало. И как еще пример - знакомые западенцы, даже отправившие своих детей учиться к поленьям, являются более русскими, чем часть южных населенцев Одессы, Николаева, Херсона, Харькова, Запорожья. И эти западенцы даже не говорят чисто на русском. Общаюсь с ними "каждый на своем", но пока ни разу не было ко мне претензий за мои взгляды. В отличие от. И даже прилеты они комментируют сдержанно, по рабочему, без завываний про клятых москалей.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 24 фев 2024 23:35:47 |
Цитата: foreigner от 24.02.2024 23:16:39
Нация украинцы есть. Просто она хоть и сформировалась, но еще окончательно не оформилась
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 28 мар 2024 11:55:28 |
Цитата: Николаич от 06.03.2024 18:59:51
Ну и я вас огорчу. Вырастет, не беспокойтесь. Ещё и не то и не там вырастет, не надейтесь на консервацию статус кво родом из 90-х.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 23:41:50 |
Цитата: foreigner от 24.02.2024 23:16:39
Так создать "нацию" в наше время не так и сложно. Дайте соответствующие бюджеты и не мешайте - вам за 2-3 десятилетия в условной Челябинской области сделают челябинскую нацию, с уникальной челябинской культурой, языком и прочими атрибутами. Какой-нибудь BBC History забацает серию про историю челябинцев, которой много-много веков, в Википедии наваляют кучу статей, Голливуд снимет пару фильмов, Нетфликс пару сериалов - вуаля и вот вам нация. Ну и, соответственно, надо реальную историю, язык, культуру и т.д. запрещать - всё что на Украине много лет и делают.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 19:58:19 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 18:34:27
Не стоит проводить аналогию участия "власовцев" в ВОВ на стороне Гитлера. Совершенно разные масштабы. Сравните хотя бы их долю в гитлеровской армии.
Запад десятки лет успешно промывал мозги населению Украины пока наши торгаши лишь думали только о прибыли. Неудивительно что у нас до сих пор саботируют блокировку Википедии, Ютуба и подобных платформ. Принцип "хочешь победить врага - воспитай его детей" - работает отлично.
|
|
Orthodox ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 21:48:13 |
Цитата: Мерк от 24.02.2024 19:58:19
Прошу прощения, а "ваши торгаши" это кто?
И это, давайте всё-таки признаем население усраины хотя бы частично дееспособным.
Представьте, устраивается женщина на работу и на вопрос, чем занимались раньше, выдает: мне с 18 лет пришлось работать в борделе, всё из-за тлетворного влияния западных сериалов.
- Милочка, а думать пробовала?
- Пробовала, но меня ведь не научили.
В общем, такое.
Причём, многие помнят как оно было при СССР, а также есть исторические хроники периодов правления разных петлюробандеромазеп. В общем, нет. Народ усраины - не жертва, народ/ВПР России не несут никакой ответственности за моральное разложение и скотство небратьев. Сами, все сами.
Хотим исправиться, начинаем с покаяния и деятельного раскаяния.
Имхо.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 23:01:03 |
Цитата: Orthodox от 24.02.2024 21:48:13
Торгаши это те, для кого деньги на первом месте. Процессы на Украине шли отнюдь не с Майдана по времени и к чему это могло привести было достаточно понятно (например, точно также понятно к чему приведёт бесконтрольная миграция). Но чем занималось руководство нашей страны (помимо лоббирования интересов каких-то бизнес-структур) чтобы этому противостоять? Точно также сейчас эти торгаши продолжают отношения со странами, которые поставляют Украине оружие и оказывают различную иную помощь (к примеру, предоставление любой невоенной помощи, даже каких-то условных подгузников, высвобождает средства. которые можно направить на сугубо военные цели). По-моему, в нормальной стране подобное трактовалось бы как госизмена.
Цитата: Orthodox от 24.02.2024 21:48:13
Давайте признаем население гитлеровской Германии хотя бы частично дееспособным. Ага. И почему только немецкий пролетариат не пускал ж/д составы в Германии под откос.
|
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 24 фев 2024 19:58:56 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 18:34:27
Исторический экскурс В.В. Путина проведённый для Такера Карлсона, это именно Гражданская война между разными частями одного народа.
В Великой Отечественной войне гитлеровцы на территории РСФСР провели акции по созданию анти-коммунистической "Локотской области" за короткое время, это "самоуправление" террором, пропагандистскими методами и поощрением были созданы из русского населения "манкурты", люто ненавидящие весь остальной СССР. И это буквально за один год. Партизанских отрядов на этой территории не было, население сдавало партизан. Под окупацией были до августа 1943 года, НКВД-МГБ воевали с "манкуртами" в лесах до 1951 года. Пропагандоны на Украине, это делали 22 года после СССР, антикоммунистическими и русофобскими пассивными методами, при не сопротивлении населения, и ещё восемь лет активными после "Евро-майдана". Главная проблема в противодействии подобных операций, это думать что ситуация статична, а она всегда ухудшается со временем. СВО - по сути сейчас, это уничтожение самой "бандеровско-пассионарной части населения Украины"...
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 24 фев 2024 21:31:14 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 18:34:27
В том то и дело что Власов, Краснов и им подобные воевали на стороне Гитлера за уничтожение, а не за своё видение России.
Гражданская война когда граждане одного государства, воюют между собой, каждый за своё видение своей страны.
После воссоединения с Крымом, и тем более с Донбассом гражданская война на ЮВА, стала и нашей.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 24 фев 2024 23:29:26 |
Цитата: Советчик от 24.02.2024 18:34:27
Если внимательно посмотреть на Украину - то это логичное и целостное завершение пути развития того самого "позднего СССР", а воюющие за Украину этнические русские - это те самые "новые советские человеки", которые получились как получились.
И у нас тоже значительное число прямо высказалось за Украину против России, а еще больше - высказались косвенно, через Верхний Ларс.
Так что это - завершение еще той Гражданской, хотя и вынесенное за границы территории России.