Украина и украинско-российские отношения
204,870,371
348,286
|
Рубль ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 15:49:06 |
Тред №819481
новая дискуссия Дискуссия 1.642
Александр Роджерс
Мне не нравятся такие заголовки
"Участники проукраинского митинга в Харькове разрушают памятник Ленину"
Они лживые. Это не проукраинский митинг, это нацистский шабаш. Они не за Украину. Они за право неонацистов пытать и убивать несогласных, они за право неонацистов продавать Украину западу за копейки, они за антиукраинского Бандеру и антиукраинскую хунту.
Ничего проукраинского в этих неандертальцах с дубинками, ничего не создающими и лишь ломающими и разрушающими созданное до них, нет.
Мне не нравятся такие заголовки
"Участники проукраинского митинга в Харькове разрушают памятник Ленину"
Они лживые. Это не проукраинский митинг, это нацистский шабаш. Они не за Украину. Они за право неонацистов пытать и убивать несогласных, они за право неонацистов продавать Украину западу за копейки, они за антиукраинского Бандеру и антиукраинскую хунту.
Ничего проукраинского в этих неандертальцах с дубинками, ничего не создающими и лишь ломающими и разрушающими созданное до них, нет.
Отредактировано: Рубль - 30 сен 2014 16:01:02
ОТВЕТЫ (231)
|
ikho ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 15:52:20 |
Цитата: Рубль от 29.09.2014 13:49:06
Проукраинский - значит нацистский. Или у вас есть другое понимание термина украинский?
|
|
Олег_В_П ( Практикант ) |
| 29 сен 2014 15:56:52 |
Цитата: ikho от 29.09.2014 13:52:20
Именно то, что флаг и название нации стало ассоциироваться с фашизмом , ставит на ней крест .
Госдеп де-факто перевел Украину в состояние 404.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 сен 2014 16:26:10 |
Цитата: ikho от 29.09.2014 13:52:20
Пронемецкий - значит нацистский?
Проитальянский - значит фашистский?
Происпанский - значит фашистский?
Надеюсь этот ряд вы сами продолжите?
|
|
Наивный ( Практикант ) |
| 29 сен 2014 16:33:38 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 14:26:10
Цитата: ЦитатаПроукраинский - значит нацистский. Или у вас есть другое понимание термина украинский?
Сегодня - это так.. Это реальность
|
|
ikho ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 16:35:34 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 14:26:10
Немецкий - это национальность.
Украинский - это идеология, нет такой национальности "украинец". При чем идеология изначально нацистская, направленная, если коротко на анти-русскость.
мысль сами продолжите?
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 сен 2014 16:58:37 |
Цитата: ikho от 29.09.2014 14:35:34
Продолжу.
Теория искусственного создания украинской национальности имеет право на существование. Но искусственность происхождения не отменяет факта нынешнего существования украинцев, как факт искусственного оплодотворения не отменяет факта рождения и полноценной жизни ребенка и впоследствии взрослого.
Идеология это фашизм, а не национальность. Заявлять, что существующая довольно многочисленная национальность "украинец" и идеология "фашизм" являются синонимами это ошибка, а может быть и провокация, которая ставит миллионы человек считающих себя украинцами на сторону фашистов. Наша задача наоборот всячески разводить эти понятия, убеждать людей, что фашисты это люди потерявшие человеческий облик, а следовательно и право причислять себя к какой-либо нации.
А вот государство Украина это антирусский проект и с этим фашистским государством надо бороться, объединяя в этой борьбе и русских и украинцев и все другие национальности. Именно это и происходит сейчас на Донбассе.
|
|
ikho ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 17:04:28 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 14:58:37
Извините, но против фактов не попрешь.
1. Национальности украинец не существует. Само понятие украинец возникло в конце 19 века и носило идеологически - территориальный контекст.
2. Наша задача называть все своими именами, что бы люди стыдились того, что они считали себя украинцами, того что они забыли что они русские. Прятать голову в песок это продолжение той политики, которая уже идет 23 года. Именно эта политика, в том числе российского руководства привела к кровопролитию.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 сен 2014 17:27:30 |
Цитата: ikho от 29.09.2014 15:04:28
1. Вижу логическое противоречие. Вы одновременно утверждаете, что понятие украинец возникло в 19 веке и что такого понятия не существует. Вы уж определитесь. Повторюсь искусственность происхождения не отменяет факта существования украинцев.
2. В молодости у меня была одна знакомая украинка - она как-то воскликнула "А вот интересно, евреи стыдятся, что они евреи? Я вот если бы я была еврейкой, то стыдилась бы этого факта!". Вы предлагаете украинцам( не жителям Украины, а национальности украинцы) стыдится, что они украинцы. На Украине в ходу лозунг "Спасибо тебе господи, что я не москаль!".
По ходу вы представителям одной нации предлагаете стыдиться факта своего существования. Класс! Тем кто не стыдится нужен какой-то знак на одежде после нашей победы присобачить(тризуб там, или флажок желто-голубой). Ну и так далее.. Мы это проходили в гитлеровской Германии и больше советую не предлагать никому.
|
|
ikho ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 17:34:02 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 15:27:30
Вот именно- стыдиться.
Стыдиться, что они забыли, что они русские.
В свое время немцев ЗАСТАВЛЯЛИ просматривать документальные фильмы про холокост (что бы они стыдились идей национал-социализма). Я бы заставлял всех, кто считал себя украинцем просматривать документальные материалы о зверствах бандеровцев, зверствах УПА - пока у них не образовалось физиологического неприятия идеологии украинства.
иначе будут продолжать убивать русских, ибо украинец = антирусский.
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 сен 2014 17:52:39 |
Цитата: ikho от 29.09.2014 15:34:02
За 100 лет и чуть более они уже реально стали не русскими, а украинцами, белорусами. Ну вспомнят они, что были русскими и станут ими тоже через 100 и более лет не насильственной и добровольной ассимиляции, но сейчас-то они не идентифицируют себя русскими.
Опять вижу противоречие по выделенному. У вас для немцев и украинцев совершенно разные методики предлагаются.
Немцев заставляли-обучали стыдиться идей национал-социализма, а не того, что они немцы.
Украинцев надо заставлять-обучать стыдиться идей бандеровцев, УПА, антирусскости, а не того, что они украинцы.
|
Paul ( Профессионал ) |
| 29 сен 2014 18:00:59 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 15:52:39
Простите - но если отобрать у украинцев Бандеру - не останется и самих украинцев.. Ибо как не крути - а вы предлагаете фактически выдрать хребет из их незалэжной тушки. Долго ли они после этого проживут?
У немцев - у них и помимо Адольфа и нацизма было и есть на что опираться - великие история, культура, язык, наука, достижения, слава - а что есть у укораинства окромя Бандеры и строительства пирамид?
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 сен 2014 18:16:27 |
Цитата: Paul от 29.09.2014 16:00:59
Долго проживут - лет 100. Примерно столько сколько их воспитывали. Ну а начинать нужно именно с этих одиозных символов.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 29 сен 2014 18:25:26 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 16:16:27
Вряд ли. 100 лет они прожили на халяву, при нашей, увы, подпитке и нашем попустительстве. Сколько они сумеют прожить сами по себе? Без российской халявы и поддержки - что у них есть за душой-то? Как думаете - если бы не колоссальная ошибка Советской Власти в национальном вопросе вообще, и украинском в частности - существовали бы на земле украинцы сейчас? Появились бы на свет Божий? Ой что-то сомнительно.. Так с чего они должны прожить долго? Главное - прекратить кормить львов..
А про начинать - да не символ Бандера, Бандера - это сама сущность украинства! Нет без него никакой Украины..
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2014 18:51:11 |
Сообщение удалено
с_Одессы
20 май 2017 11:39:16
с_Одессы
20 май 2017 11:39:16
Отредактировано: с_Одессы - 20 май 2017 11:39:16
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 29 сен 2014 18:53:51 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 16:16:27
Именно. Собственно есть пример в нашей истории - Господин Великий Новгород. Выкорчевывание тогдашнего "украинства" из новгородцев - заняло как раз сто лет. Правда - это с массовыми депортациями местных яценюков с турчиновыми, развешиванием на золотых поясах тамошних коломойских с ахметовыми и сжиганием тогдашних фарионш в клетках
|
|
ikho ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 18:04:17 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 15:52:39
Не вижу противоречия.
Немцев заставляли стыдиться идей национал-социализма
Русских, евреев, греков живущих на территории нынешней Украины нужно заставить стыдиться идей украизма.
Где Вы увидели противоречие?
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 29 сен 2014 18:09:17 |
Сообщение удалено
Paul
29 сен 2014 22:16:02
Paul
29 сен 2014 22:16:02
Отредактировано: Paul - 29 сен 2014 22:16:02
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 29 сен 2014 18:27:46 |
Цитата: ikho от 29.09.2014 16:04:17
Итак мы не можем договориться по аксиомам.
Вы считаете, что национальность украинец не существует, а существует слово украинец синоним фашиста.
Я считаю, что национальность украинец существует, а масса жителей Украины всех национальностей заражена идеологией фашизма, а другая масса жителей всех национальностей на Донбассе ведет вооруженную борьбу с этой зараженной частью жителей Украины.
|
|
ikho ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 18:51:26 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 16:27:46
Да, наверно так бы и было, если бы в "масса жителей всех национальностей на Донбассе ведет вооруженную борьбу с этой зараженной частью жителей Украины." Вы бы нашли тех, кто все еще считает себя украинцем.
"ПОУМНЕВШИЙ УКРАИНЕЦ - СТАНОВИТСЯ РУССКИМ "(Л.Гумилев).
Будете спорить с Гумилевым?
|
Асмодей ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 18:55:47 |
Сообщение удалено
Асмодей
29 сен 2014 23:01:44
Асмодей
29 сен 2014 23:01:44
Отредактировано: Асмодей - 29 сен 2014 23:01:44
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 18:04:02 |
Цитата: ikho от 29.09.2014 15:34:02
Безусловно! Только начинать надо не с бандерложества, а с унии, ополячивания и концлагерей Терезин и Талергоф..
Простой народ на селе - носитель беззлобного суржика, а не своеобразно вывернутого галицайством польского гонора о сакральности любой пошлятины, лишь бы ее носители в данный момент населяли когда-то славное среднее Приднепровье.
Неважно, как ты произносишь "что?", важно, что отказ от русского имени - позор, деградация и забвение..
|
vvochc ( Слушатель ) |
| 30 сен 2014 17:17:16 |
Цитата: Timka от 30.09.2014 12:57:14
Так тому ублюдку вроде местные чёто сломали, или Вы всю новость писать не желаете?
|
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 17:00:06 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 14:26:10
Украинство - суть антирусскость и русофобия разной степени агрессивности в зависимости от характера носителя..
Смысл существования украины - антирусскость, другого нет..
У немцев, итальянцев и испанцев не отрывали часть населения с территорией и не культивировали в нём веками ненависть к жителям другой части, так что пример неудачный..
|
|
T ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 17:39:21 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 14:26:10
Пронемецкий - значит нацистский - да.
Примерно с Гёте, хотя можно и поглубже копнуть - но с Гёте - достоверно.
Немецкий юберменш.
Странно, что Вы такой вопрос задали, впрочем у Франко с фашизмом тоже не ахти было.
|
Ivolgat ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 17:58:47 |
Цитата: ВМГ от 29.09.2014 14:26:10
а это от времени зависит, в 39 - да, сейчас состояние немецкого и итальянского обществ поменялось, теперь нет, а вот в украинском созрел фашизм, про-украинское теперь про-фашистское.
|
avvel77 ( Практикант ) |
| 29 сен 2014 18:06:39 |
Сообщение удалено
avvel77
29 сен 2014 22:16:02
avvel77
29 сен 2014 22:16:02
Отредактировано: avvel77 - 29 сен 2014 22:16:02
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 29 сен 2014 15:56:16 |
Цитата: Рубль от 29.09.2014 13:49:06
Да нет, автор - лукавит.. Ибо другой Украины в незалэжном варианте - в принципе быть не может. Только такая. Любая другая Украина - автоматом превращается в Малороссию, со всеми вытекающими. Так что увы - это таки именно проукраинский шабаш..
|
|
Хм ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 16:23:26 |
Цитата: Paul от 29.09.2014 13:56:16
Автор пишет правильно. Он хорошо понимает, что надо разделять украинцев и нацистов. Нацисты не должны иметь монополии на патриотизм, напротив, их необходимо выставлять как предателей Украины, прислуживающих олигархам, ворам и преступникам из-за которых народ нищает и бедствует. Политически это правильно.
До Малороссии - как до Парижа раком, а автоматом записывать всех украинцев в нацисты - таким же автоматом превращать их в безусловных врагов. В наших интересах до максимального снизить поддержку нацистов на Украине. Неслучайно ополченцы Новороссии постонно говорят о том, что воюют не с украинцами, а хунтой и нацистами. И Киев они хотят не завоёвывать, а освобождать от хунты и нацистов, которые угнетают украинский народ. Внимательно послушайте заявления полевых командиров.
PS. Есть желаемое, а есть реальность. Реальность - это Украина и украинцы. С этим надо жить, а не уподобляться свидомым, перемещаясь в мир мрий.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 29 сен 2014 17:11:31 |
Цитата: Хм от 29.09.2014 14:23:26
Всех, не всех - но нельзя отрицать, что большинство, позиционирующее себя сейчас как украинцы - именно что поддерживают нацистов. Ибо украинство - оно таково по своей сути, не может искусственное образование, выведенное как антитеза Русскому Миру - не быть нацистским. Украинство - абсолютно не самодостаточно, при нормальном соприкосновении с Россией и русскими - оно само растает, как снег в мае, просто проиграет культурное столкновение. Симулякр по определению не может выдержать сравнение с тем, с чего он слеплен. Он всегда более убог и ущербен. Так что - у украинства остаётся только один путь к дальнейшему выживанию - закукливание и огораживания себя от Руси. А как это можно сделать? Да только нацистским путём, причём - в самой оголтелой его форме.. Провозгласивший себя украинцем - увы, нацист по своей сути, не будет русских - возьмутся за поляков, греков, евреев.. Украинство - это процесс, а вовсе не состояние, оно не может быть статичным.
Считаете - я не прав? Тогда - а кто, собственно, мешал украинству и дальше существовать на захваченной им территории? Ведь им достался смачный кусок, вполне пригодный для проживания и развития любого народа на планете! Зачем же тогда затеяна вся эта жуткая буча? Ведь они могли спокойно, не торопясь, никого не принуждая и не с кем не враждуя - постепенно превращать русских в себя, интегрируя их в свою культуру и общество? Ведь все теоретические возможности - вроде как для этого были?
Ан нет же ж! Почему? Да потому, что не было у них таких возможностей изначально, без вражды к Руси - не было бы и украинства. Так и были бы до сих про малороссы.. И отчётливо это понимая "украинцы" и повели себя именно так - нацизм в чистом виде. Причём - с самого начала своего зарождения, с первоистоков.
Видите ли - когда нам говорят, что весь народ не может быть типа нацистами или преступниками - это в какой-то степени верно, но - это относится только к народу, сформировавшемуся естественным путём! Украинцы же - народ искусственный, и в него - отбирали при создании именно что голимых нацистов. Так каким же тогда он мог стать теперь? Особенно, что отбор в него именно по этому принципу никогда и не прекращался..
И - а кто такие украинцы, собственно? Это все граждане Украины, все говорящие на мове, это причисляющие себя к украинцам, это исключительно западэнцы, как они сами и считают? О ком вообще речь-то идёт? Украина - это что? Б/у УССР, Галичина, Куевщина? Что это? Вот Крым - это Украина или нет? А крымчане? А Донбасс? Вот то-то же..
Реальность - это то, что реальностью делаем мы, и - никак иначе. Возьмите тех же украинцев - кто о них слышал скажем лет 150 назад? Во.. Однако - эту химеру таки умудрились сделать сегодняшней кошмарной реальностью - так почему вы считаете, что невозможен и обратный процесс? Всё дело - в желании..
То, что говорите вы - уж извините, чистый эльфизм.. Вы можете себе сейчас представить реального украинца, не того, кого так называют, а истинного украинца-свидомита - и не нациста? Я - нет.. И вот это - реальность.
|
|
Хм ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 17:26:32 |
Цитата: Paul от 29.09.2014 15:11:31
То, что вы написали, давно и хорошо мне известно. А писали вы именно мне. Если бы ваш комментарий был размещён на другом, украинском ресурсе, обращён был украинцам, тогда бы ваши рассуждения были уместны. Более того, я достаточно чётко объяснил почему нельзя ставить знак равенства между нацистами и украинцами.
Что касается "существования" украинцев - то они действительно существуют, по крайней мере с момента признаниях их советской властью в качестве нации, то есть почти 100 лет как произошла их "легализация". И несколько десятков миллионов украинцев на Украине считают себя таковыми и на ваше мнением им глубоко наплевать. Они родились украинцами и вы для них больной человек на голову, отрицающий очевидное.
Ну и под занавес: Украинцы в России занимают 3-е место по численности их постоянного населения (1 927 988 чел. или 1,35 % населения по переписи 2010). Тоже нацисты? Им тоже надо мозги вправить? А белоруссов тоже не существует?
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 29 сен 2014 17:49:08 |
Цитата: Хм от 29.09.2014 15:26:32
Вы ничего не объяснили, вы - изволили постулировать, что типа украинцы - на самом деле хорошие, а нацисты среди них - типа недоразумение. И надо тщательно, десять раз взвешивая, отделять украинцев от нацистов - а то, дескать - украинцы обидятся и нас возненавидят, станут нашими лютыми врагами.
Но простите - разве всё это мы и не лицезреем сейчас на Юкрейн? У кого-то ещё остались иллюзии на тему братских народов? Кто-то считает возможным снижение поддержки нацистов украинством? Мда... Пичалька.. И это при том, что 23 года мы их облизывали и холили - что же будет сейчас, когда пошла открытая вражда и разрыв отношений? Ненависть к нам можно только загнать пинками вглубь, как это и было после войны, но как показала практика - нельзя изжить. И в следующий же представившийся случай - украинство снова поднимет знамя нацизма, это - неизбежно.
Украинцы - могут считать себя кем угодно, до них мне нет никакого дела, пока не лезут к нам, но моё глубокое убеждении - на землях России никакого украинства быть не должно. Пора возвращаться к старому варианту - малороссы, как одна из частей русского народа. Ибо всё "украинское" - враждебно нам по определению. Вся те части земли, истории, культуры, что присвоили себе украинцы - на самом деле малоросские, и - неотъемлемы от всего русского народа в целом. ИМХО - такова должна быть наша дальнейшая политика в отношении "украинства"
А про знакомых - у меня полно знакомых с украинскими корнями и фамилиями, но вот не припоминаю ни одного, кто бы при этом позиционировал себя именно как украинца..
|
|
Хм ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 18:17:41 |
Цитата: Paul от 29.09.2014 15:49:08
В каком месте я утверждал, что "украинцы на самом деле хорошие"? Я просто утверждаю, что политически целесообразно не обобщать и не называть всех украинцев нацистами, тем более что среди них много этнических русских (об этом был ещё один мой комментарий).
То, что вы сейчас "лицезреете" - вы должны были "лицезреть" как минимум с того момента, как научились читать и осмысливать прочитанное. И если бы вы именно тогда поняли суть украинского проекта и представили куда и к чему он ведёт, то вам бы не пришло в голову лепетать о дружбе народов, ни тогда, ни тем более сейчас. Украинство, как политическое течение всегда было анти-русским (за исключением украинофильства раннего периода)
Ваши слова о "23 летнем облизывании" вообще ни в какие ворота не лезут. Зачем вы этим занимались? Вы в курсе тех учебных программ, которые были приняты минобразованием Украины в самом начале 90-х годов? Или Парубий, Тягнибок, Корчинский итд были другими? И вот теперь вы изволили надуться и встать в позу обиженного? Да не украинство надо винить, оно принципиально было и есть анти-русским, а себя, неспособного это понять.
А если вы хотите ещё рассказать о том, как Россия "лелеяла" Украину, то я прошу вас ещё раз вспомнить 90-е и заодно попинать Ельцина за все те поблажки, которые давались Кравчуку-Ельцину за красивые глазки и под рюмку водки. Так же я прошу вас вспомнить, что в те годы, Россия не имела Северного потока и даже его не планировала. Просто не надо делать из российского руководства идиотов, которые со своего государственного кармана вскармливали химеру.
Относительно того, что на землях России не должно быть анти-русских химер - согласен... Это бесспорно и очевидно...
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 29 сен 2014 18:27:41 |
Цитата: Paul от 29.09.2014 15:49:08
В только что прошедшую субботу собирал на 50-летие поступления свой курс нашего факультета. Поступило 140, отсев был около четверти, страшно сказать, но из дошедших до финиша уже около четверти в лучшем мире... Собиралось приехать 40, получилось по факту 30 --- кого командировка не пустила, кого болячки, кто просто так. Двое из Киева не приехали, один рижанин на похоронах застрял... Из тридцати трое УКРАИНЦЫ, включая соседа по комнате в общаге все 6 лет физтеха, да с женой мы крестные его дочери, крестили в 1968-м в Белополье. В мае, после Одессы, он не поехал на 50-летие выпуска в свое село под Шосткой... (Тоже судьба: послe школы кровельное училище с отличием, три года срочной, и поступил с первого захода на физтех). Ясно, что застолье без хоть и краткого, но экскурса в украинские дела не обошлось --- самоидентификация всех троих УКРАИНЦЫ, вот только не те, что с майдана.
|
|
Domino_Designer ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 17:53:06 |
Цитата: Хм от 29.09.2014 15:26:32
Простите пожалуйста, мы тут местные. А можно любое слово "украинцев" (и его производных) из вашего спича поменять на слово "хохлы"?
Нам, москолятам, как то понятней будет о ком вы. Предлагаю вам выбор. В каком месте?
|
BUR ( Специалист ) |
| 29 сен 2014 17:32:37 |
Сообщение удалено
BUR
29 сен 2014 21:46:03
BUR
29 сен 2014 21:46:03
Отредактировано: BUR - 29 сен 2014 21:46:03
|
|
Хм ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 17:52:28 |
Цитата: BUR от 29.09.2014 15:32:37
Тогда жду ответа на ваш вопрос: являются ли 1 927 988 чел. украинской национальности проживающих в России нацистами? Или это не "незалежный украинец"? То есть украинец-нацист - это прописка?
Являются ли украинцами (нацистами) миллионы русских проживающих на Украине, втч изрядная доля вступивших в Правый сектор? Если да, то не всякий этнический украинец является нацистом, поскольку этнический русский может быть им в той же мере (как и поляк, еврей, татарин, немец итд)
Может быть нацистами являются те граждане, которые поддерживают существующий режим? Тогда это точно не национальность и остаётся выяснить число тех, кто не поддерживает режим. До недавнего времени таковых было около 50% граждан, голосовавших за партии, противопоставлявшие себя украинским (ПР, КПУ, ПСПУ итд)
Их записать записать в нацисты, если в данный момент режим фактически сделал невозможными акции гражаднского неповинования, кроме открытого вооружённого противостояния.
Итак, всякое обобщение изначально ущербно...
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 29 сен 2014 18:42:44 |
Цитата: Хм от 29.09.2014 15:52:28
"незалежный украинец" - тот, кто за "незалежную Украину", "на незалежной Украине должен быть единственный государственный язык - дер.мова", "если кто-то считает себя русским и хочет им остаться - должен валить из государства Украина".
Цитата: Хм от 29.09.2014 15:52:28
Демагогия... Севастопольцы несмотря на прописку "незалежными украинцами" не стали.
Цитата: Хм от 29.09.2014 15:52:28
смотри ответ выше.
Цитата: Хм от 29.09.2014 15:52:28
Единственные кто подходят под понятие "этнический украинец" - это иудеи из черты оседлости. Вы действительно их имели в виду?
Цитата: Хм от 29.09.2014 15:52:28
Вы бы определились что Вы сами называете национальностью...
Если в смысле "родство по крови" - это одно, если "культурную принадлежность" - то другое.
nationality (как написано) - означает гражданство. Только в СССР по ряду специфических еврейских заморочек руководства раннего СССР и "ленинского национального строительства" этому слову приписали другой смысл. А именно - разбиваем народ Российской Империи на множество мелких "национальных квартир" (для которых и служила запись "национальность" в паспорте) которые дружно сливаются в экстазе в союз "советских наций". Хотите продолжать процесс "ленинского национального строительства"?
|
|
lenta.вру ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 18:11:31 |
Цитата: BUR от 29.09.2014 15:32:37
краткость сестра таланта не так ли??
украинец это не национальность, это диагноз !
|
БаранОбама ( Специалист ) |
| 29 сен 2014 18:25:12 |
Цитата: BUR от 29.09.2014 15:32:37
А не горячитесь,ли Вы ?Всё-таки,тот же Янукович, выиграл президентские выборы на Украдине...И либерасты и нацики позиционировали его,однозначно: "рука Москвы",а уж считали то как,особливо на западленщине...
КМК,больше половины электората,считающих Россию братской страной,а русских своими братьями наверное опрометчиво записывать в нацики.
Здесь что-то другое...И с этим надо разобраться.Как смогли подавить наш электорат,какими силами и средствами ?Сколько в этой "больше половины" избирателей,пытаются выжить или не пострадать крича "Сала Украине",сколько считают это данью моде,сколько пытается себе заработать на этом беззаконии гешефт?
Рано или поздно,придётся задавать себе эти вопросы,когда процесс денацификации станет главным в судьбе БУ....а мы тут половину нашего населения в нацитсты определили...
|
|
T ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 18:36:33 |
Цитата: BUR от 29.09.2014 15:32:37
Категорически не согласен!
Украина вполне может существовать как пророссийский проект. Незалежный и пророссийский.
Ср. - допустим- Киргизия в ТС. Незалежная. Антироссийская?
Добавлю.
Вот Шарий типа за незалежну с человеческим лицом.
Вот есть часть (как минимум значимая, если не большинство) Антимайдана, которая за незалежну без коррупции и олигархов. И без бандеровцев.
И Шарий, и эта часть - не горят желанием немедленно присоединиться к РФ.
Имхо - это розовые сопли процентов на 90.
С другой стороны.
Империя тем и отличается от унитарного (например 404), что наличие скажем польских царств в её составе - это наличие а) в составе и б) царств.
В таком порядке.
|
|
T ( Слушатель ) |
| 29 сен 2014 17:48:08 |
Цитата: Хм от 29.09.2014 14:23:26
Скажите уже прямо -
Есть Настоящие Украинцы (НУ) - не укры.
Их местообитание - киевские гуманитарные кафедры.
Их угнетали русские (цари, дворяне, крестьяне), угнетая тех, кого им (НУ) предназначено угнетать Провидением - всех остальных обитателей территории.
Затем их угнетали комуняки, привезя ешё русских и не выделяя НУ мест в Политбюро.
Затем их угнетали восточне президенты 404 со своими ракетами, трипольскими горшками, москальским газом и прочей ассоциацией.
Сейчас их угнетают с двух сторон - понаехавшие на кафедры селюки-рогули и Путин, который поддерживает не НУ, а донбасское быдло.
