Цитата: SolDiez от 11.10.2014 16:41:13Листая Киевский форум..их интересуют наши зарплаты,цены на продукты и жильщно-коммунальные цены..Не знаю.Но я привела пример своего друга.Будучи бандюком в 90 годы..сейчас он честно трудится..ради благополучия своего сына.И это есть счастье и достаток..Даже не удивительно,что,имея такую вот цель,у него стало всё получаться..Так что..счастье не в деньгах и их колличестве..Дети-где и в каком государстве..с чем,с какими знаниями они будут жить дальше.

Цитата: SolDiez от 11.10.2014 16:41:13

 

• +0.22 / 2

Цитата: SolDiez от 11.10.2014 16:41:13Листая Киевский форум..их интересуют наши зарплаты,цены на продукты и жильщно-коммунальные цены..Не знаю.Но я привела пример своего друга.Будучи бандюком в 90 годы..сейчас он честно трудится..ради благополучия своего сына.И это есть счастье и достаток..Даже не удивительно,что,имея такую вот цель,у него стало всё получаться..Так что..счастье не в деньгах и их колличестве..Дети-где и в каком государстве..с чем,с какими знаниями они будут жить дальше.

Цитата: SolDiez от 11.10.2014 16:41:13

 

• +0.00 / 0

Цитата: neh от 11.10.2014 16:46:08мимо....их это не впечатлит. а вот разница в доходах в разы - вполне. "счастье не деньгах..." - оно понятно, только когда их совсем нет... а у вашего бандюка они были и в 90 и сейчас видимо.

Цитата: neh от 11.10.2014 16:46:08

 

• +0.66 / 8

Цитата: SolDiez от 11.10.2014 17:18:37Пы сы..инфо за деньги-это с украинского(Киевского)форума.Даже сейчас..девушка из Харькова подсчитывает материальную выгоду в денежном эквиваленте-зарплату,стоимость газа,электричества,ск.стоят продукты у нас..

Цитата: SolDiez от 11.10.2014 17:18:37

 

• +1.09 / 20

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:25:21Скажу вам так - если это и есть то это единичные экземпляры. В основной своей массе украинцы уверены:
1. в РФ еще хуже или в крайнем случае также
2. не в деньгах счастье - посмотрите как в Европе чисто, люди улыбаются, долго живут и так до бесконечности
То есть все кто думает что разница доходов откроет кому-то глаза просто не понимают тренд. Я вам даю маячок, разница доходов еще до революции была в 2.5-3 раза и ничего это не изменило.

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:25:21

 

• +0.49 / 3

Цитата: SolDiez от 11.10.2014 17:33:52Да я давно поняла то,что украинцы..это такие украинцы,что..выбирают..А сами-то что могут дать взамен?чтобы выбирать..Предлагала им,чтобы совместными усилиями что-то строить...но в ответ,как у студентов,с зачёткой в форточку-"халява,приди!" и медный советский пятачок под пяточку в носочек..для пущей убедительности.

Цитата: SolDiez от 11.10.2014 17:33:52

 

• +0.14 / 20

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:43:13Как я сказал ранее, я никому не собираюсь навязывать украинцев - не нужны, живите счастливо
Но вообще-то конечно, если бы какая другая страна (не РФ) на ровном месте потеряла 40 млн населения она бы переживала и уж аргументы экономические и геополитичнские привела бы красочные и убедительные. Ну вот например ФРГ не ставила вопросов нужна ли ГДР (а ведь проект присоединения был убыточным и большинство населения ГДР было против присоединения, просто было деморализовано и не оказало сопротивления).

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:43:13

 

• -0.74 / 13

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:43:13Как я сказал ранее, я никому не собираюсь навязывать украинцев - не нужны, живите счастливо
Но вообще-то конечно, если бы какая другая страна (не РФ) на ровном месте потеряла 40 млн населения она бы переживала и уж аргументы экономические и геополитичнские привела бы красочные и убедительные. Ну вот например ФРГ не ставила вопросов нужна ли ГДР (а ведь проект присоединения был убыточным и большинство населения ГДР было против присоединения, просто было деморализовано и не оказало сопротивления).

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:43:13

 

• +1.37 / 9

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:43:13Как я сказал ранее, я никому не собираюсь навязывать украинцев - не нужны, живите счастливо
Но вообще-то конечно, если бы какая другая страна (не РФ) на ровном месте потеряла 40 млн населения она бы переживала и уж аргументы экономические и геополитичнские привела бы красочные и убедительные. Ну вот например ФРГ не ставила вопросов нужна ли ГДР (а ведь проект присоединения был убыточным и большинство населения ГДР было против присоединения, просто было деморализовано и не оказало сопротивления).

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:43:13

 

• +1.44 / 21

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:25:21Скажу вам так - если это и есть то это единичные экземпляры. В основной своей массе украинцы уверены:
1. в РФ еще хуже или в крайнем случае также
2. не в деньгах счастье - посмотрите как в Европе чисто, люди улыбаются, долго живут и так до бесконечности
То есть все кто думает что разница доходов откроет кому-то глаза просто не понимают тренд. Я вам даю маячок, разница доходов еще до революции была в 2.5-3 раза и ничего это не изменило.

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:25:21

 

• +0.29 / 3

Цитата: vortex от 11.10.2014 16:51:35Какое детство в головах. У вас там реально крыша на деньгах поехала и вы думаете бабками все проблемы решить.
Что же грузины не побежали за вашими бабками? Там ведь разница в доходах в разы?
Люди - это не машины подсчитывающие прибыль. Пропаганда ЕС была так эффективна не из-за бабок, продавали светлое будущее, чистые улицы, честные чиновники и тому подобное Причем когда всего этого на украине не наступит (а разумеется не наступит), никто унывать не будет, "ведь идем в правильном направлении" - скажут люди, уж не мы так хоть наши дети...

Цитата: vortex от 11.10.2014 16:51:35

 

• +0.09 / 2

Цитата: Romanio78 от 11.10.2014 16:03:17Ребята, вот читаю предложения типа устроить теплую и сытную жизнь в ДНР и тогда обнищавшие и оголодавший украинцы сами поймут где жить надо. Честно, коробит. За жратву и прочие печеньки, значит, они должны поменять отношение к РФ и мы будем этому рады?  А если у РФ у самой дела пойдут не шоколадно, они будут снова ее ненавидеть и считать, что их обманули? И опять история пойдет по кругу как было не раз.... Как-то неправильно это....

Цитата: Romanio78 от 11.10.2014 16:03:17

 

• +5.55 / 45

Цитата: Romanio78 от 11.10.2014 16:49:35Я бы очень хотела, чтобы Вы оказались правы насчет "некуда спешить"

Цитата: Romanio78 от 11.10.2014 16:49:35

 

• +0.36 / 8

Цитата: vortex от 11.10.2014 16:53:50Ну так никуда и не спешили 20 лет. Из 90% прорусских настроений осталось меньше 50%, надо еще подождать 
Причем по дороге финансировать все самые антирусские проекты на украине, как делалось в 90х и 00х.

Цитата: vortex от 11.10.2014 16:53:50

 

• +0.01 / 4

Цитата: OlegNZH_ от 11.10.2014 16:57:43Вам- Действительно хочется, что-бы кто-то(извне) вмешался во-внутренние разборки? Ваши!!

Цитата: OlegNZH_ от 11.10.2014 16:57:43

 

• +0.22 / 7

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:04:43Мне ничего не хочется уже давно. Лично я как-то переживу это все, в крайнем случае уеду. Мы же здесь не говорим о лично мне? Тема "Украинско-российские отношения". Я излагаю как вижу ситуацию в целом. Что выгодно делать, что не выгодно - это уж решать не мне, без меня все решат.
Единственное что хочу сказать, что "наши-ваши" проблемы это юношеский максимализм. Наши проблемы можно легко сделать вашими и наоборот. Ну вот Чечня например - можно же тоже сказать - ну пусть бы и решали свои проблемы друг с другом там. Они и решали как могли, но плакали все вокруг.

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:04:43

 

• +0.02 / 1

Цитата: OlegNZH_ от 11.10.2014 17:10:42Грустно как-то Вы Рассуждаете , Хатоскрайность наблюдается....

Цитата: OlegNZH_ от 11.10.2014 17:10:42

 

• +0.62 / 11

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:12:56Не ну веслые здесь люди собрались, сами говорят - это все ваши проблемы, мы если что отгородимся визами/забором/... . Но еще говорят о чей-то хатаскрайности? 
А что бы вы ожидали лично от меня? Чтобы лично вы сделали на моем месте?

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:12:56

 

• +0.61 / 9

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:12:56Не ну веслые здесь люди собрались, сами говорят - это все ваши проблемы, мы если что отгородимся визами/забором/... . Но еще говорят о чей-то хатаскрайности? 
А что бы вы ожидали лично от меня? Чтобы лично вы сделали на моем месте?

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:12:56

 

• +0.27 / 4

Цитата: OlegNZH_ от 11.10.2014 18:09:06На Вашем? Для начала разогнал-бы майдан...(Затем уже поговорили-бы )

Цитата: OlegNZH_ от 11.10.2014 18:09:06

 

• +1.12 / 31

Цитата: vortex от 11.10.2014 18:17:04Ну то есть я, образно говоря человек не державший ничего тяжелее вилки в своей жизни должен пойти к нескольким десяткам тысяч экзальтированных недоумков с палками, среди которых несоколько тысяч прошедших подготовку в НАТО украинских нацистов с блестящей организацией и их разогнать?!? Как вы себе это представляете? Вот вы бы пошли? Как бы разгоняли?
Сдается мне вы диванный боец какой.

Цитата: vortex от 11.10.2014 18:17:04

 

• +2.53 / 40

Цитата: SolDiez от 11.10.2014 17:42:57Пы Сы..речь не о Чечне,на которую Вы так пытаетесь стрелки перевести..Больше лично меня интересует..а почему Вы готовы так легко покинуть свою Родину..Кстати..читала,что слово"Родина" и всё отношение к ней есть только в России..у других стран,в том числе и Украины-такого нет.

Цитата: SolDiez от 11.10.2014 17:42:57

 

• +1.43 / 21

Цитата: OlegNZH_ от 11.10.2014 16:57:43Вам- Действительно хочется, что-бы кто-то(извне) вмешался во-внутренние разборки? Ваши!!

Цитата: OlegNZH_ от 11.10.2014 16:57:43

 

• -0.50 / 4

Цитата: Romanio78 от 11.10.2014 16:49:35Я бы очень хотела, чтобы Вы оказались правы насчет "некуда спешить"

Цитата: Romanio78 от 11.10.2014 16:49:35

 

• +0.31 / 2

Цитата: _Valera_ от 11.10.2014 16:44:48Экономический коллапс укры это лишь первый шаг к решению проблемы. Дальнейшие шаги по денацификации дуркаины потребуют свержения режима, зачистку элиты, ликвидацию нацистов и олигархов, отмену пропаганды в СМИ, полную смену системы образования(особенно исторического) и других мер. Это можно сделать руками народного ополчения или вводом российских войск. Но России спешить некуда. Чем больше людей придёт в себя после упадка тем лучше. Пусть укры поживут в нищете некоторое время. А то привыкли жить за счёт помощи России и в то же время плевать в неё. 23 года такое положение дел продолжалось. Пора положить этому конец.

Цитата: _Valera_ от 11.10.2014 16:44:48

 

• +0.23 / 18

Цитата: Orfus от 11.10.2014 17:22:42Не придут в себя.
Они смотрят на пример Польши и считают,что Россия мешает им жить хорошо.
Никакой помощи от РФ они не признают.
Втягивать их в очередной раз к себе сажая на шею нафиг не надо.
Какляндия для РФ потеряна на много десятков лет,может быть какие-то части прибьются, но мечтать о русском Львове глупо и тупо,как вещал здесь когда-то каклованный модер МайкСмит.
На счет других территорий НР тоже сомнения.
Через 5-10 лет будет полностью выращенное и отзомбированое население.
В лучшем случае как с грызунами ни мира ни войны.

Цитата: Orfus от 11.10.2014 17:22:42

 

• +0.36 / 23

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:34:44События предоставленные сами себе имеют тенденцию развиваться от плохих к худшим (c) Паркинсон
Если заниматься 20 лет попилами с нафтогазом вместо того чтобы заниматься воспитанием нового поколения, оно конечно да - не очень хорошо выходит и главное безумно дорого. Если по итогам получения плохого результата еще и сказать: "но теперь я уж точно ничего делать не буду", то выйдет еще хуже.
Вообще же Империя - это не нечто существующее само по себе. Даже для существования в тех же самых границах нужно каждый день прилагать огромные усилия. Если же считать что оно все как-то "само-само" образуется, закончится все крайне плачевно.

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:34:44

 

• +0.75 / 7

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:34:44События предоставленные сами себе имеют тенденцию развиваться от плохих к худшим (c) Паркинсон
Если заниматься 20 лет попилами с нафтогазом вместо того чтобы заниматься воспитанием нового поколения, оно конечно да - не очень хорошо выходит и главное безумно дорого. Если по итогам получения плохого результата еще и сказать: "но теперь я уж точно ничего делать не буду", то выйдет еще хуже.
Вообще же Империя - это не нечто существующее само по себе. Даже для существования в тех же самых границах нужно каждый день прилагать огромные усилия. Если же считать что оно все как-то "само-само" образуется, закончится все крайне плачевно.

Цитата: vortex от 11.10.2014 17:34:44

 

• +0.40 / 27

Цитата: с_Одессы от 13.10.2014 11:10:57по поводу пороков хохлов вы сильно заблуждаетесь. Хохлы появились не так давно и их сделали из русских, значит где-то в глубине души хохлы от нас ничем не отличаются. Я еще раз напоминаю что даже в Галичине жили русские, просто их за это 100 лет назад отгеноцидили.
Мое мнение что делать следующее:
1. Отключить башни.
2. Внедрить российское законодательство.
3. Язык обучения в садиках и школах по желанию родителей, в ВУЗах только русский.
4. Школьная программа в любом случае российская, учебники только простой перевод на украинский.
5. Всех замеченных в украинизме сажать по статье за пропаганду фашизма/нацизма.
6. Поразить в правах всех жителей лет на десять.
7. Возвращать права раньше только отслужившим в РА или служащим в МВД или за особые заслуги перед РФ.
8. Никакого упоминания об украине кроме как о государстве с фашистской идеологией наравне с гитлеровской Германией.
9. Славянский трибунал.

Цитата: с_Одессы от 13.10.2014 11:10:57

 

• +1.06 / 8