Украина и украинско-российские отношения
204,776,467
348,222
|
Русс 08 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 16:10:08 |
Тред №828091
новая дискуссия Дискуссия 1.122
Извините за наивный вопрос. Однако, хотелось бы узнать:
А кто, каким образом (после окончания войны) и ради чего будет восстанавливать Донбасс?
А кто, каким образом (после окончания войны) и ради чего будет восстанавливать Донбасс?
ОТВЕТЫ (167)
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 15 окт 2014 16:18:13 |
Сообщение удалено
Cheen
15 окт 2014 17:31:02
Cheen
15 окт 2014 17:31:02
Отредактировано: Cheen - 15 окт 2014 17:31:02
|
|
chashaosa71 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 16:22:35 |
Сообщение удалено
chashaosa71
15 окт 2014 20:31:02
chashaosa71
15 окт 2014 20:31:02
Отредактировано: chashaosa71 - 15 окт 2014 20:31:02
|
|
AnnaRk ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 16:23:06 |
Цитата: Русс 08 от 15.10.2014 14:10:08
Производство на Донбассе не так сильно и фатально разрушено как многим кажется.
Донбасс в состоянии не только себя прокормить, но и обеспечить себе достаточно высокой уровень жизни.
Производство на Донбассе поддержит Россия (контракты), поддержит при условии того что оно окажется\останется в "правильных" руках.
Помните, что основной и самый перспективный рынок для продукции Донбасса - Россия , поэтому именно отношения с Россией и будет определять объёмы и условия поставок той или иной продукции того или иного предприятия в Россию.
Донбасс это та часть Украины где будет тепло и светло и..сытно, ибо там будут гроши (см. выше откуда они возьмутся).
Восстанавливать Донбасс будут (физически) жители всей Украины в обмен на тепло-свет-гроши которые будут на Донбассе, но с которыми будет большая (очень-очень большая) проблема на всей остальной территории Украины.
|
|
Русс 08 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 17:28:15 |
Цитата: AnnaRk от 15.10.2014 14:23:06
1. Так помимо производства (предприятий) вообще-то на Донбассе есть (была по крайней мере) еще и инфраструктура (как коммунальные сети и дороги, так и административные здания - больницы, школы, детсадики и т.д. и т.п.) да и жильё как никак тоже у людей было.
Да и насчет того, что восстанавливать Донбасс будут все жители Украины - Вы в этом уверены (вот эти самые все жители Украины - уже все как один заявили об этом)? Тем более что у целого ряда товарищей из темы есть твердая убежденность что Донбасс будет восстанавливать не Украина, а Россия (правда, не сказано - кто именно - все жители России, а может только лично сам ВВП, или сугубо литературный образ а то и вообще брэнд - типа "Наша Раша").
Тем более что ряд товарищей из темы вообще утверждает о явной преждевременности поднятия вопроса восстановления - мол всё еще только начинается - еще и Харьков будет и другие города-миллионики и поменьше - еще рушить и рушить. Так что до восстановления - еще очень далеко.
Не говоря уже о самом распространённым и, не побоюсь этого слова, уже классическом для ГА мнении - "Сами. Всё - сами"...
2. А в "правильных" - это в каких? Российских олигархов, олигархов Донбасса, олигархов оставшейся Украины или в каких-то иных?
=====================================================================
Короче. Уже десятый раз - если считать с середины мая месяца как только прошёл референдум и всё это началось - задаю простой и конкретный вопрос - см. http://narodnayalter…php?t=2388
На хрена вот это всё народу Донбасса надо, за что он страдает, сражается и погибает - ради кого и ради чего?
И ответа на этот простой вопрос никто на ГА до сих пор еще не дал.
===============
Пы.Сы. Здесь - в данной теме Глобальной Авантюры - такие мои вопросы быстро стирают (удаляют) - чтобы ветку наверное не захламлять.
Поэтому я их теперь буду дублировать у себя на ветке - http://narodnayalter…php?t=2388 - чтобы хоть какая-то память осталась.
|
Schreibikus ( Практикант ) |
| 15 окт 2014 17:36:57 |
Сообщение удалено
Schreibikus
15 окт 2014 21:46:01
Schreibikus
15 окт 2014 21:46:01
Отредактировано: Schreibikus - 15 окт 2014 21:46:01
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 15 окт 2014 18:21:31 |
Цитата: Русс 08 от 15.10.2014 15:28:15
А скажи мне , мил человек , с какого перепугу тебе Авантюра должна отвечать на подобного рода вопросы ?
Спроси у тех , кто это затеял .
Авантюра выявляет причинно- следственный связи происходящего и определяет степень участия сторон .
И здесь довольно доходчиво изложено , кто , по чьему наущению и через какие механизмы расхерачил Югославию , например , а теперь добрался и до БУ .
Так что Донбасс сражается в том против западной агрессии и за свою свободу . За свободу выбора в данном случае .
|
|
Сыроежкин ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 18:26:47 |
Сообщение удалено
BlackShark
13 май 2016 12:38:15
BlackShark
13 май 2016 12:38:15
Отредактировано: BlackShark - 13 май 2016 12:38:15
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 15 окт 2014 18:29:10 |
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
15 окт 2014 19:31:03
Малюта_Скуратов
15 окт 2014 19:31:03
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 15 окт 2014 19:31:03
|
"Osa" ( Практикант ) |
| 15 окт 2014 18:48:22 |
Сообщение удалено
"Osa"
15 окт 2014 20:01:04
"Osa"
15 окт 2014 20:01:04
Отредактировано: "Osa" - 15 окт 2014 20:01:04
|
neh ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 18:37:08 |
Цитата: Сыроежкин от 15.10.2014 16:26:47
предали? а как должно было выглядеть все, чтоб ты сказал - не предали? и самое главное - кого именно предали? Пушилина со товарищи или Мозгового? Или Захарченко? Или Стрелка с Мотороллой? Кого именно? Или войско казацкое? Там вперемешку монархисты, силы олигархов, имперцы разных окрасов и так далее. Все что можно было сделать - сделано на данном этапе. Когда там пошла пьянка с внутренними терками - туда прибыли люди из России и взяли управление в свои руки, дав по шапке дерутатам ВС, взяли бабки в свои руки. А теперь эти самые депутаты выступают по городам и весям и говорят, что в Новороссии установилась военно-бандитская диктатура...
Твои лозунги и обвинения к реальности отношения не имеют. Прежде чем обвинять РФ в сливе - пусть сначала разберутся со своими руководителями политическими, а то я смотрю зараза из куева и до Новороссии добирается - Путин во всем виноват...
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 15 окт 2014 18:37:10 |
Цитата: Сыроежкин от 15.10.2014 16:26:47
А мне вот всегда было интересно, как поступят мужчины украинской национальности/идеологии которые не стали защищать свой выбор (ну типа на референдуме о независимости) и свалили в Россию (Россия город хлебный там тепло там яблоки) если у нас дома начнется война ? куда они побегут ? и побегут ли ? будут ли за тепло и окупационные карбованцы лизать сапоги окупантам ? или уйдут в леса (у нас их многа ) ?
ПыСы недавно покоробил мну сюжет. Из донецка свалило производство рифленки. 200-300 молодых мужчин, все довоьны все смеются, а я понимаю что не смотря на то что они привезли к нам свое производство, они в случае чего свалят дальше (в лучшем случае), ролик былл в прайм тайм, на след день етот ролик местныйе бабули обсуждали на ура, вопросы кстати были те же, что и у мея.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 окт 2014 18:45:25 |
Сообщение удалено
Tibrus
15 окт 2014 22:46:03
Tibrus
15 окт 2014 22:46:03
Отредактировано: Tibrus - 15 окт 2014 22:46:03
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 18:31:29 |
Сообщение удалено
dbk2014
15 окт 2014 22:46:02
dbk2014
15 окт 2014 22:46:02
Отредактировано: dbk2014 - 15 окт 2014 22:46:02
|
mr.novel ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 18:32:20 |
Цитата: Русс 08 от 15.10.2014 15:28:15
Читая этот кусочек, почему-то вспомнилось о "Великом шелковом пути" ???
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 15 окт 2014 18:40:57 |
Цитата: Русс 08 от 15.10.2014 15:28:15
На ГА не дали. Но народ Донбасса, который сражается и погибает, ответил Там каждый сам себе ответил на этот вопрос.
Не хочу жить под властью этих выродков. Просто не-хо-чу. И предпочел пулю в бою, чем унижение.
Но, так как вы задаёте этот вопрос, ответ на него со стороны Донбасса Вам не понять. И не пытайтесь и не мучайте себя. Вас во время покормят, ну а если за еду заставят крикнуть "Слава Украине" или погавкать на кого, то это ведь не трудно А что здесь такого? Ведь кормят же.
|
|
VN ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 16:24:44 |
Цитата: Русс 08 от 15.10.2014 14:10:08
Сами..все сами (ц). Кто там жить хочет, тот и будет работать..хватит халявы.
а Россия поможет..если увидит желание ваше трудиться
|
|
Нила ( Практикант ) |
| 15 окт 2014 16:47:59 |
Цитата: VN от 15.10.2014 14:24:44
Хватает совести такое писать? Уж кто на Украине и трудился, так это Донбасс. И сейчас не отказывается. И какую такую халяву Донбасс получал от России? Рыночные отношения. Попрошайничает у России именно Украина, Киев. причем до сих пор, хотя называет Россию агрессором.
Высокомерие зашкаливает.
|
zigel ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 17:32:29 |
Цитата: Нила от 15.10.2014 14:47:59
Самый главный ресурс государства-это люди,верные ему и желающие работать.Донбасс надо восстанавливать нам,России.
Всё вернётся сторицей
|
|
zigel ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 18:26:36 |
Сообщение удалено
zigel
15 окт 2014 22:31:03
zigel
15 окт 2014 22:31:03
Отредактировано: zigel - 15 окт 2014 22:31:03
|
|
holy ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 16:30:53 |
Сообщение удалено
holy
15 окт 2014 20:31:03
holy
15 окт 2014 20:31:03
Отредактировано: holy - 15 окт 2014 20:31:03
|
|
[r]Alex ( Практикант ) |
| 15 окт 2014 16:39:26 |
Цитата: holy от 15.10.2014 14:30:53
Не все так просто с планом Маршалла. Есть мнение что план этот был разработан только чтобы уравновесить деятельность СССР по восстановлению восточной Германии. Первоначально никто и не планировал действительно восстанавливать Германию. Опять же формучанин Добряк здесь же описал прекрасный случай, когда англы радостно сократили обучение в западной Германии до 4-х классов, а потом когда оказалось что СССР ничего подобного делать не собирается, вынужденно отыграли все назад...
|
|
holy ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 17:05:23 |
Сообщение удалено
holy
15 окт 2014 21:16:02
holy
15 окт 2014 21:16:02
Отредактировано: holy - 15 окт 2014 21:16:02
|
starpom ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 17:23:12 |
Цитата: Русс 08 от 15.10.2014 14:10:08
Это, кстати, очень интересный вопрос. И он напрямую связан с тем, что конкретно будет Новороссия из себя представлять. Вы заметили, как много говорится о победе.. а о том, что будет после победы - ноль. Что это образование будет из себя представлять? Независимое Государство? Самоуправляемую территорию в составе Украины? Губернию России? Или еще что-то? Никто из лидеров этих Республик об этом не говорит. Программ нет. Похоже, что никто ( кроме, естественно ВВП!) ничего просто не знает и не представляет..
|
|
Русс 08 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 18:14:38 |
Цитата: starpom от 15.10.2014 15:23:12
Ну почему же никто не говорит?
Лично я еще в самом начале - в середине мая (сразу же после референдума о провозглашении независимости и суверенитета 12 мая) поднял этот вопрос 18 мая (как раз в тот день должен был быть в обеих республиках референдум о выборе дальнейшего пути этих провозглащенных республик). Смотрите мои посты за те дни (не смотря что большинство из них уже лихо зачищены модераторами темы) - см. например - Русс 08 18 мая 2014, 09:41:05 и далее по ветке сообщений - http://glav.su/membe…80-offset/
А конкретно по сути, так еще в середине июня я сформулировал и выложил на ГА следующий краткий план-анализ (ныне этот пост уже удален с ветки)
Цитата: ЦитатаА по сути всего происходящего на Донбассе повторю еще раз (хотя я говорил это еще в середине мая - в самом начале развития уже реального силового противостояния - сразу после проведенных референдумов по провозглашению ДНР и ЛНР).
1. В Народных Республиках на Донбассе не заинтересованы ни "Киев" (еврейская хунта), ни "Кремль" (синдикат силовиков и олигархата под номинальным главенством ВВП). И те и другие будут всеми силами противодействовать становлению этих Республик, стремиться к их полному уничтожению с последующей трансформацией ("Киев" - под вотчину своих олигархав, "Кремль" - под вотчину дружественных ему олигархов), но так чтобы возложить именно на своих ставленников олигархов все издержки по управлению и социальному обеспечению остатков населения Донбасса.
2. В связи с этим, чтобы выстоять, выжить и начать развиваться Народным Республикам Донбасса необходимо рассчитывать в первую очередь только на свой собственный потенциал (как трудовой и ополченческий, так материально-технический и финансовый). Помощь от народа России (в первую очередь от его русской составляющей) будет (как добровольцами, так и деньгами и материальная) - но только в объемах которые смогут дать отдельные лица-добровольцы и их неформальные организации.
3. Для организации отпора хунте и становлению Народных Республик их руководство должно немедленно предложить населению консолидирующую и максимально заинтересовывающую основную массу этого населения программу обороны и последующей жизнедеятельности Республик. Эта программа не была предложена населению ни в середине мая, ни потом, не предложена она и сейчас. Ибо предложению такой программы всеми возможными силами противодействовал как "Киев" и "Кремль", так и клан Ефремова (его ставленники захватили на первых порах власть в ЛНР), так и клан Ахметова (его ставленники захватили на первых порах власть в ДНР). В дальнейшем - в результате частичной замены в обеих республиках некоторой части их руководства на ставленников от Кремля - такой программы народу тоже не предлагалось
4. Ни "Кремль" (при всей формальной мощи экономики РФ), ни "Киев" (при всём нищенском и убогом состоянии нынешней экономики Украины) даже теоретически не способны осуществить восстановление Донбасса. Ибо либерально-олигархические системы экономики обеих стран не способны ни при каких условиях обеспечить колоссальный рост массовой производительности всего трудоспособного населения Донбасса и даже обеспечить хотя бы достаточное для восстановления края количество рабочих мест на всё население Донбасса. Не говоря уже о полной невозможности обеспечить прирост воспроизводства экономики Донбасса (то есть превышение производимых населением жизненных средств над объемом потребления этих средств).
5. Восстановление и дальнейшее развитие Донбасса возможно лишь при полной замене либерально-олигархической модели экономики края на действительно настоящую социалистическую модель экономики (полная национализация всех стратегических отраслей и предприятий региона в общенародную (а не государственную!!!) собственность Республик, частная и коллективная собственность - только на предприятиях не стратегических отраслей народного хозяйства. Единая для всех предприятий региона система распределения созданного прибавочного продукта: 50% - прямая (чистая) зарплата производителям продукта, 25% - в фонд собственнику предприятия (частнику, коллективу или всему народу района или всей Республики - в зависимости от стратегического веса предприятия), 25 - в общенародный (12,5 - в народно-хозяйственный, 12,5% - в пенсионный) фонд). Только такая система позволит обеспечить самый высокий для нынешних условий уровень производительности труда и уровень общенационального воспроизводства жизненных средств страны.
Вот 5 ключевых тезисов сути всего происходящего на Донбассе и пути вывода региона из той катастрофы в какую его ввергли олигархические круги Украины и России. .
|
|
Русс 08 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 18:59:28 |
Цитата: ВМГ от 15.10.2014 16:22:01
А для реализации моего плана - "деньги" как раз есть. Причем самые востребованные и мощные - трудовой потенциал самого Донбасса и его реальные (а не эфемерные) несметные богатства.
Если будет реализовываться именно мой план - план построения и развития именно Народной Республики - то всё будет. И победим, и восстановим, и разовьемся, и поднимемся так что все соседи только диву даваться будут.. Как это уже не раз именно на нашей земле и было - и в 20-х (с 1922 по 1928) и в 40-х (1945 -1950), причем без всяких олигархов и их пустопорожних фантиков. Таких фантиков - сами сколько хочешь наштампуем. Только зачем, если есть настоящие богатства - люди, земля и недра? Было бы ради чего (именно народной власти и благосостояния именно самого народа, а не рвущихся к власти над ним олигархов - будь то околокремлёвских или прохунтовских либо вообще жидо-коломойских) и ради кого (ради самих себя и своих близких) - так не только горы свернём, но и до звёзд еще доберёмся.
|
|
Schreibikus ( Практикант ) |
| 15 окт 2014 19:09:49 |
Цитата: Русс 08 от 15.10.2014 16:59:28
Понятно. За всё хорошее и против всего плохого.
Ничего, кроме демагогии и трескучих лозунгов.
Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови -
Господи, благослови!
Отличный план, да.
|
|
Русс 08 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 19:26:44 |
Во-первых.
План мой, мягко говоря, несколько иной чем то, о чем Вы так лихо (по старой доброй еврейской традиции выдавая план троцикстов-бундовцев за мой) написали.
Во-вторых. Именно благодаря плану подобному моему плану (но тогда еще менее эффективному чем мой нынешний, потому как мной учтены уже ошибки того плана восстановления Советской России) и была восстановлена, развита и превращена в одну из самых мощных стран мира та же Советская Россия - после гражданской войны, и СССР - после Великой отечественной.
В-третьих. До сих пор кроме моего плана - см. его первый (уже почти 6-и летней давности) вариант -
http://narodnayalter…d.php?t=59 - никто ничего за всё это время (включая и конкретные события с февраля 2014 по сегодняшний день) не предложил и предложить не может.
Ибо в системе либерально-олигархической экономики (то есть нынешней экономики как России, так и Украины, так и всего Западного мира с модели экономики какого как с кальки слизана нынешние российская и украинская системы экономики) даже теоретически не возможно не только развить, но хотя бы восстановить до довоенного уровня Донбасс - никаких денег не хватит, ибо ради благосостояния и вотчин олигархов на своей шее - народ уже не только горбатится, но даже делать вид что работает - не будет.
Народ Донбасса будет после всего произошедшего трудиться только на себя, во имя себя и своих детей и внуков. Как бы каким-то там олигархам (хоть кремлевским, хоть хунтовским хоть днепропетровско-жидовским) с их подельниками или даже самому Владимиру Владимировичу либо его визави Бараку Обаме не хотелось иного.
Вот так-то, господин хороший.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 окт 2014 19:37:53 |
Цитата: Русс 08 от 15.10.2014 17:26:44
Круто.
Это будет первый НАРОД в истории человечества который работает на СЕБЯ.
А то как не племя так сразу ВОЖАК а рядом его дружки-бояре и замполиты-священники а потом и банкиры.
Радует что Донбасс обойдется без банков,промышленников итд.
Этак им и интернет НЕНУЖЕН.
Глядишь и Бил-Гейтсу ничего не обломится.....
|
|
starpom ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 19:52:40 |
Отличный план:
- мы за все хорошее
- мы против всего плохого
А немного обосновать Ваш план слабо ?
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 15 окт 2014 19:47:58 |
Цитата: Русс 08 от 15.10.2014 16:59:28
В моем понимании деньги это не фантики, а ресурсы. которые на них можно купить. Даже индустриализация в огромной СССР шла с напрягом за счет продажи зерна, культурных ценностей и внеэкономического принуждения. Вы предлагаете автаркию для маленькой территории, оборвать все экономические связи и строить.
Даже в КНДР, которая имеет большое население и идет по этому пути 60 лет успехи в народном благосостоянии не очень. И помощь им оказывают соседи постоянно.
Вы к тому же плавно перепутали Донбасс и новую социалистическую революцию в РФ. Нам только в России революции и гражданской войны не хватало для полноты счастья - не дай бог.
|
|
Русс 08 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 20:29:59 |
Цитата: ВМГ от 15.10.2014 17:47:58
Да я не спорю с Вашим пониманием сути денег как таковых - внимательнее посмотрите (и вникните) что мной в этом посте, а также как в предыдущих сегодняшних, так и следующем за ним, сказано. А именно:
- восстановить, а тем более всесторонне развить и укрепить Донбасс, та модель экономики, какая ныне существует в России и Украине - либерально-олигархическая мордель экономики Западного мира - даже теоретически не способна,
- нынешняя (действующая уже 23 года в стране) модель экономики полностью провальна. И это уже бесспорно и окончательно доказали сами США с модели экономики каких как под копирку слизана нынешняя российская модель экономики,
- восстановить, а тем более всесторонне развить и укрепить Донбасс, а потому и всё затем присоединившееся к нему Левовобережье нынешней Украины, может только лишь народно-социалистическая (но в её действительной, а не псевдо-сути, какая существует сегодня в той же приведенной Вами в пример КНДР - где нет ни йоты социализма как такового, а существует лишь государственно-автократический псевдокапитализм рабовладельческого плана) модель экономики, суть какой кратко была изложена мной еще здесь - http://narodnayalter…d.php?t=59 - в предварительном ПРОЕКТЕ (ныне этот проект по многим моментам, особенно в практическом приложении именно к Донбассу и всему Левобережью бывшей Украины в нынешних реалиях - дополнен и доработан). Как видите (когда ознакомитесь с этой моделью) - там присутствуют и деньги (в том числе в их бумажной форме) и сам как таковой свободный денежный оборот внутри страны, да и многое иное о чем Вы говорите, только - в действительно эффективной, именно способствующей неуклонному развитию экономики страны форме, а не форме нынешней российской модели экономики, постоянно балансирующей на уровне между условным удержанием стабильного состояния и вхождением в штопор стагнации всего хозяйственного комплекса страны. Это - первое.
Насчет того что в России не хватало еще гражданской войны - с этим я полностью согласен. А вот насчет социалистической революции - никак нет. Ибо без настоящей народно-социалистической революции России уже никак не выжить. Даже теоретически.
Вот Донбасс, а затем и всё присоединившееся к нему Левобережье и покажет России что надо делать и как. Чтобы совершать народно-социалистическую революцию (кардинальное изменение существующего политико-экономического строя общества на более эффективный и совершенный строй) без каких-то там гражданских войн.
Вот так. Если кратко и сугубо по сути.
|
|
Русс 08 ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 21:12:44 |
Цитата: завхоз от 15.10.2014 18:38:11
Ну шо ви такое говорите? Для вас - для негоев - та модель - таки самый цимус. Так шо - варитесь в ней до самого немогу. Но - без нас, без - гоев. Хотя по вам - (по русскоговорящим негоям) - разговор (в специальном разделе моего плана) отдельный. ЕАО ждёт своих дочерей и сыновей. Причем усиленно ждет. И советую - не опаздывать, а то - будет поздно. Ну ви меня поняли... Ведь народно-социалистическая революция уже у самых у дверей, как никак. А де ви видели революцию без погромов? Так шо - бегом в ЕАО. И чем скорее - тем лучше.
А для нас - для гоев - именно та, о какой говорю я.
Потому как та же КНР действует никак не по либерально-олигархической модели запада, а как не крути, но именно (пусть и с довольно существенными до сих пор еще шероховатостями - так а как без этого, особенно если страна почти с 1/5 всего населения Земли из одной из самых нищих и безграмотных в 50-х годах прошлого века начала выбираться используя лишь метод "научного" тыка в построенити социализма) народно-социалистическая модель экономики.
И не смотря на все препоны и негоразды на пути своего развития КНР - "сделала" за 23 года не только Россию (ВВП России в 1991 ВВП 559.600 млрд. дол, у КНР в 1991 году ВВП - 409,173 млрд.дол, а вот в 2013 у РФ ВВП - 3461млрд. дол, а у КНР ВВП - уже 16158млрд. дол), но и "лидера мировой экономики" США - в этом году КНР уверенно займёт первое место в мире по ВВП.
Вот такие дела.
Ибо на самом деле главнейшими реальными (а не иллюзорными) показателями жизнеспособности любой экономической системы являются не рост пресловутого эфемерного ВВП, не усреднённый ("средний по больнице") уровень ВВП на душу населения и т.п. ерунда на постном масле, а две фундаментальные характеристики:
1. Уровень воспроизводства - Ув (отношение воспроизведенного за отчетный период объема жизненных средств общества - ВпС к израсходованному за этот период данным обществом объему жизненных средств - ИзС. То есть Ув = ВпС/ИзС).
Так вот, во всех современных "высокоразвитых странах мира", включая и РФ (а о США, ВБ, Франции, Германии, Италии и даже Японии - вообще говорить не приходится - это лидеры "обществ потребления") этот коэффициент давно ниже 1 - все эти "высокоразвитые страны" (уровень внутреннего и внешнего долга у всех них уже давно зашкаливает за все разумные пределы )уже более 20 лет (в том числе и Россия) - лишь тупо проедают ранее созданное, лежащее в их недрах и "накрученное" на махинациях с товарно-материальными ресурсами из стран "третьего мира".
Выше 1,0 (но незначительно) этот коэффициент сегодня лишь у КНР (страны торговцы-энергоресурсами - СА и эмираты - не в счет, ибо там вообще лишь потребление-проедание содержимого недр своей страны, а реального производства, а тем более воспроизводства жизненных средств в этих странах как не было как минимум последние 60 лет, так и нет, да и похоже что и не будет). .
2. Общенациональный прирост производительности труда. Сегодня он во всем мире (за исключением той же КНР и нескольких иных стран, в какие ни Украина, ни Россия явно не входят) - этот показатель отрицательный (ежегодный объем количества произведенных средств на душу населения с каждым годом уменьшается, а растет лишь цена (торгово-финансовая и кредитная наценка) на каждую эту единицу (внутренняя ползучая инфляция), а вот количество потребленных средств на душу населения всё равно возрастает - за счет погашения разницы цены этого роста потребеления путем доходов от биржевых махинаций с производственными ресурсами и товарами их третьих стран или путем тупого увеличения экспорта невосполнимых ресурсов из кладовых страны - как это происходит как минимум последние 13 лет в РФ). .
А без наличия именно этих движетелей экономического роста общества никакие "инвестиции", никакие даже "безвозмездные кредиты" и прочие финансовые и даже материально-технические вливания (потому как всё это в либеральной системе экономики, какая нынче не только в США и ЕС, но и в той же РФ, всё будет только дерибаниться, проедаться и безвозвратно растранжириваться на поддержание минимальной социальной обеспеченности всё увеличивающегося объема пенсионеров страны и самое главное - достатка целой своры тунеядцев и паразитов, жирующих на народном горбу) - никоим образом разрушенную экономику не восстановят, а тем более не разовьют. Ибо в системе либеральной экономики просто не существует массово Павок Корчагиных и Паш Ангелиных даже по определению.
Вот такие дела. Чтобы там с пеной у рта не пытались доказывать иного "великие экономисты" из РФ, США, ЕС и прочих нынешних паразитических социальных образований на карте мира.
|
|
starpom ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 18:47:13 |
Цитата: Русс 08 от 15.10.2014 16:14:38
Насколько я осилил эту писанину - это Ваш личный план, т.е. видение того, как Вам бы хотелось.
Я же имел в виду отсутствие официальных заявлений о будущем Государственном устройстве Новороссии.
У Вас их есть?
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 15 окт 2014 18:54:35 |
Сообщение удалено
Rava
15 окт 2014 23:01:02
Rava
15 окт 2014 23:01:02
Отредактировано: Rava - 15 окт 2014 23:01:02
|
Ruslan ( Слушатель ) |
| 15 окт 2014 20:01:21 |
Сообщение удалено
Ruslan
13 фев 2015 14:11:05
Ruslan
13 фев 2015 14:11:05
Отредактировано: Ruslan - 13 фев 2015 14:11:05