Торговая война
163,705
343
|
DeC ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 13:08:06 |
Ущерб.
новая дискуссия Дискуссия 7.510
УЩЕРБ ДЛЯ РОССИЙСКИХ КОМПАНИЙ ОТ ВВЕДЕНИЯ США НОВЫХ ПОШЛИН СОСТАВИТ ОКОЛО $2 МЛРД ПО СТАЛИ И $1 МЛРД ПО АЛЮМИНИЮ - ЗАМГЛАВЫ МИНПРОМТОРГА
ОТВЕТЫ (218)
|
gravass ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 13:23:09 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 13:08:06
ну и где ВТО, где его честные суды, самый прикол, что именно металлурги больше всех вопили, что нам нужно быть в ВТО и лоббировали вступление туда - получили по губам, ща побегут в Кремль мол субсидии им подавай, есть нечего голодаем, все в обносках ходим
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 13:29:12 |
Цитата: gravass от 23.03.2018 13:23:09
По условиям вступления торговля РФ-США насколько я помню вне ВТО.
|
|
gravass ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 13:38:46 |
Сообщение удалено
gravass
27 мар 2018 15:53:40
gravass
27 мар 2018 15:53:40
Отредактировано: gravass - 27 мар 2018 15:53:40
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 23 мар 2018 13:43:46 |
Цитата: Foxhound от 23.03.2018 13:29:12
Этого не может быть, В - это всемирная, так что нельзя быть наполовину беременным
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:29:16 |
Цитата: gravass от 23.03.2018 13:23:09
Не надо так явно демонстрировать свой дилетантизм. Нормы ВТО в отношениях между РФи США не действуют по решению США.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 14:39:22 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 13:08:06
В этой ситуации я считаю возможным снизить ключевую ставку одномоментно до 6.5%, и через 3 месяца до 6% (4% инфляции+2% ЦБ)
так как в результате снижения инвестпривлекательности РФ и санкций против РФ промышленность испытывает нужду в кредитовании.
одновременно открыть дополнительные кредитные линии для производств за счёт продажи амеровских ценных бумаг
ИМХО
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 14:41:13 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 14:39:22
То есть вы за бесконтрольную инфляцию и обесценивание рубля? В таких вещах вредно торопиться.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 14:54:26 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 14:41:13
ну западе справляются и с отрицательной ставкой, санируя экономику ценными бумагами производств.
шоковое понижение ключевой ставки на мой взгляд взбодрит экономику и даст рост в процентном выражении,
если раньше был приток капитала извне--кредитование за рубежом,
то сейчас его нет.
а нам нужны деньги для бодрого роста экономики, для развития.
с другой стороны бизнес избалован инфляционной доходностью
ИМХО
хотя да, плавный рост всё же лучше--экономика адаптируется
с другой стороны это честная ключевая ставка--6%
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:42:06 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 14:54:26
Шоковая терапия для экономики – это что-то из 90-ых. Нельзя в экономике делать ничего резко.
Послушайте что Путин говорил в послании к Федеральному собранию про исторический шанс (такого еще не было в современно России) низкой инфляции. Или хотя бы сегодняшнюю пресс-конференцию Набиуллиной о том, что такая исторически низкая инфляция наконец позволяет России получать нормальным образом длинные деньги. Именно те самые длинные деньги, отсутствие которых называлось одной из главных проблем экономики.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:57:28 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 15:42:06
низкая инфляция даёт подобный эффект (длинные деньги) только если дешевеют деньги (% ставка) вслед за ней.
а реальная инфляция по году 2-3%
я вообще считаю, что цель ЦБ должна быть 2% и никаких инфляционных надбавок.
кстати, при Сталине брали кредиты под 2% годовых если чо
но пока цель 5% ИМХО
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 16:05:16 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 15:59:04
брали
правда цены были такие что на зарплату можно было купить мотоцикл (шахтёрская зарплата)
|
|
александр5761 ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 18:48:57 |
Цитата: DeC от 23.03.2018 15:59:04
Родители жены брали, правда позже в 65 -66г. 3000, на строительство дома, беспроцентную ссуду. И это было не эксклюзивное событие, многие брали, правда может из-за землятресения(Ташкент)?
|
|
Алексей N ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 16:40:42 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 15:57:28
При Горбачеве тоже брали под два. На жилищное строительство.
Однако , это были деньги в т. н. безналичной сфере.
Для их конвертации в наличность вашему покорному слуге , например , пришлось учредить целое предприятие . Чтоб не сгорели в огне инфляции безвозвратно. И все равно не хватило.. Ладно.
К чему это я? Деньги под низкий кредитный процент должны иметь целевой оборот. Их циркуляция в сфере финансовых спекуляций неизбежно разгонит инфляцию и приведет к колебаниям курса. Короткое потребительское кредитование имеет такой же эффект.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 16:41:57 |
Цитата: Алексей N от 23.03.2018 16:40:42
вот я о том же.
но если поквартально снижать ключевую ставку--не успеть разогнать рост экономики под удвоение ВВП.
даже при грубых подсчётах далеко от этого.
только если рискнуть и уронить одномоментно, шок и адаптация.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 18:18:37 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 17:17:28
ну...можно купировать хвост собаки по кусочку--из-за гуманности
но вообще согласна--можно снизить до 6% за год поквартально
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 18:26:53 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 18:18:37
Согласен.
Можно.
Но.......
Милая барышня
А ЗАЧЕМ?
Мне это непонятно.
Зачем именно 6 и именно снижать.
Если ВСЕ вполне работает и от снижения РАБОТАТЬ лучше НЕ станет.
-----------
% по кредиту есть смысл снижать для РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ долга.
Чтоб кто-то смог избежать банкротства и.
ТЯЖКИМ ТРУДОМ
Отработать таки долг.
Снижать немного.
Как это делают в Пиндостане.
В России не столь критичная ситуация в бизнесе.
Немного снизили чтоб оживить СТРОИТЕЛЬСТВО через ипотеку.
Все.
И не вижу причин по которым будут снижвать дальше
---------
И это
% по кредитам
РЕЗЕРВ
Резерв более важный чем все стабфонды и валютные резервы вместе взятые.
В США кстати этого РЕЗЕРВА уже нет
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 17:20:13 |
Цитата: Алексей N от 23.03.2018 16:40:42
А разве как раз не высокий % банка разгоняете инфляцию? Ведь этот % и есть та лишняя денежная масса не подкреплённая товарной массой. Банковский процент это пустой денежный продукт и предвестник пирамиды.
Вообще инфляция это не особо опасно, это просто как прыщ у подростка.
А экономика, которая: а) базируется на беспроцентных деньгах и б) экономика, в которой “сначала деньги, а потом стулья”, а не наоборот; – такая экономика работает без инфляции
При Горбачёве был развал всей системы государства, поэтому и была неконтролируемая инфляция.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 17:38:44 |
Цитата: Byblos от 23.03.2018 17:20:13
Все у Вас с ног на голову.
Инфляция когда бумаги-денег много а товаров мало.
И за один НИШТЯК хотят больше бумаги и ДАЮТ потому что ее полно
Недавно все былии миллионщиками
% по кредиту деньги УТИЛИЗИРУЕТ.
Денег меньше инфляция меньше.
----------
Инфляция и прыщ подростку.
Ну так могут думать те кто НЕ жил при гиперинфляции.
Подростки
--------
Экономика без индляции это легко
Но ЗАЧЕМ.?
Небольшая инфляция один из двигателей экономики.
Она подгоняет человечка.
Он впахивает.
А экономика это много пашущих человечков
Любая
Начиная с рабовладения и по сегодня.
Меняются только интструменты стимулирования труда
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 19:58:41 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 17:38:44
Инфляция - способ грабежа. Если Вам вставить трубочку в желудок и отводить желудочный сок, Вы обязательно будете вырабатывать больше желудочного сока при виде сосиски/купюры.
На радость окружающим.
Самому будет каково?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 мар 2018 20:07:34 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2018 19:58:41
Грабеж-уголовное преступление.
Инфляция-экономический стимул.
Один из многих.
Вы выбираете инфляцию как стимул или кандалы?
Я инфляцию.
Я осознаю что государство-аппарат насилия и обмана.
Но мне нравится что насилия все меньше а обмана все больше и он уже феерично совершенен.
Не надо бить палкой и расстрелы ненужны.
---------
А по другому НИКТО работать не будет.
И Ваш пример не обьтективен.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:26:27 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 20:07:34
Вопрос был лишь в том , что процентная ставка банка практически никак не сказывается на инфляции в стране. И уж тем более уменьшение этой ставки. Инфляция это соответствие денег товарной массе. Излишек денег приводит к инфляции, но низкая ставка никак не приводит к излишку денег. Низкая ставка даёт только доступность денег. На которые можно что-то купить или построить. Соответственно кто-то получит эти деньги за свой товар и произведёт на них новый или что-то построит.
Высокая ставка даёт лишние деньги не подкреплённые товаром.
Высокая Ставка это только механизм сдерживания производства и товарооборота.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:48:22 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 20:33:09
Да без проблем.
Например. Вам нужен топор, убить процентщицу. У одного чувака Он за рубль, а у другого он за 5. От того что вы возьмёте топор за рубль он не превратиться в 2 или 3 топора. Почему у вас при низком % деньги вдруг увеличиваются? Деньги это такой же товар как и топор и их берут для чего-то. По сути их покупают ( своим трудом например) за %. И чем меньше этот процент тем проще вам их купить.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 мар 2018 20:55:42 |
Цитата: Byblos от 23.03.2018 20:48:22
Все верно.
Деньги становятся ДЕШЕВЛЕ.
Дешевле по отношению к чему?
К другим товарам.
Если это не инфляция то что?
Регулируется % по кредиту.
Но в США отпустили регулировку до упора
% близок к нулю.
Но дефляция.
А она хуже инфляции.
Потому санкции против Китая.
Товары подорожают в США.
Их станет выгодно выпускать.
Возможно Америка начнет РАБОТАТЬ.
Надеются
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 21:11:26 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 20:55:42
Да почему дешевле то? Вы не понимаете саму суть денег.
Вы работаете своим трудом и за это получаете товар, который называется деньги. А % банка это только лишь доступность для вас этого товара. если вы будете больше работать , а % будет меньше то вы можете взять больше денег и купить них больше товара. И все. С чего в это цепочки денег станет больше? Почему у вас все время откудато берётся ещё 1 лишний топор? Его надо сначала сделать. Так и деньги надо сначала напечатать, но это дело государства , а не банка. Мы же говорим только про банки и доступность товара такого как деньги. А эмиссия денежной массы это совсем другой процесс.
В США ставка 0 для того что бы их брали все кто хочет и тратили. На товары, на производство товаров или услуг , да куда угодно.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 23 мар 2018 21:17:54 |
Цитата: Byblos от 23.03.2018 21:11:26
Если Вы получаете ТОВАР за ТРУД Вам % без разницы.
И если этот товар-деньги тоже.
Но если Вы решили получить его НЕ РАБОТАЯ то важен %.
Не надо передегивать
|
|
hedin ( Слушатель ) |
| 24 мар 2018 07:10:58 |
Цитата: rat1111 от 24.03.2018 00:58:03
Да, это перечислены достаточно сложные продукты, чтобы их было невозможно практически разработать силами Норвегии или страны заметно побольше нее с сохранением более-менее какойто окупаемости. Кроме ботинка крепкого - тут надо просто крепко шить негнилыми нитками. Хотя химия (для разработки крепких подошв) - это бантустану не под силу для автономной разработки и производства.
Эту всю хрень (наука, опытные разработки в хрен знает скольки версиях, пока удастся сделать приемлемое качество продукта) ктото должен оплачивать. Потребитель, естественно. И если рынок продукта у тебя мал - то тупо денег не будет (и грамотных ученых, технологов, рабочих) чтобы это сделать.
Про конкретные цифры можно спорить , сколько там миллионов потребителей нужно для "всего на свете", но порядок величины типа того.
Разумеется, надо учитывать, что это оценки для сравнительно автаркичной т.н ". технологической зоны", то есть подавляющая часть торговли ведется внутри нее. Иначе мы получим, что Норвегия на самом деле продает свою рыбу и газ хреновой туче народа, получая возможность субсидировать свои разработки и далее продавая их (пусть в узком сектоие) по всему миру (например, чтонить из нефтегазового оборудования).
Еще для ясности - отдельные технологии, напрягшись - можно создать - пользуясь исторически сложившейся школой или е9е чем - но тогда деньги нужно будет у когото отобрать для разработок.Типа, с лазером, но с голой жопой. Но по всем направлениям иметь актуальные разработки не удастся - на все денег не у кого отобрать будет. Да и ученых/технологов не хватит - их всеже ограниченный процент от населения, реальных.
Отсюда такая вот теория о минимальном размере рынка для определенной степени разделения труда.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:37:16 |
Цитата: Byblos от 23.03.2018 20:26:27
Хрен с ним, с размером ставки. Беда в том, что деньги - только из кредита.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:49:43 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2018 20:37:16
Есть кредиты под 0%. Как раз это и есть стратегия государства.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:41:30 |
Цитата: завхоз от 23.03.2018 20:07:34
"Сти́мул (лат. stimulus — острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола (быка), запряженного в повозку."
Странные у Вас предпочтения.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 19:51:58 |
Цитата: Byblos от 23.03.2018 17:20:13
Интересно, почему товары может делать любой, а деньги - только избранные?
|
4А ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 20:26:08 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2018 19:51:58
Чтобы сделать денежные знаки, неотличимые от оригинальных, нужен незаурядный талант.
Такие таланты бывают только у избранных!
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 21:14:29 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 15:57:28
"Длинные деньги" - это деньги ИНВЕСТОРОВ. Всяких пенсионных фондов готовых ждать долго. И им требуется СТАБИЛЬНОСТЬ. Которая собственно отражается в величине инфляции. А процент под который деньги получают банки от ЦБ определяет цену КОРОТКИХ денег.
|
зарун ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:01:00 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 14:39:22
Россия в этом году получила инвестиционные рейтинги от международных агенств.
Экономика страны давно стабилизировалась и адаптировалась к внешним условиям.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:04:25 |
Цитата: зарун от 23.03.2018 15:01:00
Президент обозначил приоритеты.
чтобы уложиться в 6 лет нужно осуществить рывок роста экономики
я не вижу другого способа обеспечить ЗАЯВЛЕННЫЙ рост ВВП.
может экономисты видят.
к тому же в развитых экономиках наблюдается ключевые ставки ниже годовых инфляций на четверть,
а это значит что у нас есть люфт понижения до 5%
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:36:51 |
Цитата: Снегирёва от 23.03.2018 14:39:22
Да, да!
И раздавать неограниченные кредиты всем желающим! пусть никто не уйдёт обиженным!
И Глазьева – в министры финансов!!
Смоем в пропасть ростки новой экономики мутным потоком кредитных рублей!!!
Да, ещё д-ра Мугабе пригласить финансовым советником в правительство.
P.S. Ах да, кстати, а какой город будем изображать на купюре в 100 триллионов рублей?
Вашингтон?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 мар 2018 15:55:02 |
Цитата: dmitriк62 от 23.03.2018 15:36:51
недопустимый тон разговора.
но я отвечу.
1. закредитованность населения минимальная (не учитывается потребительские короткие кредиты)
2. закредитованность относительно зарплат ниже ожидаемого уровня
3. вслед за оживлением кредитного рынка идёт развитие и промышленности, строительства, мебель, товары, услуги--ипотечная активность повлечёт за собой доступность появления новых бизнес-игроков на рынке, так как доступность заимствований увеличится,
то есть рост экономики в реальном исчислении (главное чтобы товары работы услуги местного производства а не китайского)
4. потребкредиты должны быть дороже ипотечных и долгих кредитов
5. истребление микрокредитования вне банков должно быть тотальным
6. вслед за появлением новых производств появляются новые рабочие места и рост объёма зарплатных денег, а следовательно налогов
и самое главное.
я имела в виду большие кредиты производств и фермерств,
Меленькая %ставка --лучше возвращаются деньги в банки, уменьшается задолженность.
Маленькая% ставка даёт уверенность и бизнесу, и населению.
опасность только в обмане ожиданий инфляционных доходов.
но тут либо трусы надеть либо крестик снять