Были или нет американцы на Луне?
12,716,860 105,801
 

  pmg ( Слушатель )
27 июл 2018 10:19:26

Свежий опрос ВЦИОМ: более половины россиян не верят в высадку американцев на Луну

новая дискуссия Новость  6.715

https://ria.ru/socie…_popular_2

МОСКВА, 27 июл — РИА Новости. Более половины россиян (57%) не верят в правдивость
высадки американских астронавтов на Луну в 1969 году, полагая, что соответствующие
документальные материалы были сфальсифицированы, следует из результатов опроса
Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

"Более половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было,
в 1969 году правительство США фальсифицировало документальные материалы экспедиции
на Луну. Чаще остальных этого мнения придерживаются люди со средним образованием
(65%)", — говорится в материалах опроса, которые есть в распоряжении РИА Новости.
Каждый четвертый респондент (24%), напротив, уверен, что американские астронавты
действительно высадились на Луну, но каждый пятый (19%) затруднился ответить на этот
вопрос.

Всероссийский опрос "ВЦИОМ-Спутник" был проведен 29-30 мая 2018 года среди двух тысяч
респондентов старше 18 лет. Метод опроса — телефонное интервью, статистическая
погрешность не превышает 2,2%.

-------------------------------
Ура мы уже в большинстве!!! КричащийНу и кто тут маргинал? Крутой
Отредактировано: pmg - 27 июл 2018 10:20:43
  • +0.17 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (246)
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
27 июл 2018 10:39:01

Увы, это так.
https://wciom.ru/ind…6&uid=9225
ЦитатаМОСКВА, 27 июля 2018 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные исследования представлений россиян о планете Земля, существовании внеземных цивилизаций и первой высадке на Луне.  
Согласно данным опросов с 2010 по 2017 гг., россияне доверяли ученым: так показатель доверия к работникам научной области колебался от 66% до 79%. На сегодняшний день большинство наших сограждан (59%) думают, что ученые скрывают от нас правду. Самыми недоверчивыми в этом вопросе также остаются люди, не окончившие школу (77%).  Тогда как среди людей с высшим образованием этот показатель ниже – 45%.
Мнения россиян по поводу того, знают ученые истину или нет, разделились: так 42% ответили, что ученые знают истину, еще 41% говорят, что искренне заблуждаются. Люди с неполным средним образованием чаще остальных отмечают, что ученые не знают истины – 54%.
...
  • +0.06 / 16
  • АУ
 
 
  South ( Слушатель )
27 июл 2018 10:46:14

А ведь настанет время когда на утверждение "Американцы не были на Луне" вы также напишете.Подмигивающий
  • +0.02 / 17
  • АУ
 
 
  Lexx_ ( Слушатель )
27 июл 2018 11:02:43

Как же забавно наблюдать это повиливание филеем. Скажите, Alexxey, а то, что касалось именно высадки, вас настолько корежит, что процитировать не можете?
Или у вас как у либералов, народ не тот? Исправлю вашу оплошность
ЦитатаБолее половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадки людей на Луну не было, в 1969 году Правительство США фальсифицировало документальные материалы экспедиции на Луну. Чаще остальных этого мнения придерживаются люди со средним образованием (65%). Иного мнения придерживается каждый четвертый опрошенный (24%).
  • +0.06 / 20
  • АУ
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
27 июл 2018 11:25:56

Ставить всё с ног на голову — это единственный способ, которым Вы умеете принимать участие в обсуждении? Что касалось высадок, pmg уже процитировал постом выше, Вы в состоянии отслеживать дискуссии на глубину хотя бы в пару фраз? Я всего лишь дополнил эту информацию интересным, на мой взгляд, моментом из того же опроса. Согласный Вас корёжит от этого дополнения? Веселый
  • +0.02 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Lexx_ ( Слушатель )
27 июл 2018 11:34:55

Да вы демагог Веселый
Во-первых, pmg цитировал риа, а вы сам вциом,
Во-вторых, процитировали только то, что не касается самих высадок.
Вот я вас и поправил (процитировал то, что вы не удосужились - то, что мы тут на ветке и обсуждаем), а заодно и предвосхитил ваши возможные вопли про "народ не тот".
  • +0.03 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
27 июл 2018 11:51:24

А Вы незадачливый врунишка. Веселый
РИА цитирует ВЦИОМ, в чём нетрудно убедиться — цитата в посте pmg из РИА слово в слово совпадает с Вашей из пресс-релиза ВЦИОМ. Так что Вы меня не поправили, а снова сели в лужу со своей неуёмной страстью подловить кого-нибудь на слове. Вас раз за разом подводит невнимание к деталям предыдущего обсуждения, поэтому Вы постоянно вступаете в дискуссии невпопад. Показывает язык
  • +0.01 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lexx_ ( Слушатель )
27 июл 2018 12:10:24

Какой вы забавник. Если цитата pmg из РИА слово в слово совпадает с цитатой из ВЦИОМ, то зачем вы ее еще раз приводите? Причем коряво, т е не по сути - а лишь то, что можно подтянуть под "народ не тот". А потом мне же выговариваете, что я вас поправляю.
Ну и где же я вам наврал?
Что, Alexxey, предвосхитили ваше нытье про тотальную необразованность населения России?
  • +0.05 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
27 июл 2018 12:50:34

Опять ни предложения без вранья. Веселый Lexx_, сидя в луже, барахтаться и пускать пузыри непродуктивно, так Вы выглядите только глупее. Показывает язык
  • -0.09 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_ ( Слушатель )
27 июл 2018 13:01:34

У вас подгорает Веселый
Еще раз спрашиваю, где я врал, и в том посте, и в предыдущем?
  • -0.03 / 15
  • АУ
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
27 июл 2018 11:53:21

Это не оплошность а "либеральная" позиция предательства и презрения с своему
народу. То что у нас называется сейчас "либерализмом" собственно никакого отношения
к вековым стремлениям людей к свободе и справедливости давно не имеет. Сейчас
это сатанинская тоталитарная секта несовместимая с жизнью и развитием и
пытающаяся где обманом, где силой навязывать свои безумные идеи всем остальным.
Наши современные "либералы" это всегда люди с теми или иными дефектами мышления,
проще говоря дебилы с непомерно завышенной самооценкой.     
  • +0.07 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  walkcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  walkcat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  averig
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
  Technik ( Слушатель )
27 июл 2018 14:06:38

А вам не кажется, что эти 57% россиян - идиоты? Нет, не потому, что они "не верят в правдивость высадки американских астронавтов на Луну в 1969 году" - а потому, что они - судя по заданному ВЦИОМ вопросу и по их ответу на него - НИЧЕГО не знают о полетах 1971-го и 1972-го.

И вам не западло быть с ТАКИМ большинством, г-н "учоный" - определяющим истинность или ложность каких-либо научных положений голосованием? 

Так что лично мне в очередной раз стало ясно, кто тут маргинал.
  • +0.07 / 23
  • АУ
 
 
  pmg ( Слушатель )
27 июл 2018 14:46:28

Нет не кажется. В отношении программы Аполлон имеются совершенно
законные вопросы и сомнения основанные на фактах и официальных
данных. Однако вопрос довольно сложен с технической точки зрения а
имеющиеся данные очевидно содержат не только фальсификат но и
реальные результаты. Возможно даже большая часть результатов реальна.

Эти 57% нашего народа пришли к выводу что программа сфальсифицирована
и имеют на это полное право. Есть и другие более консервативные, которые
пока придерживаются противоположного мнения. Они тоже не идиоты.

Идиотами являются только те кто вообще не взирая ни какие факты не
допускают даже мысли, что такие фальсификации возможны потому что
не понимают в каком мире живут. У этих людей полностью отсутствует
мышление.

Здесь никто и никогда не предлагал определять истинность или ложность
утверждений о фальсификации программы Аполлон голосованием. Просто
приведены объективные данные свежего опроса ВЦИОМ по этой теме.
На мой взгляд те кто не понимает даже такой элементарной вещи действительно
являются умственно неполноценными, т.е. в той или иной степени идиотами.

Поэтому собственно не имеет никакого значения к каким выводам вы в очередной
раз пришли - они все также ошибочны.
  • +0.15 / 25
  • АУ
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
27 июл 2018 16:55:57

У вас с головой нормально, или вы перманентно работаете в режиме глухаря - т.е., когда "поете",  ничего и никого, кроме себя, не слышите?

Сказано было, если вы не поняли - судить по программе Аполлон только по высадке Аполлона 11 (а вопрос ВЦИОМ, судя по ответу: "Более половины россиян (57%) утверждают, что никакой высадкИ людей на Луну не было..." именно так и задан) - вот это и есть идиотизм.

Для описания ситуации великолепно подходят ваши же слова - но с небольшой коррекцией - 

Идиотами являются те, кто, вообще не взирая ни какие факты, допускают мысль, что  фальсификация лунной программы США возможна - потому что не понимают, в каком мире живут. У этих людей в этой части полностью искаженное мышление.
  • -0.02 / 24
  • АУ
 
 
 
  neantichrist ( Слушатель )
27 июл 2018 17:23:41

"совершенно законные" -  это зачем? В суде что ли  свои вопросы проверили? Нипанятна!
Не, ну так то - понятно, что у вас есть вопросы и сомнения. У кого их нет?
Главное - в способе устранения сомнений и в абс индивидуальной способности каждого самому, только за счет усилий своего сознания, ответить на вопросы.
Вот, например,  у немцев во время ВОВ возникли  сомнения, что подросток К.Феоктистов - всего лишь подросток, а не пособник ... ну, скажем, инсургентов (не знаю слова, которым между собой называли партизан немцы). Как они устранили свои сомнения?
Единственно доступным им методом - допрос и расстрел. 
Ни очных ставок, ни изучения  документации... Раскусили, в общем, советского разведчика. Емпни, он раза 3 удачно сходил в разведку, но вот... -  враг тоже не был лыком шит.
В общем, расстреляли. 
Пацан в канаве, куда его сбросили, выжил, стал дтн,  космонавтом и...и... многим чем, в общем,  тов. К.Феоктистов славен.
Труды кое-какие тов. К.Феоктистова я просматривал. Учебники, есть его, предполагаю, что кто-то из современных российских конструкторов РН и КК  гордится тем, что слушал его лекции... 

Но идет время. И способы устранения сомнений меняются. 
Так, например,  некоторые конспиролухи  устраняют свои личные сомнение в том, что слова К.Феоктистова о том "амеры на Луне были" - произнесены сознательно, на основе  ЕГО личного опыта и ЕГО знаний, а не "кто-то подсказал" .
 
ЦитатаРевностно советские космонавты глотали американскую дезу про серьёзную подготовку к полётам и "всё видели, всё знали". Насчёт  того, что им проще было слетать на Луну, чем имитировать, то эту фразу, ставшую мемом, вбросил космонавт Феоктистов.


Согласитесь, изящно. И  в частности (К.Феоктистова "макнул") и в общем (всех сов. космонавтов обвинил) это существо устранило свои сомнения насчет свидетельств от советских профи.  
И ведь не возразишь, да? вот, смотрите!  Лично Никсон Феоктистова и Берегового обхаживал...  видели, да? 
И у кого то возникает сомнение - а может...

К чему это я так долго?
К тому, что вся "лунная конспирология" направлена не на устранение ИНДИВИДУАЛЬНЫХ сомнений, не на поиски ответов на свои личные какие-то вопросы о Лунных Программах что СССР, что США, а на создание атмосферы недоверия.
Недоверия, а, значит, неуважения  даже не к амерам и к их делам, а прежде всего к СВОИМ СОВЕТСКИМ гениям, героям, к ученым и множеству тружеников, которые по воле партии жилы из себя и из страны*  рвали, соревнуясь   с амерами в деле полета на Луну и т.п.. 
______
* в 1962 г был создан отряд женщин-космонавтов. В том же году расстреляли Новочеркасск. 


Вы путаете "ответ  на вопрос" с  когнитивной способностью анализировать факты.
Делают выводы на основании анализа фактов, подкрепленных свидетельствами авторитетных заслуженных уважаемых специалистов.  А если все авторитеты по советскому Космосу  "продались амерам" +  сплошной антиамериканизм из всех утюгов годами, то ... как бы еще не все потеряно, всего то - 57% одурманеныВеселый
  • -0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
27 июл 2018 19:37:12

Не переобуваться! Держать строй!

Воооот... вот она мякотка-то самая. Вот же оно. Вы же заблудились в трех абзацах - читаете 57% среди двух тысяч респондентов старше 18 лет, а в добровольцы записываете весь народ. Ну не прелесть ли?)))

после долгих исследований по теме )))

да! ДА! а это первый пост на этой ветке: Веселый

Цитата: mid от 10.06.2009 22:28:43Пока не поступило убедительных доказательств прямого или обратного утверждения, можно обсудить это здесь.
Добавил к теме голосовалку. Сколько помню, форумные опросы еще ни разу не ошиблись, если не считать голосовалки "Бакс больше-меньше 30р", которая, в-общем, тоже попала "близко к телу" и голосовалки о сроках, отпущенных Обаме, которая еще длится.

А верный ответ мы узнаем, пмсм, в ближайшие год-два.Улыбающийся

Но LRO никого не убедил, так как "нет и не будет такого доказательства...." (с) Техник


ЦитатаПросто приведены объективные данные свежего опроса ВЦИОМ по этой теме.
На мой взгляд те кто не понимает даже такой элементарной вещи действительно
являются умственно неполноценными, т.е. в той или иной степени идиотами.
Поэтому собственно не имеет никакого значения к каким выводам вы в очередной
раз пришли - они все также ошибочны.

угу... угу... записал. Отныне опросы на ветке не катят, использовать в качестве доказательств опросы ВЦИОМ. Под столом
  • +0.09 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
27 июл 2018 20:25:38

Здесь тебе не там, не дергай ножкой.
ЦитатаВоооот... вот она мякотка-то самая. Вот же оно. Вы же заблудились в трех абзацах - читаете 57% среди двух тысяч респондентов старше 18 лет, а в добровольцы записываете весь народ. Ну не прелесть ли?))) 


а где данные о мнении людей с высшим образованием

Если бы у вас было образование, вы бы имели представление что есть статистика и как она работает, и давно бы разобрались, что людьми рисковать можно только либо после набора некой положительной статистики по работоспособности техники, либо обеспечив людей средствами спасения. А ваше хваленое НАСА даже зажало застраховать "покорителей" Луны.Подмигивающий
  • +0.12 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
28 июл 2018 11:11:37

Понятно, что любая страховая компания перед подписанием договора потребовало бы пакет документов пошагового осуществления программы, чтобы на каждом этапе оценить возможные риски, убытки и прочую мутотень для расчета материальной компенсации. Более того, по моему сермяжному мнению, в случае реального пилотируемого полета на Луну, для любого солидного страховщика такая сделка была бы почетной и исключительно выгодной, независимо от степени риска. Понятно дело, что страховать аферу- это нонсенсВеселый Случай, конечно, беспрецендентный. Тем более в стране, где со времен "дикого запада" страховка является основополагающим компонентом жизненного уклада.
"Так штааа..." (с) просто просто выдумали для замыливания общественного мнения конвертики-открыточки
https://ru.wikipedia…0%B2%C2%BB
Повторюсь, в который раз,- куда не копни, ослиные уши торчат))) 
  • +0.24 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
28 июл 2018 13:00:43

Ослиные уши, да?

Так что это именно ослиное рассуждение, г-н рядовой необученный.
  • +0.03 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
28 июл 2018 13:28:48

Так неглубоко копаете, вот они и торчат. Согласный
  • -0.08 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
28 июл 2018 17:09:28

Опять куда-то посты из ветки пропадают, явно что-то не так с движком. Придется повторить.
Насчет ослиных ушей - вам сюда. Г-н рядовой необученный. Подмигивающий
  • +0.06 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
28 июл 2018 17:43:09

Я, между прочим, не рядовой, а обученый капитан СА весьма серьезной ВУС (хотя в армию уже не возьмут)Подмигивающий Так что, вольно.
А вот представьте, на минуточку, ситуацию. Чуваки выполняют чрезвычайно важную государственную миссию с риском для жизни, причем на глазах изумленной общественности. А им предлагают поставить автографы на открыточках, которые в случае "неблагополучного исхода" родственники могут толкнуть за хорошие бабки и не нуждаться. Вместо нормальной страховки.Смеющийся Это при том, что миссия стоит годового бюджета крупнейшей державы... Вам-то не смешно? Если некто считает, что это нормально и правильно, то я бы усомнился в нормальности этого некто))) Но если сама миссия является фейком и страхового риска нет, то тогда все сходится. Можно и открыточками позабавиться)))) Вот те и уши!Подмигивающий
  • +0.11 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
28 июл 2018 18:00:48

Вот именно что уши. Увидели мелочь - не очень красивую, согласен, но хрен его знает, как это выглядело с точки зрения американских реалий того времени - и это враз сделало всю лунную программу аферой. Вам самому-то не смешно, господин капитан?

А вот куда вы денете 172 научные работы 1970-го года по американскому лунному грунту - т. е. ДО появления советского? Тут уже не уши придется придумывать, а что-нибудь параноидальное в духе нашего местного учоного pmg. Типа совсекретных возвращаемых автоматов с лопатой наперевес. Рискнете?
  • +0.08 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak ( Слушатель )
28 июл 2018 18:07:37

Как куда?
"Перед прочтением сжечь" (с) А. и Б. Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"
Улыбающийся
  • +0.18 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
28 июл 2018 18:23:08

Ну и? Сами и подтвердили, что, тасазать, в пространстве аферы рационального ответа на этот вопрос нет. Есть только, миль пардон, "яростное швыряние помёта и банановых шкурок" ("Отягощенные злом," (с) А. и Б. Стругацкие). Хорошо, хоть паранойю нашего учоного не стали повторять.
  • +0.09 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  чебуратор ( Слушатель )
28 июл 2018 18:04:02


И высшую военную  награду США медаль почёта первым людям на Луне не дали.
За что конгрессу США респект и уважуха, клоунам такие награды не положены.
В 1926 году медалью почёта наградили 2-х военных лётчиков, пролетевших над Северным полюсом.
А тут, какая-то Луна, смешно сравнивать! ))
Ещё раз, респект и уважуха  конгрессу США за уважение к настоящим героям.
Высшие награды государства нельзя обесценивать.
  • +0.25 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
28 июл 2018 19:08:56

Г-н Чебуратор сделал успешную попытку показать, где у него мозги. 
 
Причем здесь ВОЕННАЯ награда? Экипаж А-11 на Луне что, воевал с пришельцами?
 
Если бы вы хотя бы чуточку пошевелили мозгами и ручками, то враз бы нашли, что Армстронг, Олдрин и Коллинз были награждены двумя высшими ГРАЖДАНСКИМИ наградами США - Золотой медалью Конгресса и Президентской медалью свободы .
 
Между прочим, Золотой медалью Конгресса именно в 2009-м году – когда LRO поставил все точки над i в вопросе – были или не были (шутка. С оооочень малой долей шутки)..
 
Вы в следующий раз пишите свои посты стоя. Мозгам будет легче работать.
 
Хотя действительно высшую военную награду США, Медаль Почета, им стоило дать. Полжизни после полета воевать с идиотами, которые им, астронавтам, пытаются доказать, что они на Луне не были – это та еще война… .
  • +0.05 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михаил Бack ( Слушатель )
27 июл 2018 19:14:15

А если подумать, то не окажется ли, что только идиоты могут верить, что людей к луне можно отправить без лётных испытаний - ну как в ненаучно-фантастическом опусе?
  • +0.16 / 22
  • АУ
 
  Liss ( Слушатель )
27 июл 2018 15:35:44

Чертовски рад быть среди вменяемого и грамотного меньшинства.
  • +0.13 / 14
  • АУ
 
 
  Levsha ( Слушатель )
27 июл 2018 16:37:29

А справка есть?)
  • +0.01 / 16
  • АУ
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
27 июл 2018 16:43:48

Есть. Но она написана на языке, который вам недоступен.
  • +0.08 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  Levsha ( Слушатель )
27 июл 2018 17:06:13

Уверен, найдутся люди которые переведут.
  • -0.06 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
27 июл 2018 17:31:43

Дык если переведут, окажется, что коллега Liss действительно среди вменяемого и грамотного меньшинства. К коему и я имею честь принадлежать.

Но персонально вы таких переводчиков не найдете. Потому что "Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов, способных убедить сторонников "аферы" в обратном" (с).
  • +0.07 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Levsha ( Слушатель )
27 июл 2018 18:02:56

Когда летал к Луне лунар орбитер была возможность многим продемонстрировать аргументы в виде четких снимков с Луны, но НАСА показало какую-то нечеткую лажу. Так что приходится ждать аргументы снова, а те представленные в глазах многих скорее обратные аргументы.Ждем нового полета на Луну.
  • +0.03 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
27 июл 2018 19:23:46

Не прокатит. Фото любой четкости из рук НАСА основного подозреваемого в афере
никогда ничего не докажут и никак не изменят ситуацию хотя бы потому что вся та фото
и видео лажа которую они уже нам показали никуда не исчезнет. И придется делать
тоже самое что и сейчас, а именно взвешивать все это на весах логики, разума и
справедливости. И результат конечно будет тот же. И это кстати совершенно стандартно
для того рода дел и НАСА уж точно не является никаким исключением из общих правил.  
А поэтому для экономии времени всех участников ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПОДЛИННОСТИ ВЫСАДКИ МОЖНО СРАЗУ ЖЕ БЕЗ РАССМОТРЕНИЯ
ОТПРАВЛЯТЬ В ПОМОЙКУ. Пожалуйста если от этого кому то станет легче я согласен
заранее признать их и истинными. Им в таком качестве как раз на помойке будет самое
место. В данной ситуации серьезно рассматривать можно только доказательства
подделки.
  • +0.05 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Levsha ( Слушатель )
27 июл 2018 20:05:40

Возможно и так, но для некоторых это может быть аргументом. А для тех, кто знает и помнит, что НАСА уже химичила с фото в прошлом это скорее не аргумент.
  • -0.01 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
28 июл 2018 17:29:03

У Вайнеров в «Лекарстве против страха» описана сцена, когда некоему ученому предложили посмотреть на некий объект, который, по мнению этого ученого, не существует.
 
Ученый ответил – Смотреть не стану.
 
« Смотреть не стану… Если вы помните, эти же слова сказал ученый монах Томас Люпиан, когда Галилей, исчерпав все аргументы, попросил монаха взглянуть в телескоп» - ответил предложивший.

Г-н pmg, как очевидно, в своем мракобесии превзошел этого монаха. И он еще смеет считать себя ученым. O tempora. о mores...
  • +0.14 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
27 июл 2018 19:19:42

По результатов опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) проведенного им 1 января методом телефонного интервью среди двух тысяч респондентов старше 18 лет 68% респондентов ответили "эмм", 12% "аэээ" и 2% смогли произнести "алло!"
Это была преамбула, теперь амбула - спасибо, что Вы в очередной раз всем донесли, что для опровергателей, скептиков и сумливающихся всё-таки главное это ВЕРА, а тот факт, что твою религию разделяют много единомышленников - это повод для безудержной радости.
не могу обойтись без критики отчета ВЦИОМа, а где данные о мнении людей с высшим образованием и часто цитируемых напримэрВеселый
  • +0.05 / 12
  • АУ
 
 
  pmg ( Слушатель )
27 июл 2018 19:31:27

Хватит уже бредить. Опрос есть опрос. Ни больше и не меньше.
И среди лиц с высшим образованием процент олухов ничуть не
ниже чем без оного. А если взять допустим гуманитариев так и
значительно повыше будет, по моим наблюдениям.
  • +0.05 / 12
  • АУ
 
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
27 июл 2018 19:39:48

надо ли понимать Ваше утверждение, что такая же зависимость в распределении олухов наблюдается и среди научных работников с высоким индексом цитирования?Жующий попкорн
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
27 июл 2018 21:06:51

Несомненно. Олухов хватает везде и мы чем хуже других? Одним из самых великих в
этой области, с которыми лично я сталкивался в своей жизни несомненно был крупный
советский химик чл.корр РАН Стручков, а может и академик (имя и отчество к сожалению
не помню) из института элементоорганических соединений РАН в Москве. Замечательная
личность! В своем роде, конечно. Известен тем, что вначале 90-х удостоился Иг-Нобелевской
премии (Ig-Nobel Prize, она же Шнобелевская премия) в области литературы за то, что в
период предыдущих примерно лет 10 публиковал в самых лучших рецензируемых журналах,
в том числе международных, в среднем, насколько помню, одну статью в 3 дня. Включая
праздники и выходные. Всего что то около тысячи без преувеличения первоклассных научных
статей конечно с соответствующими индексами цитирования, что и привлекло внимание 
Иг-Нобелевского комитета. Это достижение, не побоюсь этого слова, человеческого духа,
уже очевидно никогда не будет превзойдено. Вам например до этого Титана далеко, как
до Луны примерно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить