Перспективы развития России
25,441,981
131,027
|
Stari ( Профессионал ) |
| 09 авг 2018 00:48:20 |
ЦИК согласовал вопросы для референдума по пенсионной реформе
новая дискуссия Новость 8.326
Вот это - настоящая СЕНСАЦИЯ!
На 174 заседании, прошедшем на 8 августа 2018, Центризбирком России одобрил вопросы, предлагаемые вынести на всероссийский референдум тремя разными инициативными группами. Об этом сообщается на сайте организации.
.png)
"Сегодня состоялось заседание ЦИК России, на котором были рассмотрены сразу три вопроса от инициативных групп о проведении референдума по пенсионной реформе. Подчеркну, Центральная избирательная комиссия Российской Федерации считает, что наши граждане имеют конституционное право высказать свою позицию о том, какой должна быть пенсионная система в стране", - заявила Пмфилова, слова которой приводятся на сайте ЦИК, "Поэтому впервые почти за 25 лет ЦИК России одобрил сразу несколько вопросов для возможного вынесения на референдум. Теперь дело за сбором документов инициативными группами.".
Как отмечается на сайте организации были одобрены три вопроса по трем схожим инициативам от трех разных инициативных групп.
=======================
Очевидно:
1. без администрации президента такие вопросы не решаются,
2. реформу народ не одобрит.
Значит, либералы в правительстве (и не только),
как лохи,
поймались на пенсионную ловушку и
выкопали себе политическую могилу.
На 174 заседании, прошедшем на 8 августа 2018, Центризбирком России одобрил вопросы, предлагаемые вынести на всероссийский референдум тремя разными инициативными группами. Об этом сообщается на сайте организации.
"Сегодня состоялось заседание ЦИК России, на котором были рассмотрены сразу три вопроса от инициативных групп о проведении референдума по пенсионной реформе. Подчеркну, Центральная избирательная комиссия Российской Федерации считает, что наши граждане имеют конституционное право высказать свою позицию о том, какой должна быть пенсионная система в стране", - заявила Пмфилова, слова которой приводятся на сайте ЦИК, "Поэтому впервые почти за 25 лет ЦИК России одобрил сразу несколько вопросов для возможного вынесения на референдум. Теперь дело за сбором документов инициативными группами.".
Как отмечается на сайте организации были одобрены три вопроса по трем схожим инициативам от трех разных инициативных групп.
=======================
Очевидно:
1. без администрации президента такие вопросы не решаются,
2. реформу народ не одобрит.
Значит, либералы в правительстве (и не только),
как лохи,
поймались на пенсионную ловушку и
выкопали себе политическую могилу.
Отредактировано: Stari - 09 авг 2018 01:03:02
ОТВЕТЫ (243)
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 09 авг 2018 00:49:39 |
Цитата: Stari от 09.08.2018 00:48:20
Если сама шумиха вокруг пенсионного возраста не была сделана для отвлечения внимания.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 авг 2018 00:50:49 |
Но вот, чьорт побьери, от чего? Не от невыхода в финал по футболу же ...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 09 авг 2018 00:59:46 |
Ужесточение фискальной политики в первую очередь. Прозрачность (для проверяющих) финансово-расчетной деятельности. Создается ситуация, что практически любой шаг бизнеса будет на виду и умыкнуть с обналичкой будет дико сложно.
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 01:04:27 |
И для этого надо было
ЦитатаЕсли сама шумиха вокруг пенсионного возраста не была сделана для отвлечения внимания.
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 09 авг 2018 01:06:08 |
Тогда имеем комплексный удар по "либералам".
И по личностям, и по системе.
|
avgust ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 01:12:10 |
Я с самого начала подозревал, что вся эпопея с пенсионной реформой это такой "Канзас сити шаффл". Возможно, будет мягкий вариант с увеличением на 2-3 года, что неприятно, но вполне реально и терпимо для большинства. Пока что реально прошло увеличение до 20% НДС. Народ даже не обратил внимание на это за всей эпопеей с пенсиями. Но что-то должно быть ещё.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 авг 2018 01:16:04 |
По мне, недовольные пенсионной реформой и недовольные ужесточением фискальной политики - это разные недовольные, скорее даже вовсе не пересекающиеся группы граждан. Возможно даже недовольные одним будут рады другому и наоборот.
Вы же ведь не про финансово-расчетную деятельность физ. лиц без
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 09 авг 2018 01:33:42 |
Я про всех лиц. То, как раньше граждане перечисляли друг другу с карты на карту за любезно оказанные услуги, поставленные неучтенные товары, без всякого налогообложения уйдет в историю. Платить налоги мы будем за все. ЗА каждую копейку придется отчитываться.
Вы, например, кому-нибудь платили налом, или карточным переводом за что то? Вскоре это все будет прозрачно. Будет введена система контроля расходов по крупным и средним расходам и т.д. Как бы не дошло до того, что гражданам придется кассовые чеки из магазинов хранить в течение года, дабы отчитаться.
Страну просто будут приучать к финансовой дисциплине и мысли, что за все надо платить. Это похлеще пенсионного возраста будет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 авг 2018 02:12:51 |
Так вот сразу на ум приходит та девочка, из Ярославля если я правильно помню. На форуме про электронные сигареты она вызвалась шить кожанные чехлы и предоставила образцы работ. Заказывал дважды, геморрой был в том, что у меня нет сберовской карты, это создаёт некоторые проблемы в офисе сбера при попытке перевести деньги на сберовскую карту в чужой регион, там спрашивали имя-фамилию и ещё что-то ...
Цена вопроса - тыща-другая рублей за единицу продукции
З.Ы. я - нормальный человек, на авито не торгую и не покупаю. С карты на карты практически никогда не плачу - paypal, yandex деньги, а то и просто картой, по номеру-дате. В оффлайне как-то прикидывал - из регулярных платежей налом только маршрутки (там дороже по карте, зато в автобусах-троллейбусах-трамваях по специфицеской для Питера карте "Подорожник") и в парикмахерской бренда "зато возле дома"
З.З.Ы. Samsung Pay развращает. Телефоном платишь даже там, где не принимают бесконтактные карты, а только обычные. Но, тыщ 5-10 в кошельке ношу на всякий случай. Случай обычно такой - срочно пополнить карту, но всё же ..
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 09 авг 2018 07:41:53 |
Вообще-то, благодаря именно сберовским картам у нас образовалась новая теневая экономика. Почему Сбер?А 90% бюджетников и пенсионеров с этими картами.Переводы между ними - без комиссии.
Примеры:
- куча интернет-магазинов принимают оплату переводом на Сбер. На личную карту. От производителей обуви с Кавказа до букинистических аналогов "авито"
- таксисты вместо нала принимают переводы на сберовские карты, так и ездят с бумажкой на приборной панели "можете перевести сюда" -это для тех, кто забыл снять нал, но не привязал карту к приложению.
- услуги между собой оплачиваются - мясо там из деревни и все такое.
- в Мск и Подмосковье можно заказать домашнюю еду/выпечку в офис с оплатой именно на Сберовскую карту, этим зарабатывает куча народа.
Цитата: завхоз от 09.08.2018 04:28:36Все уйдут в офшор.......
Яндекс кошельки всякие итд.
Нет карты нет налогов.
Яндекс при переводе на карту несколько месяцев назад начал запрашивать данные паспорта, эт ос учетом того, что вообще-то при использовании кошелька сто лет назад еще нужно было данные паспорта указать.
Меж тем интернет в последние несколько дней обсуждает массовость блокировок Сберовских карт - вброс, не вброс - не знаю.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 03:28:36 |
Все уйдут в офшор.......
Яндекс кошельки всякие итд.
Нет карты нет налогов.
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 09 авг 2018 06:03:03 |
Дык уже.
Попросил вчера брата купить кое-что у себя в Москве для меня, а я денег ему на карточку для этого закину (в районе сотни т.р.) и потом заберу покупку. Ну больше в Москве выбор и цены ниже чем в провинциях, так уже раньше делали.
И внезапно он мне отвечает - "блин, это напряжно для меня будет. Придется отчитываться, откуда появилась на карте такая сумма и куда ушла". Оказывается, в полиции по крайней мере от майоров и выше такое вот ввели.
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 09 авг 2018 06:23:41 |
Цитата: NetGhost от 09.08.2018 06:03:03
У меня жена в таможне работает (три звезды на погонах). Так перед отпуском я ей на карточку тоже кинул... Говорит, что доложила руководству, откуда был перевод денег, дескать муж профинансировал...
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 09:49:19 |
Цитата: NetGhost от 09.08.2018 06:03:03
Так сейчас и налоговики получили доступ к банковской информации и движениям по счетам, т.ч. физ. лиц. А то мало ли - вдруг вы например жилье сдаете в аренду, бабки вам на карту переводють, а вы налоги не платите? И далее в том же духе. Так что удивляться особо нечему. Бизнесменов вон кассы обязали устанавливать в обязательном порядке и передавать в онлайн режиме все данные по продажам через ОФД в налоговую инспекцию посредством ТКС.
|
Таф ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 09:09:15 |
Как следствие получите национальный спорт "обмани государство". Налоговики начнут обдирать кого попало за все подряд. А после того как в каждой семье появится пострадавший от налоговиков, спорт "обмани государство" получит всенародное одобрение, а власть в лице налоговой такую же популярность как была у администрации концлагеря.
Италии жестокость фискалов сильно помогла? Страна в полной заднице. Долгов больше чем она стоит. Налоги это не только стрижка баранов наголо, это инструмент регулирования экономики. Ободрать население дочиста сегодня можно, завтра можно, но послезавтра обдирать будет уже нечего.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 09:12:42 |
Цитата: Таф от 09.08.2018 09:09:15
Налоги в нашей стране небольшие, так что пострадают от этого в основном мелкие мошенники и нечестные на руку бизнесмены, которых давно пора убрать с рынка.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 09:22:06 |
Цитата: Foxhound от 09.08.2018 09:12:42
Что мелочится то? Убрать вообще всех лишних. Сказано же что миллионов 10-15 честных налогоплательщиков на территории бывшей России достаточно.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 09:29:36 |
Цитата: Foxhound от 09.08.2018 09:12:42
Сложный вопрос, кстати.
Если подходить "по всей строгости", то перевели вы жене 5000 на карту- она получила доход. Должна с него НДФЛ заплатить. Допустим, потратила она из этих денег тысячу, а 4000 решила вам обратно вернуть- теперь вы доход получили, платите налог!
Ну, или заполняйте декларацию, объясняйте, что это не доход, а нечто другое.
|
|
Таф ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 09:35:16 |
Цитата: Doctor_D от 09.08.2018 09:29:36
Те кто брызжа пролетарской ненавистью кричат "правильно! с жуликов налоги надо брать!" не понимают что первыми под налоги и штрафы за неуплату они сами же и попадут, продав коляску и трехколесный велосипед выросшего ребенка. А предприниматели быстро придумают другую схему оплаты.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 09:53:42 |
Цитата: Таф от 09.08.2018 09:35:16
Дело даже не в этом. Сложностей создаст много, а выхлоп будет мизерный. Ну, и убытки для Сбера.
Проще всего можно было уже давно обложить налогом сдающих квартиры- но не делают, за явной малозначительностью, как я понимаю.
Однако, тенденция общемировая, так что увы, скорее всего, не скоро, но будет.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 авг 2018 10:00:41 |
Цитата: Doctor_D от 09.08.2018 09:53:42
Чтобы это внедрить - надо полностью переработать схему начисления и взнимания НДФЛ
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 10:08:27 |
Цитата: rat1111 от 09.08.2018 10:00:41
В перспективе- сделают. Не быстро, конечно.
Однако, теневая экономика все одно, никуда не денется. Более того- может обратный эффект получиться- в "серой зоне", а то и вовсе- в "черной" будет работать проще.
В Южной Америке, например, есть (как пишут) районы и даже целые города, которых для государства как бы и нет. И это не столько и не только фавелы с деклассированными элементами. Даже свои теневые муниципалитеты и все прочее имеется. Правила жизни гораздо проще, чем в "настоящих" городах и жизнь дешевле, хоть и сложнее.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 10:12:38 |
Цитата: Doctor_D от 09.08.2018 10:08:27
В ЮА это импотенция силовых структур в первую очередь. Если ограничат объем наличных расчетов, скажем 10 000 руб., на чем вы построете теневую экономику? Любой наденый нал свыше разрешенной суммы повод для вызова в налоговую. Причем тут особо придумывать ничего не надо - многое из этого уже есть на западе.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 10:18:39 |
Цитата: Foxhound от 09.08.2018 10:12:38
Проблема не в "импотенции", а в "кто будет сторожить сторожа?"
"Теневые города" со своими теневыми бизнесами пересекаются с государством- в плане взяток соответствующим чиновникам. И все работает.
В ЕС сейчас доля теневой экономики- 20% ВВП и потихоньку растет.
Так что не все так просто.
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 09 авг 2018 09:38:58 |
Цитата: Foxhound от 09.08.2018 09:12:42
Смотри чтобы ольгинских припевал первыми не убрали, когда безработные люди поднимут на вилы.
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 10:01:04 |
Цитата: Foxhound от 09.08.2018 09:12:42
Да ладно вам. Мошенники найдут иные способы обхода всего этого, ни впервой. Точно также как сейчас, даже при наличии касс умудряются нелегально торговать из под полы, на..бывая налоговиков и скрывая свои реальные доходы
Или может в гаражах паленку продавать перестали после того как запустили систему ЕГАИС, через которую идет обмен данными по поводу поставок и реализации в том числе алкогольной продукции? И самое смешное, что челу куда выгоднее заплатить штраф если его поймают за руку, нежели вкладываться в то, чтобы оформлять все свое "барахло" по закону и работать в белую и официально.Налоги у нас в стране небольшие, а зарплаты видимо такие же как в МСК
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 10:13:52 |
На самом деле очень печальная ситуация. В стране огромное количество самозанятых, которые не стоят на биржах труда и не тянут с государства дотации. Они просто работают и живут на это. Не как чиновники, на откаты и взятки, а живут на свои заработанные. Если начать брать бабло за все переводы и т.д. это моментально отразится на конечном потребителе. Либо каждый перевод будет сопровождаться СМС "возврат взятого ранее долга" и следом последует расписка на бумаге присланная по почте. (я как физ лицо имею право дать беспроцентно денег в долг кому угодно и возврат этих денег не есть прибыль). Либо включу в свои услуги 13% на оплату налогов. И это будет в масштабах всей страны. Это не поднимет социальную напряженность? Еще как поднимет. Потому что если государство хочет собирать с населения налоги, пусть создают условия. А вот их то и нет. Для большого бизнеса создают, а маленький уничтожают.
|
|
Mixt ( Дилетант ) |
| 09 авг 2018 10:17:15 |
Цитата: amv3d от 09.08.2018 10:13:52
Для начала нужно сократить армию чиновников и прихлебателей, снизить раздутые бюджетные расходы, после к народу приходить за деньгами, иначе народ не поймет.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 05:15:46 |
Причём первых, как минимум, на порядок больше, чем вторых...Шах и мат!
|
|
bigrey1 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 07:04:10 |
Цитата: Салон62 от 09.08.2018 05:15:46
И первые в большинстве не понимают, что +2% уже начали бить по их карману. Т.к. коммерсы уже потихоньку поднимают цены.
Се ля ви!
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 07:37:42 |
Цитата: bigrey1 от 09.08.2018 07:04:10
Только вот повышение НДС тут совершенно не причем, так как оно вступит в силу только с 1 января 2019. В данном случае это просто предлог для поднятия цен. А 1 января этим предлогом можно будет воспользоваться еще раз.
|
|
Stari ( Профессионал ) |
| 09 авг 2018 00:53:23 |
Вполне возможно, что преследовалось несколько целей.
Но от чего отвлекалось внимание?
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 06:39:47 |
Цитата: Stari от 09.08.2018 00:53:23
Вряд ли, Но такое "прикрытие" возможно, только если тебе уже залезли в карман.
|
GkP ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 08:29:47 |
Цитата: Stari от 09.08.2018 00:48:20
Либералы, думаю, никуда не денутся. Может только поумерят аппетиты, притормозят.
А вот кто действительно подставился, так это "Единая Россия". Её в первую очередь народ на ближайших выборах "вынесет".
Думаю, это и была истиная цель истерики вокруг пенсионной реформы.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 авг 2018 08:33:51 |
Цитата: Stari от 09.08.2018 00:48:20
Судя по упорному молчанию ВВП, это не такая уж и сенсация. А вот под шумок о референдуме будут нетривиальные фокусы, на которые Сир наш Мак Мэрфи упорно намякивал...
|
|
Янов Алексей ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 08:56:52 |
Вместо всяких переводов можно саму карту жене или любимой дать,или заведи себе вторую карту,на своё имя,но для жены.А можно завести вторую жену,но не на своё имя,впрочем эффект будет схожий.Денег не будет.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 09:40:29 |
Слишком много вопросов. Это подозрительно.
Вспомнился референдум по отставке Ельцина. Вместо одного вопроса, напихали кучу. Естественно, быдло обманули и Ельцин остался.
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 09:41:35 |
Цитата: Stari от 09.08.2018 00:48:20
Доброе утро, глЫбокопочитаемый Stari.
Вот казалось бы причем тут новые санкции....Поклонская, Железняк, ЕР, и рывок, который нужно сотворить нам.
Я еще три дня назад тоже писал, только в другом месте, про то, что ВВП именно что сработал на выявление истинности дна у тех, кто сегодня в России творит законодательство.Имхо, но уход Железняка не окончательный, почему то уверен, что на след выборах именно он не просто вернется, но и председателем ГД может стать , если еще более высокий ост не займет. Впрочем, как и Наталья, которую, ну точно, ВВП в обиду не даст и не позволит ее разорвать волкам. Да, это начало атаки на либералов и либеральную политику, без большого взрыва в этом точно не обойтись, и взрыв будет на уровне, скорее всего, ЕР. Иначе идея о рывке не будет воплощена в жизнь.
Поймались не столько либералы, а именно что ЕР, если вещи называть своими именами, а ситуация такова, что врать самим себе будет дороже.
Крик по санкциям в первую очередь преследует цель: еще более глубоко и громко внести раскол и дестабилизацию в РФ.
Но при этом обратите внимание как радостно завизжала Британия(читай-терезка, которая де-факто получила такую мощную информационную поддержку от Штатов), у меня вопрос: что за это стребуют Штаты от нее? Решение вопросов по увеличению доли рынка английских товаров на территории США и их "подчиненных"? Какие-то иные преференции в военной сфере (хотя,..после вчерашних сообщений по подлодкам, это-ж каким дураком надо быть, чтобы не понимать насколько англичане глубоко на кукане у американцев...). В чем цимес-то? Или они просто из "благородных побуждений" в данном случае используют ситуевину со Скрипалями? Имхо, ценник Штаты Терезке выставят не хилый. НО! не без пряника, именно для того, чтобы Европе показать, что за лучше быть рядом и ПОД Штатами, чем с Россией и СП-2, американцы ОБЯЗАТЕЛЬНО и ОДНОЗНАЧНО в ближайшее время чем то ярким "одарят" ВБ.
Чего добиваются санкциями? Ведь в первую очередь призывают весь ЕС поддержать их, т.е. пытаются окончательно отвернуть Европу от России, и это при том, что ЕС ждет СП-2, идет реальная ломка Европы, но! время американцев ушло, и европейцы давно не то что догадываются, а давно реально поняли, что их просто хотя лишить всех рынков сбыта, а не защитить от России.
Чем можем ответить?
Здесь когда то писал, первое что надо озвучить: полУчите обрезание владения капиталом в РФ, или как минимум введение ограничение на трансграничное движение капитала, что приведет к возмущениям бизнеса, но уже у них.
Сегодня с утряни Соловьев предложил ответить АБСОЛЮТНО зеркально: выставить США санкции за попытку убийства Мадуро, без доказательств, просто так, потому что....секретно,...но мы точно знаем, что это США. Ну или за вчерашнюю AMRAAM?
Но у меня более глубокий вопрос, помните про "Стратегию экономич. безопасности РФ"?
https://www.garant.ru/news/1110785/
Кто ее писал?
Почему НИ СЛОВА про проблематике возможных санкций там нет?
Ведь, если Трамп их все таки объявит(а с него станется, хотя и склоняюсь к тому, что на последнем пикселе все таки остановится в этой теме, не переходя грань), то это-же реальный Casus belli , со всеми проистекающими....