Выбор России: текущая политическая ситуация
30,006,803
121,467
|
Лета ( Практикант ) |
| 04 дек 2018 09:33:38 |
!
Песков: Брилев может покинуть Общественный совет при Минобороны
Дискуссия 2.615
Дискуссия 2.615
Дискуссия удалена
Лета
14 дек 2018 12:22:05
Лета
14 дек 2018 12:22:05
ОТВЕТЫ (272)
|
DeC ( Профессионал ) |
| 04 дек 2018 16:04:37 |
Цитата: Лета от 04.12.2018 09:33:38
Устав Общественного совета при Министерстве обороны РФ не запрещает иметь двойное гражданство членам объединения, однако вопрос о членстве журналиста Сергея Брилева в связи с наличием у него гражданства Великобритании может быть поднят на очередном заседании совета в декабре.
Об это в интервью радиостанции "Говорит Москва" во вторник сообщил председатель Общественного совета при Минобороны РФ Павел Гусев.
|
Technik ( Практикант ) |
| 05 дек 2018 21:49:01 |
Цитата: Лета от 04.12.2018 09:33:38
Песков, если здесь
https://tass.ru/obschestvo/5866098
действительно приведены его слова - "Можно ли иметь гражданство Великобритании и быть настоящим патриотом России? Да! ..." - очень ярко показал, как современная элита и современная Власть понимают понятие патриотизма. Лично мне теперь очень и очень многое стало кристально понятным.
Между прочим, серьезные силовики и серьезные работники оборонки (т.е. допущенные к совсекретным и выше сведениям) - по мнению этой элиты и этой Власти патриотами не являются. Поэтому что им не только что двойного гражданства иметь нельзя, но и выезд за границу запрещен.
Это называется - разделись уже до без трусов. Это же надо так к народу относиться, чтобы такое в открытую гнать. С такой "элитой" - страна попросту обречена...
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 06 дек 2018 10:26:02 |
Цитата: Сизиф от 05.12.2018 21:58:48
1991-й - забыли?
А ведь тогда тоже казалось, что то, что произошло потом, невозможно от слов никак и никогда. И произошло по той же причине - прогнившая напрочь элита.
Не могу сказать, насколько нынешняя в этом плане сравнима с той (точнее, не хочу...) - но признаки налицо.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 06 дек 2018 18:00:24 |
Цитата: Technik от 06.12.2018 10:26:02
Вот только, "прогнившая напрочь элита" - это причина или следствие?
Риторический все же вопрос. Здесь я с диалектиками согласен. "Бытие определяет сознание". Ну, как минимум, во многом... если не углубляться в менталитет и "коллективное бессознательное". Но это все в среднем работает. На каждом конкретном индивидууме, хоть из элиты, хоть нет, хоть прогнившем, хоть не очень... не сказывается почти никак.
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2018 18:36:29 |
Цитата: Сизиф от 06.12.2018 18:00:24
Следствие, но проблемой и угрозой она от этого быть не перестает.
А о причинах можно спорить долго - тут, ИМХО, и космополитизм (это я мягОнько, так) верхушки, и комплекс неполноценности когда обязательно нужно признание старших пацанов, и "жопорукость" (потомственные аппаратчики-рантье, кули), и чувство вседозволенности внутри страны.
Вот вам и готовый рецепт "граждан мира", семенящих на полусогнутых за "партнеееерами".
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 06 дек 2018 18:43:24 |
Цитата: mrt789 от 06.12.2018 18:36:29
Вот только подменять предмет обсуждения НЕ НАДО. Я в своем посту, на который Вы отвечаете, отвечал увж. Технику про СИТУАЦИЮ 1991.
А на сегодняшнюю я совсем иначе смотрю, и не потому, что мне нынешняя власть милее или нет, а потому, что сегодня СИТУАЦИЯ КАРДИНАЛЬНО ИНАЯ!!!
И во внутренней жизни России, у нас, так на минуточку, совсем другой строй на дворе.
И в ситуации в мире.
И в геополитическом базовом положении России. Мир теперь совсем не биполярный.
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2018 18:50:10 |
Цитата: Сизиф от 06.12.2018 18:43:24
Ситуация кардинально иная в чем? В отсутствии пространства для маневра? Или в количестве иностранных подданных во власти? Или в том, что ныняшняя власть не способна заставить российские же банки не соблюдать антироссийские же санкции (и, видимо, не сильно горит желанием)?
----
Но отличие все же есть - общество начало понимать недопустимость продажной космополитичной элитки, что и демонстрируется продолжающейся шумихой вокруг Брилева.
В этом смысле, оправдания Пескова тоже в кассу - реакция на них идет вполне здравая.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 06 дек 2018 19:42:15 |
Цитата: mrt789 от 06.12.2018 18:50:10
Нынешняя власть, в отличии от некоторых, не страдает идиотизмом.
Наши банки работают не только в России и вынуждены подстраиваться под работу в условиях санкций. "Заставить" примерно равно "обанкротить".
Вы хотите банкротства системообразующих банков? Последствия представляете?
Или- очень хорошо представляете и находите их желательными?
|
|
mrt789 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2018 20:36:33 |
Цитата: Doctor_D от 06.12.2018 19:42:15
Пардоньте, завтра этим же банкам США пригрозят санкциями за обслуживание госсектора, послезавтра еще чего-нибудь попросят (например, не обслуживать инфраструктуру/ТЭК или пригласят на "беседу" топов на тему очень нужного "сбоя", в нужное время). Тоже "банкротить" будет низя?
Если выбор стоит между контролем над банковской системой со стороны предельно враждебного государства и "банкротить", то... выбор на самом деле не стоит. Потому что иначе будет хуже, но позже и отнюдь не в контролируемом режиме.
Заодно, не расскажите механизм неизбежности банкротства того же сбербанка от санкций (ну вот есть у него вкладчики, есть ипотечники и прочие должники, рубли он у ЦБ берет, кредитует кого-нибудь)?
А вот то, что Грефа после этого перестанут пускать в "град на холме", это да. Так может в этом и дело?
-----
"не только в России" особенно тому же Сберу это удалось в стране 404
-----
Вообще, "банкротство" = отказ от обязательств перед кредиторами, применительно к системообразующим банкам (и прежде всего Сберу) - это кидок вкладчиков, которые у него в основном рублевые в пределах РФ (остальным можно и простить). Вот это, "зарплатный проект", счета юриков да повсеместное использование отделений сбера как расчетно-кассовых центров и дает львиную долю его "системности". Ну и при какой здесь внешние санкции?
|
|
Александр Юрьевич ( Слушатель ) |
| 06 дек 2018 21:41:49 |
Цитата: Doctor_D от 06.12.2018 19:42:15
А когда вы говорите "власть" - вы что имеете ввиду?Или кого?
Вот,к примеру пенсионная реформа - это мое оценочное суждение - в чистом виде идиотизм(или диверсия),равно как и повышение НДС (и прочих налогов) при заявленном "таргетировании" инфляции.То есть результат - могу спорить - будет прямо противоположным.Ну а "закон Яровой" в части хранения информации - не просто идиотизм,я деяние на уровне "построить дом до неба",то есть идиотизм помноженный в а инфантилизм,даже не маниловщина.Ну и т.д.
Но идиотизм-ли это?А я лично уверен,что просто(или сложно - кому как) одна часть элит,скажем так - "либеральная",контролирующая экономический блок вопросов,работает против другой,скажем "патриотической",контролирующий внешнеполитический и оборонный блок и т.д.
Ну а про банки - лично я не понимаю,нафига "нашим системообразующим" банкам лезть в "не только Россию"?Пусть сидят в пределах Российской территории и тогда санкции им,как бы не страшны.Нафига Сбер в Чехии или в Турции?Чего ему там делать?Деньги зарабатывать?Так пусть освобождает место системообразующего и зарабатывает где хочет.
То есть в самом слове "системообразующий" заключается смысл существования этого банка - создание системы развития экономики,а не зарабатывание денег.Поэтому системообразующий банк должен быть государственным и прибыль или убыль для него - не цель,а лишь фиксация ошибок в расчётах,то есть в идеале она должна быть равна нулю.
А когда Сбер действительно занял места системообразующего,но использует это положения для зарабатывания денег - это неправильно,его необходимо национализировать и наказывать руководство за образование прибыли.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 03:25:47 |
Цитата: mrt789 от 06.12.2018 18:50:10
кстати, да.
Интересно бы представить ситуацию (ну уж коли у нас опять холодная война и все дела), когда вдруг году в 1942-м внезапно выясняется, что у условного Левитана есть вид на жительство в Германии, например.
А в ответ - "ненуачотаково"...
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 09:33:49 |
Цитата: Николаич от 07.12.2018 03:25:47
Ну, допустим, Левитану не светило по причине национальности.
А по остальному ...
У вашего брата скудная фантазия. "Царица-то сама немка и вокруг нее одне немецкие шпиены!"
Ну, перепели на новый лад. Скушно-с.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 09:38:25 |
Цитата: Doctor_D от 07.12.2018 09:33:49
Ну так придумайте что-то новое.
А то сервильный "патриот" на службе с британским паспортом в кармане.
Это тот еще бОянЪ. Он не первый такой и, к глубокому сожалению, не последний.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 09:47:24 |
Цитата: Николаич от 07.12.2018 09:38:25
И что с того?
Вас например, участие в ГВ даже не с двойным гражданством, а с единственным- "вражеских стран" гражданством, не напрягает? Ну, всех этих Бела Кунов и прочих "интернационалистов"? Или вы их по каким то другим критериям оцениваете?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 09:59:23 |
Цитата: Doctor_D от 07.12.2018 09:47:24
Сила ночи, сила дня - одинакова .... (Пелевин)
По тем же самым - гражданин иностранного государства, пытающийся влиять на внутреннюю политику России, в первую очередь проводит интересы иностранного государства.
Тчк. Брилеву привет.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 10:04:09 |
Цитата: Николаич от 07.12.2018 09:59:23
Прикольная точка зрения.
А какого государства? Ну, есть у кого-то гражданство РФ и Британии. Дык, может, он интересы РФ в Британии проводит? (А уж Израиль так вообще, в опасности!
)Вы как это определяете?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 10:06:36 |
Цитата: Doctor_D от 07.12.2018 10:04:09
Вот пусть ТАМ и проводит.
По месту исполнения трудовых функций.
В этом случае никаких возражений.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 10:43:45 |
Цитата: Николаич от 07.12.2018 10:06:36
Вы на вопрос не ответили.
Так-то, не в Средние Века живем- личного присутствия для работы, в общем-то, не требуется.
Возьмём для примера, хоть любого из известных предателей. Отсутствие второго гражданства никак не мешало работе на противника.
Наверное, все же, нужно людей по каким то другим критериям оценивать, не?
А то по вашему, Навальный лучше выходит- у него в второго гражданства нема...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 11:07:30 |
Цитата: Doctor_D от 07.12.2018 10:43:45
Ну это уже просто смешно.
Впору говорить о "внезапном Навальном" по аналогии с "внезапным Гитлером".
любой скользкий вопрос "патриот" завершает "вы за Навального?" или "вы хотите майдан"?
Уже смешно.
Ответы "нет" и "нет".
Продолжаем разговор.
Почему-то для чиновников, работников оборонной сферы, военнослужащих и т.д. наличие второго гражданства является критичным фактором.
Понятно, почему - допуск к гос. и военной тайне исключает возможности взаимодействия с другими государствами.
Для сотрудников гос. СМИ это не должно, конечно, препятствовать работе - НМВ, всего лишь следует на официальном сайте указывать гос. принадлежность.
Все по аналогии с НКО - представляешь интересы другого государства = носи табличку "иностранный агент".
Здесь-то почему по-другому должно быть?
Работайте на здоровье, никто не запрещает.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 11:01:50 |
Цитата: Doctor_D от 07.12.2018 10:04:09
Это вообще то какая то виктимная точка зрения.Типа принял гражданство и превратился из Брилева в Брилевича ,типа ихнее конфу сильнее нашего.В общем Николаич предлагает сдаться.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 10:52:05 |
Цитата: Николаич от 07.12.2018 09:38:25
И что такого?вы вообще в курсе что Брилев по Латинской Америке специализируется и на исторических темах?не ? вы хоть один его фильм то смотрели? и что у него совсем нет ура патриотизма.про все страны которые он снимает ,он говорит с огромным уважением.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 10:49:00 |
Цитата: Doctor_D от 07.12.2018 09:33:49
Вот такие индивидуи и Медведеву травят ....мол предательница.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 11:09:18 |
Цитата: Андрей Ка от 07.12.2018 10:49:00
Смысл ее травить?
Спортсмены все такие.
У нас вон Коля Кулемин есть - одновременно зажигает про патриотизм и оформляет гражданство Канады.
В принципе, никто не удивляется уже.
Спортсмены как они есть.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 дек 2018 11:06:12 |
Цитата: Doctor_D от 07.12.2018 09:33:49
Причём ихний брат про того же Познера молчит как рыба об лёд. В самом деле, скууучна ...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 07 дек 2018 11:10:14 |
Ничем от Брилева не отличается.
Такой же.
Многократно верный.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 06 дек 2018 18:32:38 |
Цитата: Technik от 06.12.2018 10:26:02
А что , народ ки1991-му непричем? Это все десантировавшаяся с марса элита? А сами не скакали, по кухням не бухтели, не воровали, партия дай порулить не кричали?
Ага. Страна неуноватых рафиков
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 09:33:33 |
Цитата: rat1111 от 06.12.2018 18:32:38
Если элита не обращает внимание на чаяния народа то рано или поздно ее сменят. Чем дольше будет она цепляться за власть силовыми методами тем более кровавый будет процесс смены. СССРовская элита вообще улетела в небеса и на жизнь людей в крупнейшей республике союза ей было глубоко плевать, так что результат закономерен.
Теперь вот нынешняя начала бронзоветь. К власти приходит второе поколение, которое вообще не знает что такое народ ибо выросло на папиной вилле, училось в частной школе или за границей и людей видело только из окон джипа.
|
|
PreFix ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 09:41:11 |
Цитата: Игорь_ от 07.12.2018 09:33:33
Что СССРовская элита ликвидировала СССР - помню. Что СССРовскую элиту кто-то сурово "сменил" за "улетание в небеса" - не помню такого.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 09:58:08 |
Цитата: PreFix от 07.12.2018 09:41:11
Фамилия Горбачев вам ни о чем не говорит? И где он сейчас? какой страной руководит? Ну и где остальные члены политбюро.
|
|
PreFix ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 10:14:27 |
Цитата: Игорь_ от 07.12.2018 09:58:08
Судьба Горбачева мне известна. А вот выделенное - куда интереснее и глубже на мой взгляд.. Да действительно, где остальные (и не только и не столько политбюро). И что за "странный" заговор молчания со стороны всех СМИ , включая оппозиционные, относительно советской гос. машины со всеми ее бонзами, группами, структурами и связями, разруливавшими и контролировавшими решения и ресурсы двухсотдевяностомиллионного государства.. Да где же они все.. Ведь такой взрывной материал для СМИ. А их всех КАК БУДТО НЕ СТАЛО... Хотя некоторые из например, комсомольских вожачков на поверхность медиа-пространства все-таки всплыли. И выглядят совсем неплохо устроившимися..
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 10:43:17 |
Цитата: PreFix от 07.12.2018 10:14:27
Кто-то, типа Назарбая, стал президентами совершенно незалежных стран, кто-то депутатами. Пусть даже совершенно не плохо устроившимися в жизни но того влияния у них уже не было. Не стали они держатся за власть и их не тронули. Только гкчпистов немного по тюрьмам помурыжили.
|
|
PreFix ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 11:00:59 |
Цитата: Игорь_ от 07.12.2018 10:43:17
Уровень Назарбая, Алиева и им подобных - цифры и стрелки на часах, а шестеренки и пружина так и остались нераскрытыми. При этом вытаскивание на свет глубинных - один из главных механизмов устранения админресурса прежней элиты, и один из главных признаков того, что глубинные ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больше не у дел, если уж их решено типа не уничтожать а позволить в новом порядке существовать в статусе безобидных рантье. Этого не произошло - относительно глубинных все себе языки в разные места засунули. В том числе поэтому не считаю СССРовскую элиту "смененной".
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 09:57:51 |
Цитата: Игорь_ от 07.12.2018 09:33:33
И сколько у нас сейчас таких во власти? В процентном соотношении к остальным выходцам "из народа" привести можете? Там хотя бы процент наберется?
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 07 дек 2018 10:07:08 |
Цитата: SBeaR от 07.12.2018 09:57:51
Мадам "не просили вас рожать", сын того же Рогозина. Копните любого молодого талантливого управленца лет в районе 30. Узнаете много нового.
|
Luna ( Практикант ) |
| 06 дек 2018 11:44:07 |
Цитата: Сизиф от 05.12.2018 21:58:48
Конечно, территория сохранится и даже под управлением типа российских патриотов.
Разница между украинской типа элитой и нашими типа государственниками в том, что первые, по привычке, "легли и просятЬ", а наши желают на равных говорить с зарубежными "партнерами". Отсюда постоянное соплежуйство там, где ситуация вопит показать зубы , но не хочется раздражать "партнеров", зато все силы и средства брошены на ВПК.
Почему Песков должен говорить иначе, если трое его детей живут во Франции?
И я так понимаю, что его нисколько не смущает что его дочь пишет в соцсетях, пока папенька разжевывает нам мысли президента о пенсреформе.
У Стриженовой внук и дочь граждане США.
Эрнст имеет гражданство Великобритании
И эти люди ежедневно учат нас как нужно любить Родину?
У меня уже нет претензий к контенту нашего ТВ - пропагандонство и перетряхивание грязного белья нон-стоп.
Сын сенатора Мизулиной учился в США, живет в Бельгии и юридически защищает права геев.
Скрытый текст
Отсюда вопрос - дык "спящие" может это о "народных слугах" и не только?
Здесь любят попинать неокомми/красных и т.д., а разница в чем с нынешними?
Вы таки уверены, что они ведут страну в правильном направлении, где вы будете чувствовать себя человеком, а не пылью на их дорогих штиблетах?
Вопрос риторический, вступать в дискуссию не вижу смысла, мы на противоположных позициях.
ЗЫ, Недавно по нашим СМИ тихо прошелестело, что нацики фулюганили в киевском Ocean Plaza, но я не слышала, чтобы где-нибудь прозвучало, что совладельцы ТРЦ российские мультимиллиардеры Скоробогатько и Пономаренко, а также семейство Ротенбергов.
Нацики это орудие в руках Покупателя, не могут сойтись в цене с Продавцом.
СтОит ли после этого удивляться словам Прилепина «Я больше не хочу воевать за интересы большого бизнеса, я не хочу воевать за капитализм»...............
|
|
PreFix ( Слушатель ) |
| 06 дек 2018 15:49:15 |
Цитата: Luna от 06.12.2018 11:44:07
Ощущение себя человеком или пылью - вопрос скорее личного самоуважения, чем направления, в котором идет страна. Уважающий себя будет чувствовать себя первым из обозначенной Вами диллемы, неуважающий себя - вторым. В ЛЮБОЙ стране.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 06 дек 2018 10:06:31 |
Цитата: Лета от 04.12.2018 09:33:38
А что не так?
В принципе, и ранее про того же Тимченко высшим руководством страны говорилось - мол, взял финский паспорт, потому что для дела надо было, а так - в душе патриот.
Так что здесь Песков вполне последовательно продолжает ту же "генеральную линию".