Сравниваем танки
21,460,908
47,381
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 16:22:53 |
Снова на "Арене"! )
новая дискуссия Дискуссия 2.383
Отредактировано: Внимательный - 12 фев 2019 16:52:04
ОТВЕТЫ (116)
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 19:06:29 |
Хотелось бы КАЗ с защитой сверху. Если уж деньги тратим. А то угроз много, вот например
ЦитатаАмериканские компании Lockheed Martin и Javelin Joint Venture заключили контракт с Министерством обороны США на поставку Вооруженным силам Соединенных Штатов усовершенствованных противотанковых ракетных комплексов JavelinFGM-148F. Они должны заменить ПТРК Javelin FGM-148E (Block I).
|
Senya ( Практикант ) |
| 12 фев 2019 19:15:39 |
Цитата: Dima1 от 12.02.2019 19:06:29
У Джавелина же вроде угол захода на цель не превышает 40 градусов. Он вполне в зоне действия должен проходить..
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 13:43:11 |
Цитата: Senya от 12.02.2019 19:15:39
ЦитатаПосле пуска ракета «Джавелин» в течение секунды летит горизонтально, а затем включается ее двигатель, и она поднимается вверх на высоту 150 метров. Такую траекторию полета военные называют «крученый мяч». Это впечатляющее зрелище, и вы можете увидеть его на видео.
Инфракрасная головка самонаведения ракеты при помощи гироскопов стабилизирует полет и вносит поправки в траекторию за счет двигателей системы управления. Благодаря этому ракета падает почти вертикально на ту цель, которую она захватила.
|
regul ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 13:51:17 |
На видео кстати отлично видно что ракета подходит к цели под относительно небольшим углом. Ни о каком "почти вертикально" и речи быть не может. Кстати при обстреле из передней проекции может быть попадание в башню под невыгодным углом, при котором защита окажется больше чем при стрельбе прямо в лоб.
Это даже не говоря про то что на этом видео (постановочном) танк взорвали зарядом изнутри.
Если Джавелин такое крутое оружие то возникает вопрос зачем делать постановку?
Это даже не говоря про то что на этом видео (постановочном) танк взорвали зарядом изнутри.
Если Джавелин такое крутое оружие то возникает вопрос зачем делать постановку?
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 15:10:19 |
Цитата: regul от 13.02.2019 13:51:17
Приезжай в ДНР тут танкисты нужны.Захвати тепловизоры и Арены только. А многим вообще похер, самолеты, артиллерия блин. Еще на танки тратиться.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 16:23:16 |
Цитата: Асгл от 13.02.2019 15:51:09
А вы, простите, воевали ? Вот мне тут писали, у хохлов денег нет и тепловизоров не будет. Два дня назад читаю
ЦитатаНовые тепловизоры, цифровые радиостанции, навигация и динамическая защита, - "Укроборонпром" показал модернизированный танк Т-64, поставляемый в ВСУ. ВИДЕО+ФОТОрепортаж
Госпредприятие "Харьковский бронетанковый завод" провел модернизацию более сотни танков Т-64 образца 2017 года.
В общем, отмечают в "Укроборонпроме", "Харьковский бронетанковый завод" уже изготовил более сотни Т-64 образца 2017 года и продолжает работы по модернизации существующих Т-64 до этого уровня.
"При модернизации в боевую машину интегрируются современные ночные приборы наблюдения с электронно-оптическим преобразователем третьего поколения. Они устанавливаются на штатные крепления и подключаются к электрической сети танка без ее изменений, что позволяет значительно уменьшить время и затраты для их интеграции в системы боевой машины", - говорится в сообщении.
В госконцерне отметили, что благодаря высококачественным комплектующим они обладают высокой устойчивостью к световым помехам и обеспечивают работу при сложных условиях, они не чувствительны к засветке даже при использовании противником специальных помех в инфракрасном диапазоне.
"В то же время, в прицельный комплекс наводчика интегрирован тепловизор, который обеспечивает обнаружение, распознавание и уничтожение противника огнем 125-мм пушки в любое время суток и при любых погодных условиях", - информируют в пресс-службе.
Также Т-64 образца 2017г получил новую динамическую защиту, которая значительно усиливает уровень защищенности боевой машины и эффективно противодействует всем современным противотанковым средствам поражения: кумулятивным и бронебойным, а также ударно-кумулятивным боеприпасам типа "ударное ядро".
Читайте также на "Цензор.НЕТ": В Украине активно модернизируются танки Т-64
"Т-64 образца 2017 оснащаются системами спутниковой навигации от госпредприятия "Оризон-Навигация", входящего в состав ГК "Укроборонпром". Именно такие системы устанавливаются на все новые боевые машины, которые выпускают предприятия концерна. Этот навигационный комплекс работает в автоматизированной цифровой системе, позволяет в режиме "онлайн" обмениваться надежно зашифрованными данными. Данные о местонахождении каждой машины могут поступать к командующим всех уровней, от командира взвода к руководству всей боевой операцией", - отмечают в госконцерне.
Танки также оснащаются новыми цифровыми радиостанциями "Лыбидь К-2РБ", которые обеспечивают надежную защищенную от помех и перехвата связь на дистанции до 70 километровИсточник: https://censor.net.ua/v3110992
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 16:34:52 |
Цитата: Dima1 от 13.02.2019 16:23:16
Нет не воевал, однако напялившим флажок конфедератов себе в профиль и таскающим перемоги ВПК шумеристана который миномёт сделать не могут, у меня доверия тоже нет.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 14 фев 2019 20:19:57 |
Цитата: Dima1 от 14.02.2019 18:07:55
Двух недостаточно. Три - внатяг. Читайте, млять, Уставы. Вы полком против трех полков в подготовленной обороне не только можете успешно оборонять. Вы, можно сказать, даже обязаны.
И что за противник-то? Укры? А у них есть бригады, укомплектованные хотя бы хрюшками хотя бы на 60%? Хоть одна есть? Я про технику-то молчу. И про ее боеготовность.
Цитатаи они имеют танки с нормальным ночным видением и тепловизионным прицелом
Это вот эти прицелы с тепловизором-неохлаждайкой? Сравнивать это даже с Эссой или Плиссой я бы постеснялся. Не говоря уж о Сосне с АСЦ. Они не дадут заметного преимущества. Не говоря уж о том. что как показывает опыт, побеждают те, кто УМЕЕТ пользоваться техникой, тепловизор, да еще такой убогий, не даст заметного преимущества, особенно если экипаж из ссыкливых аватаров.
Цитата(не считая отсветку навигационную и хорошую связь
Это вот то коммерческое барахло-то отличной связью стало? Не, в сравнении с неработающей поломанной Р-123М, к которой давно пропили ЗИП, оно лучше, спору нет. А вот при включении РЭБ они сравняются с поломанной станцией
Цитатаи лучшую ДЗ),
Так, сразу на пальцах - чем там внезапно ЛУЧШЕ стала ДЗ? Учитывая то, что сама еще бронезащита у Т-64БВ хуже, чем у Т-72Б дончан/луганчан (или такая же, как на их Т-64БВ).
Цитатаа еще возможно САУ Мста С,
Вы бы поинтересовались, ну, хотя бы у земляка своего, камрада kloch в ЖиЖе, как у укропов с 2С19 дела обстоят. И с 2С5.
Как там с боеспособностью. А то, говорят, что укатали сивку крутые горки. И ЗИПа нема.
ЦитатаПТУРы с лазерным наведением
Это что, Стугна с БП 550мм за ДЗ (укры уверяют, что 850, но это они сразу после Майдауна стали уверять, не поменяв НИЧЕГО, просто пересчитали по западным методикам, и в попугаях стали гораздо длиннее)? И чем принципиально она лучше, ну, скажем, Конкурса-М? Или Метис-М/М1? Про Корнет и не спрашиваю (а они у вас там водятся немножко).
Цитатаи Джавелины
1. Которых всего ничего. 2. Которые украм даже вывозить с Яворова без присмотра пиндосов не дают. 3. Ну и что? Супероружием они не являются, методы противодействия давно отработаны, и даже тут обсуждались не раз. И их достаточно быстро доведут до л/с танковых частей корпусов, ходящих под восьмеркой.
Цитатаи Смерч с Ольхой
Ольха - такой же Смерч, да еще и с копией древней версии ракет. И что с того-то?
Цитата(не беру ЗРК). Если Смерч не разнесет склад с танками в складе (если они там)
То к нему может прилететь из ниоткуда УПАБ-1500, например, и урыть всю позицию. Или прилетит из Торнадо-С...
Цитатаони после нормальной артподготовки, начнут наступление ночью (имея такое преимущество). Сто танков с тепловизорами уничтожат противника, который ничего не видит,
Вы когда-нибудь "Наставление по световому обеспечению общевойскового боя" открывали? А бой по нему вели? Вот и не придумывайте про "не видит ничего".
Эти 100 говнотанков минные поля как преодолеют? А от артиллерии с КОБЭ, скажем, их как эти говнотепловизоры защитят? Ну там, на этапе сосредоточения или на марше, или при движении к переднему краю в составе ротных колонн?
ЦитатаВ чем система? В том что в 300 км есть танки с Сосной У?
Они куда ближе. 150я тяжелая дивизия, в которой танков более 400 по штату, и артиллерии тоже дохера, находится куда ближе. И как показывает практика предыдущих криков "волки, волки", укры еще никуда не едут, а их уже ждут. И гораздо ближе, чем им бы хотелось.
ЦитатаИ масса всего остального. Но вы то бой проиграли, люди погибли, территория потеряна, техника потеряна и унижена в прессе (как голимая). Мы же не этого хотим. Да они возьмут и отступят потом, что бы не ввязываться в большую войну
Ага, им вот так и дали соскочить после такого.
ЦитатаВ моем понимании, Система, должна контролировать ситуацию. Если у противника такие танки, ПТУР и арта - значит и мы должны иметь лучшие танки, ПТУР и арту, в примерных количествах. Иначе мне такая Система нихрена не нравится. Что, потом, придет дядя и отомстит.
Вы должны иметь? Или корпуса? Это не вам решать. Если потребуется - то появятся и в корпусах бэ-тройки, это не проблема. И личняк под них обучат. Но пока не требуется. А просто так давать корпусным танкистам танки, которые им еще нужно осваивать (чтобы не было, что Сосна-У стоит, АСЦ есть, а олени стреляют через 1А40-4, по привычке) - зачем? Чтобы их сдуру поломали? Нам танкового биатлона международного хватает, там таких "быстрых освоителей" каждый год из всяких Африк приезжает немало .
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 фев 2019 18:31:23 |
Цитата: Dima1 от 13.02.2019 16:23:16
Тепловизоры? Вы этот коммерческий тепловизор с неохлаждайкой (которые, несмотря на прогресс, охлаждаемым не ровня и близко) за серьезный ТПВ-канал считаете? Вы б хоть реальные характеристики где нашли (а не то, что хрюшки пишут). Это Сосне-У не ровня и близко.
Вы еще рассказы про эффективную ДЗ за чистую монету примите.
Сам этот танк не новость давно. Они уже 2 года потихоньку ставят эти прицелы. Кроме прицела, там ничего особенно не изменилось, рассказы про цифровую СУО относятся к песням перемоги типа "Донбас и Крим скоро повернутся"
Надо терпеть и голосовать за Пецу!
Армия, мова, вира, чо
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 21:09:56 |
Даже Тарасенко похожий коммент сделал к перепосту Хлопотова. УВЗ - Харьков срач в исполнении Гур-Хана и Харконенна перевернулся на 180 градусов.
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 фев 2019 13:54:04 |
Цитата"Благодаря этому ракета падает почти вертикально на ту цель, которую она захватила." (ц)
У журнализдов угол атаки 45° это "почти вертикально"
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 15:04:16 |
Цитата: Портос от 13.02.2019 13:54:04
Может я что то в углах не понимаю.
Посотрите 2.42 и 3. Хорошо пусть по вашему будет, как РЛС ее увидит ? Посмотреть бы на танк с Ареной при этом пуске. И вообще я к тому, что все угрозы надо стараться устранить во время и так как надо. Есть бригада оснащенная КАЗ, пусть Ареной ? Как у америкосов.П.С. Дальность поражения противотанковых средств, м 50 Режим работы автоматический Зона защиты БТТ: - в секторе по азимуту до 360 - в секторе по углу места от минус 6 до 20 градусов.
Источник: http://bastion-opk.ru/arena-mod/ ОВТ «ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВА» A.V.Karpenko
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 фев 2019 18:29:22 |
Цитата: Dima1 от 13.02.2019 15:04:16
Да, наверное, не умеете читать Руководство по эксплуатации образца вооружения. Или понимать. На картинке все доходчиво.
ЦитатаПосотрите 2.42 и 3. Хорошо пусть по вашему будет, как РЛС ее увидит ?
Диаграмма направленности позволяет.
ЦитатаПосмотреть бы на танк с Ареной при этом пуске
Может, вам еще видео с испытаний Афганита надо? Или хотя бы его предка, Штандарта?
ЦитатаЕсть бригада оснащенная КАЗ, пусть Ареной ? Как у америкосов.
Ареной-М, а не Ареной, это две большие разницы, по сути, там сходство уровня Ту-22-Ту-22М0.
Бригады нет, и у америкосов ее еще нет. Есть 20 с чем-то танков пока. Но будет скоро.
Ну и у нас будет. Чуть попозже. И вообще, чего нам с одной бригады, оснащенной КАЗ Ветровка, который элементарно обходится? Я не буду напоминать про серийный (и в Сирии имеющийся давно) РПГ Крюк, я просто скажу "парный пуск" (РПГ, ПТУР). Или просто БКС.
Причем бригады, размазанной по 7 странам. Охереть, блин, угроза
ЦитатаП.С. Дальность поражения противотанковых средств, м 50 Режим работы автоматический Зона защиты БТТ: - в секторе по азимуту до 360 - в секторе по углу места от минус 6 до 20 градусов.
Это для старой Арены или для экспортных исполнений Арена-Э.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 фев 2019 17:46:46 |
Вот я давно подозревал, но меня камрады отговаривали, говорили Dima1 - наш человек. После репоста этого видео, у меня сомнений больше нет...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 12 фев 2019 21:03:02 |
Цитата: Dima1 от 12.02.2019 19:06:29
Арена-М имеет некоторые противокрышные возможности тоже.
Но полностью "полусферной" и всеугрозной защитой обладает только "Афганит". Но овес нынче дорог и на танки предыдущего поколения он не пойдет.
|
|
Диамант ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 21:25:59 |
Сообщение удалено
Диамант
12 фев 2019 21:59:20
Диамант
12 фев 2019 21:59:20
Отредактировано: Диамант - 12 фев 2019 21:59:20
|
|
Диамант ( Слушатель ) |
| 12 фев 2019 21:59:34 |
А какова цена у Арены? Если не секретно.....
И что тоже интересует:
КАЗы(Трофи на М1 и Арена) в основном полезны в локальных конфликтах (Сирия, Чечня, Ирак)? Или у них хватает живучести пережить например артналет и они оправдывают затраты даже когда основная опасность уже не от ПТУРов?
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 00:21:43 |
Цитата: Диамант от 12.02.2019 21:59:34
Почему для локальных ? А если это будет Украина или Прибалтика. У них и Джавелины есть. А если пожгут танки, тогда будем кричать, где КАЗ. Некоторые уже готовятся.
ЦитатаНапомним, что 28 сентября 2017 года армия США выдала подразделению General Dynamics Land Systems корпорации General Dynamics "пилотный" контракт на оснащение израильскими КАЗ Trophy танков M1A2 SEPv2 Abrams комплекта первой бронетанковой бригады штатного состава в 87 танков (которой и стала 1-я бронетанковая бригада 1-й кавалерийской дивизии), который должен был быть реализован к 29 марта 2019 года, Общая стоимость модернизации с оснащением КАЗ Trophy бригадного комплекта танков (87 танков) оценивается в 150 млн долл.
В проекте оборонного бюджета США на 2019 финансовый год (финансовый год начнется 1 октября 2018 года) планируется выделение средств на закупку еще 261 комплекта КАЗ Trophy для оснащения танков M1A2 SEPv2 Abrams американской армии. Это соответствует количеству для КАЗ для оснащения танков еще трех бронетанковых бригад армии США.
Таким образом, танки 1-й бронетанковой бригады 1-й кавалерийской дивизии первыми в армии США получили комплекты КАЗ Trophy, и можно засвидетельствовать, что Соединенные Штаты в высшей степени оперативно произвели оснащение КАЗ первых строевых подразделений танков и их развертывание в Европе у границ с Россией. В то же время, видимо, оснащение всех танков указанной бригады комплектами КАЗ еще не произведено, поскольку часть танков M1A2 SEPv2 Abrams на полигоне Дравско действовала без установленных ком плектов КАЗ.
https://bmpd.livejou…32972.html
|
|
Диамант ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 01:23:27 |
Цитата: Dima1 от 13.02.2019 00:21:43
В условной крупной войне против серезного противника самым опасным для танков кмк будет с отрывом вражеская артиллерия, второе место либо авиация, либо другие танки. После них с отрывом будут ПТУР и РПГ.
Арена или Трофи (Афганит не рассматриваем) работают против ПТУР и РПГ. Доля потерь танков от подобных средств поражения самая высокая в локальных конфликтах против впопуасов, у них другое просто отсутствует.
Если готовиться к крупной войне, то может быть выгоднее не покупать КАЗ, а на сэкономленные средства купить дополнительные танки. Тем более, что КАЗ мне кажутся очень нежными, и на крупной войне их просто вынесут осколками артиллерийских снарядов за 1 день. Запасных модулей не напасешься.
|
graycat ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 02:19:03 |
Цитата: Диамант от 13.02.2019 01:23:27
Пожалуй, поспорю. Противотанковая артиллерия на западе отсутствует как класс. Есть некоторое количество ББМ, но ув. БШ оценивает их 105мм пушки очень скептически.
Основную роль, выполнявшуюся во времена Второй мировой ПТО, в НАТО отводили танкам (отсюда их особенности - слабое бортовое бронирование, отсутствие ОФС) и ПТУРам. И возлагали большую роль на авиацию, в т.ч. вертолёты, а это те же ПТУРы. Полевая артиллерия на западе сейчас вроде невелика числом. Ну и всё-таки в прямом противоборстве САУ и танков первым будет быстро плохо. Для САУ и тем более буксируемых гаубиц борьба с танками на прямой наводке - чрезвычайный случай, исключительно опасный.
Так что скорее 1) авиация 2) ПТУРы 3) танки
|
|
Диамант ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 02:43:24 |
Цитата: graycat от 13.02.2019 02:19:03
Танк не обязательно уничтожить, чтобы он стал неэффективным. И не обязательно прямое попадание.
Подброшу 2 ссылки
http://otvaga2004.ru…orbe-s-br/
http://arsenal-otech…hchij-ogon
После прочтение этих статей, оссобенно с отваги, живучесть КАЗа в крупной войне у меня вызывает вопросы. Там же радар....
Кроме того, авиация не только ПТУРы и вертолеты. Вот например
https://en.wikipedia.org/wiki/BL755
https://en.wikipedia…uster_Bomb
и есть еще другое
|
|
regul ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 10:35:27 |
Цитата: graycat от 13.02.2019 02:19:03
Насколько я понял на Донбассе большая часть танков противника была уничтожена при помощи РСЗО стреляющих снарядами с СПБЭ. Очень эффективное средство. Абрамс с тонкой крышей прикрытый Трофи против такого оружия беззащитен от слова совсем ПМСМ.
Т е получается что пропатченный абраша образца 2019 года не имеет защиты против уже имеющегося средства которое уже применялось в БД в 2014 году.
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 11:17:30 |
Цитата: regul от 13.02.2019 10:35:27
На слух обстреливаемых под Иловайском, 120-мм миномёт, успешно выпиливал осколками всё, что они могли разбить. В том числе первый засветившийся Т-72Б3, которому одномоментно выбило оба прицела. (Кмк недолётом от собственной артиллерии, хотя может и под обстрел попали, пленные говорили что лежали под огнём своих же.)
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 07:04:10 |
Цитата: Диамант от 13.02.2019 01:23:27
В начальной фазе авиация будет занята завоеванием превосходства в воздухе, после чего станет основной головной болью для проигравшей битву за небо стороны. имхо
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 09:49:26 |
кмк, при современной сложности и стоимости строительства истребителей и подготовки пилотов в воздушной войне равных противников победителей не будет.
все будет как в ПМВ с линкорами. Линкоров много но сражений не было (кроме Ютландского, конечно). в ВМВ линкоры друг против друга уже не бились...
|
|
graycat ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 10:38:01 |
Вот да, авиация может быстро кончится. Особенно учитывая появившуюся "длинную руку", способную и в неядерном варианте вынести немногочисленные авиастроительные и танковые заводы в Европе. Так что основным противником остаются ПТУРы всех видов.
|
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 11:02:29 |
Производственные мощности авиа (и других) заводов, думаю, вообще нет смысла рассматривать. Как по причине их уязвимости (для всех сторон), так и ввиду предположительной кратковременности любой возможной "зарубы всурьёз". Т.е. продолжительность горячей фазы, скорее всего, будет короче производственного цикла современных единиц техники...Цитата: graycat от 13.02.2019 10:38:01
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 10:46:36 |
А где Вы найдете РАВНЫХ противников? Такого не было никогда и нигде. У всех свои сильные и слабые стороны, все за счет тактики и стратегии прикрывают слабые стороны, усиленно эксплуатируя сильные.
Имхо, сейчас борьба за превосходство в воздухе кончится как на Украине - глобальным доминированием ПВО, дополненной сверхдальними РСЗО, крылатыми ракетами и прочими средствами удаленного поражения площадных целей, ака аэродромы.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 фев 2019 11:16:07 |
Цитата: Cannon75 от 13.02.2019 10:46:36
В части авиации война в Донбассе - не показатель. Мы принципиально авиацию в этой войне использовать не стали. Слишком явное вмешательство будет. А со стороны Укры авиация как полноценное средство ведения войны отсутствует. Матчасть в упадке, л/с в загоне. Уровень подготовки лётного состава не позволяет применять АСП не заходя в зону действия ПВО. А ПВО там... .
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 фев 2019 11:08:10 |
Цитата: Диамант от 13.02.2019 01:23:27
Во время "Бури в стакане" (а это таки большая война) наибольшие потери танков армии Ирака пришлись на ТОУ-2 установленные на "брэдли". Это по поводу основных потерь не от ПТРК. Кроме того армейская авиация по танкам стреляет опять же только ПТУРами, например, теми же "хелфайрами". Фронтовая авиация - опять же ракеты ("Мэверик"). Танки НАТО стреляют не только БОПСами, но и комбинированными, кумулятивноосколочными снарядами. И все эти средства поражения (кроме БОПСов) - законная цель "Арены" (для "Афганита" и БОПСы законная цель). А вот в артель наши "невероятные партнёры" не могут. Не, по каким папуасам (или в попу асам) у них получается. А вот бодаться с нами... , "паладином" с "акацией" ну ещё может как-то и возможно, но уже с "Мстой-С", а тем более с "Коалицией-СВ" - это фантастика.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 13:31:26 |
Все правильно. Но где КАЗ на наших танках. То мы решетки не сделаем, типа - та что там, потом прицепим и вперед. Ставить сейчас Арену - потратил деньги, а танк поражен. Уже ставить, так полноценную. Они же не дураки 120 в Эстонии, 260 в Литве, 36 в Украине (а сколько еще может быть ?), Турция тоже, Джавелинов, Spike - Азербайджан, Польша, Румыния, Финляндия. Плюс на пролете сверху есть.
Еще бы интересно глянуть, как Афганит вверх стреляет.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 13 фев 2019 18:21:58 |
Цитата: Dima1 от 13.02.2019 13:31:26
Будет в ближайшее время ставиться на Т-72Б, ну, скажем, Б5
. И на Т-90М и Т-80БВМ тоже появится.ЦитатаСтавить сейчас Арену - потратил деньги, а танк поражен.
Это вам кто сказал? Защищает "Арена-М" от "Джавелинов" и тому подобного.
Да и эффективность этого ПТУР, равно как и Спайка сильно преувеличена, и защита от него есть эффективная даже пассивная помеховая. Причем даже в ДЛНР, если потребуется, быстро появится.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 фев 2019 17:43:18 |
Камрад, критичней относитесь к нашим (бля...) партнёрам. Они соврут - не дорого возьмут.
Верить их данным по "Буре в Пустыне" - себя не уважать.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 18:08:39 |
Цитата: Салон62 от 13.02.2019 17:43:18
Партнеры рассказывали, что пушки "абрамсов" поразить иракские танки оказались не в состоянии, и поэтому войскам пришлось использовать в качестве основной ударной силы не танки, а "Бредли" с их птурами.
Думаете, врут?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 фев 2019 18:35:55 |
Цитата: Свой от 13.02.2019 18:08:39
Врут? А у Вас есть сомнения? Авиацией перепахали, ФАБ-ами и РБК с ПТАБ. А, ну да, "высокоточными", блин...
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 13 фев 2019 19:24:28 |
Цитата: Салон62 от 13.02.2019 18:35:55
Если бы Саддам не щёлкал, а провёл наступление в ходе развёртывания пендосни в Саудовской Аравии то сейчас бы обсуждали причины массового падёжа "Абрамсов".
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 13 фев 2019 19:35:38 |
Цитата: Dima1 от 13.02.2019 00:21:43
Джавелин лично не видел.
Прочитал описание. Наподобие этого:
https://ru.wikipedia…онаведения
Матрица головки самонаведения у него: 64 х 64
По опыту работы с тепловизорами с БЛА и с наземного НП - этого категорически недостаточно в условиях реального боя.
Танк один в тишине никогда не вылезает. Сначала будет артподготовка, потом огневой бой.
Это так меняет ИК картинку поля боя, что опытный оператор БЛА с хорошим тепловизором 640 х 480 не узнает местность.
Это сверху. Сбоку (т.е. из окопа,где сидит оператор ПТУРа) все будет еще печальнее.
При серьезном замесе, из окопа в тепловизор не видно ни хрена.
Набор пятен. Каждая воронка светит ярко 5-15 мин после разрыва.
Новые разрывы, вообще картинку засвечивают.
Матрице 64 х 64 в этих условиях ловить нечего.....
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 13 фев 2019 20:36:19 |
Цитата: Равиль от 13.02.2019 19:35:38
Думаю информация о 64х64 сильно устарела, сейчас разрешение гораздо выше.