Украина и украинско-российские отношения
206,851,493
349,287
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 06:19:07 |
Страсти по Украине
новая дискуссия Аналитика 11.279
УКРАИНА, ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ: ПРЕДАТЕЛИ, КУРАТОРЫ И СМОТРЯЩИЕ.
Из личной переписки: Не знаю, успею ли до твоего отъезда написать одну статью про Украину, из которой тебе все станет ясным - тут идет война совсем не за Украину, ее территорию и тем более не за ее людей. Война идет за бабло и доступ к корыту. И все, что произошло с Украиной, и будет происходить, объясняется только этим. На основании всего этого можно уже сейчас сделать вывод, чем все тут закончится после выборов и на кого поставил Кремль на них.
Часть 1-ая. ПРОФАНАЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ. ПОЕЗД ТРОНУЛСЯ, А НИКТО ЭТОГО И НЕ ЗАМЕТИЛ. А ПОЧЕМУ?
В качестве пояснения к данному материалу «я вам сейчас один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь пожалуйста». По структуре любого информационного поля, а не только российского, большинство читающих и слушающих получают информацию из источников, воспроизводящих трактовки трактовок. Информация закольцована, она ходит по кругу. И чиновники, и публика - все сообщают друг другу полученные друг от друга оценки происходящего, в результате чего возникает общее мнение, которое и считается достоверной информацией. Всё, что выпадает из привычных схем, как достоверная информация не воспринимается. Таким образом, возникает существенный зазор между тем, что происходит на самом деле, и тем, что представляют себе люди. Главным критерием достоверности считается общеизвестность, которая к реальности может не иметь никакого отношения. При этом вбросы дезинформации только усиливают дезориентацию.
В этой ситуации в России сложился и окреп кластер источников, на опережение вбрасывающих в информационное поле максимально негативные оценки. Они подхватываются дезориентированными раздражённым группами активных участников соцсетей и лидерами общественного мнения, и после двух-трёх циклов сообщений друг другу старых слухов эти слухи переходят в категорию очевидных и достоверных фактов. Психология таких участников очень проста и не обременена способностью понимать то, что с ними происходит. А происходит с ними обычное срабатывание психозащиты, под которой находятся у людей выработанные ими однажды мнения.
Так как большинство оценок возникает при помощи не рациональной рефлексии, а попадания под эмоциональное заражение, то неудивительно, что у такого большинства возникает своеобразное слепое пятно, не дающее замечать очевидных вещей. Особенно если о них прямо и недвусмысленно не заявили по федеральным каналам в новостях. И ещё сто раз не повторили на всяких ток-шоу, мейнстримовских сайтах и передовицах центральных газет. Профанация нисколько не смущает тех, кто её распространяет, ибо она является мощным средством манипуляции профанным большинством, потребляющим информационный поток и реагирующих на него условными рефлексами.
Так большинство цитирующих друг друга пассионариев и субпассионариев соцсетей и топовых сайтов проспали начало тектонических сдвигов в системе власти России. Они повторяют старые трактовки происходящего и напрочь не видят, что они уже не имеют никакого отношения к происходящему. Во многом потому, что о происходящем просто не знают, во многом потому, что привыкли вокруг себя видеть одобрение старым трактовкам.
А между тем в России началась и набирает обороты революция колоссальных размеров. И так как это революция сверху и на улицах нет картинки Майдана, то народ верит, что ничего не происходит и всё идёт, как сложилось «со времён Очаковских и покоренья Крыма», как сказал Путин, присовокупив с улыбкой, что речь идёт о временах Горчакова, а не Крымского референдума.
Путин говорит – а его не слышат, Путин делает, а этого не видят. Путин настолько загипнотизировал всю страну своим мягким голосом, что чиновники и обыватели ослепли и не видят изменений, даже когда их уткнули в них носом. Всех сбивает с толку прежний состав правительства и прежнее положение знаковых либералов во власти. И это понятно - эти люди являются лоббистами тех реформ, от которых народ дошёл до края терпения. Потому в происходящее пока не верят, хотя невероятное очевидно, как в старой передаче профессора Капицы.
Я помогу вам и пролью свет на некоторые события, которые выпали из поля вашего внимания и которые не стали объектами тиражирования в соцсетях. Только лишь потому, что все изменения происходят под ковром и снабжены грифом: «Для служебного пользования».
Часть 2-ая. УКРАИНУ РФ ПРОИГРАЛА. КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА. ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?
Все мы знаем и понимаем, что с Украиной в 2014-м что-то пошло не так. Есть определенная категория граждан, которая кричит, что нам на нее наплевать, что нам и собственных проблем хватает, и что нехай они все там небратья эти удавятся и утопятся в собственном дерьме, они только рады этому будут. Баба с воза кобыле легче! Сколько можно кормить этих нахлебников и попрошаек?! Горите в аду! Но, слава Богу, что так считают не все, большинство понимают, что их проблема создает колоссальную проблему нам и в наших же интересах ее решить с выгодой для себя, пока наши уважаемые «партнеры» не решили ее с выгодой для себя. И, слава Богу, что среди этих граждан есть и наш президент. Владимир Владимирович, для тех, кто забыл (думаю, здесь таких нет).
То, что Москва в свое время прощелкала Украину и все последние 5 лет только и делала, что выгребала неприятности от нее и из-за нее, вы и без меня хорошо знаете. То, что никаких реальных рычагов влияния на текущие выборы у нее не было и нет, если не считать сбитого Кондитером при помощи своего подельника Ахметова еще на старте избирательной кампании кандидата от Оппозиционной платформы «За жизнь» Юрия Бойко, вы тоже догадываетесь. Поэтому делать вид, что Украина им до одного места, и им глубоко наплевать, кого они там, в конце концов, выберут, могут только очень недальновидные люди. У Кремля, как у крупного и уважающего себя геополитического игрока, должен быть план «А» и план «Б» на тот или иной случай, если уж ситуация сложилась таким образом, что на конечный результат выборов на Украине он повлиять не может. Нельзя занимать страусиную позицию, что Украины, мол, не существует. Хотите вы того или нет, она есть и от того, какую позицию займет ее проамериканский президент зависят ближайшие 5 лет ваших с ней отношений. Причем, срок полномочий нового/старого президента Украины заканчиваются уже после окончания полномочий ВВП, поэтому и в интересах ВВП не откладывать эту проблему на потом, на плечи своего будущего преемника.
Поэтому данную проблему мы будем рассматривать с позиций целеполагания Москвы, уж извините меня, товарищи украинцы. Самый простой вариант поведения был в случае возможной победы Порошенко. В этом случае автоматически включался режим полного игнора с отказом от признания результатов выборов, (благо поводов было более чем достаточно), с последующим признанием статуса ЛДНР хотя бы по образцу Южной Осетии, с моментальной выдачей там всем желающим российских паспортов (я думаю, люди, оказавшиеся там, за прошедшие 5 лет заслужили уже это право и пусть попробуют ВСУ только хоть раз «пальнуть» в их сторону, на этом государственность Украины и закончится) и отсечением оставшейся недостраны от товарооборота с РФ (благо Договор о дружбе и сотрудничестве их же стараниями уже и разорван). Уверен, что после этого новый/старый президент стал бы посговорчивее и проблема Украины была бы решена еще до истечения полномочий ВВП в ранге президента РФ. Это был так называемый план «А».
В случае же победы Зеленского все обстоит гораздо сложнее. Можно было, конечно, прокрутить для него план «А», но это было бы уже не дальновидно со стороны Кремля. Потому что самим фактом признания или не признания выборов ничего изменить нельзя, СССР не признавали до 30-х годов прошлого века и что? Главное внутреннее признание легитимности выборов. И, похоже, что украинский народ готов признать победу зеПрезидента, тогда решение Кремля пойдет против желания самого украинского народа и его надежд на перемены. Можно воевать против режима, но против народа воевать глупо. Москва же сама хотела, чтобы украинский народ что-то сам делал для своего спасения. Вот он и сделал. 20 регионов Украины проголосовали за Зеленского уже в 1-ом туре (пишу этот материал, когда результаты 2-го еще не известны), тем самым кандидатура Зеленского фактически объединила Украину и на Западе, и на Востоке, пусть и пока только в ненависти к прошлому режиму. И тут Кремль с непризнанием выборов рискует попасть в положение унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла. Поэтому план «Б», скорее всего, будет состоять в том, что Кремль возьмет паузу и будет ждать первых шагов нового президента на внутреннем и внешнем треке. Порошенко тоже не сразу признали. Пауза была месяца три. Бегал, заглядывал в глаза, жаловался бабушке Меркель, признали тогда на свою голову…
Теперь подобных ошибок Кремль не повторит. Уже сейчас он предпринимает ряд шагов на опережение, чтобы не зависеть от действий новой киевской власти, а самим влиять на ее решения. Пока все делается под ковром. Не явно. Но с явной целью создать еще несколько элементов давления на Киев, а во взаимоотношениях с его спонсорами из-за океана, которые незримо стоят за ним, поднять ставки в неизбежных будущих переговорах о судьбе данной территории. Территории, ставшей разменной монетой и камнем раздора в спорах сильных мира сего, от которой РФ не может отступиться по многим причинам (и судьба братского/небратского народа там далеко не первая). Данный текст призван приоткрыть занавес над подковёрными действиями Кремля в этом направлении.
Часть 3-я. ЯВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ.
Не прошло и 4-х лет с тех пор, как Украина ввела первые санкции против РФ, как Кремль решил-таки ответить. Правительство России вводит ответные торговые меры после очередного расширения эмбарго Кабмином Украины. К чему бы это? Как сообщает ТАСС, с 18 апреля, (не дожидаясь итогов выборов!), Кабмин РФ вводит запрет на поставки в Украину российской нефти и нефтепродуктов. Об этом заявил премьер-министр Дмитрий Медведев на заседании правительства РФ. Он также сообщил о расширении запрета на ввоз некоторых украинских товаров: «Я подписал постановление правительства на эту тему. Мы расширяем запрет на ввоз в Россию отдельных видов товаров, эта мера коснется украинской продукции машиностроения, легкой промышленности, металлообработки, стоимость которой за прошлый год составила почти $250 млн». Кроме того он отметил, что с 1 июня Москва будет поставлять Киеву уголь, нефть и нефтепродукты только по отдельным разрешениям (т.е. хочу, поставляю, хочу – нет! обращаю особо на это ваше внимание!): «Определяется перечень тех товаров, которые с 1 июня текущего года можно будет вывозить на Украину только на основании отдельных разрешений. В эту категорию включена продукция ТЭК, в том числе уголь и нефть, и нефтепродукты». Кремль в ожидании смены киевского руководства целенаправленно продолжает сжимать удавку на шее сорвавшейся с нарезки территории. Напомню, что с конца прошлого года, с 29 декабря, Медведев ограничил поставку еще целого ряда украинских товаров. Под запрет тогда попал широкий спектр украинской сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на сумму в 510 миллионов долларов. Теперь к ним добавились еще и обувь, женская одежда, бульдозеры, трубы, бумага и другие товары. У меня только один вопрос – а чего запрет коснулся только женской одежды? Что это за дискриминация такая по половому признаку? Чем это мужская украинская одежда лучше женской?
И хотя ограничения коснулись только 1,2% всей поставляемой из РФ в Украину продукции (в денежном выражении это всего лишь $118,4 млн из общего прошлогоднего экспортного товарооборота в $9,5 млрд), но главное тут не это. Главное, что теперь все это будет регулироваться в ручном режиме, отгрузка на Украину стратегически важной для нее группы товаров теперь будет происходить только по отдельным разрешениям. А в этой группе стараниями Кабмина оказался 41% всего российского экспорта в страну вечно-зеленых помидоров. Там и уголь, и кокс, и дизтопливо. Для понимания важности этой продукции для Украины скажу, что только в прошлом году ее доля составила $3,9 млрд. от общего товарооборота в $9,5 млрд. И решать поставлять или нет, теперь будет Минэкономразвития, а не субъекты предпринимательской деятельности на собственное усмотрение. И чтобы у батьки не было соблазна заполнить эту нишу, краник прикрутили и ему (отдельно зафиксировав это в межправительственных соглашениях РФ-РБ). Теперь у нового хозяина Украины выбор только один – или все это барахло закупать, где попало по мировым ценам, или договариваться с Кремлем.
Часть 4-ая. НЕ ЯВНЫЕ ПОДКОВЕРНЫЕ ДЕЙСТВИЯ КРЕМЛЯ. ПРЕДАТЕЛИ.
О не явных действиях Кремля я смог узнать совершенно случайно, натолкнувшись на откровения одного российского предателя-перебежчика бывшего депутата ГД РФ Ильи Пономарева. Укрывшись на Украине, в них он на канале «Хвыля» («Волна» по-русски) катил очередную грязную волну на свою бывшую Родину. Послушайте на досуге при желании:
Меня лишь смутила его осведомленность и погруженность в дела РФ при несколько отличном взгляде на дела самостийной от взглядов упоротых бандерлогов, взявших в ней власть 5 лет тому назад и интервьюирующих его в лице еще не самого упоротого журналиста.
При этом у беглого депутата ГД РФ наблюдается общее для всех либералов концептуальное заблуждение о вторичности России перед Западом, ничтожности ее и ее лидера, который спит и видит себя во власти. Я же считаю, что Путин все-таки государственник, и власть, и деньги это последнее, о чем он думает. Заметьте, этот поскребыш еще и Назарбаева замазал, мол, дедушка нашел себе тихую гавань. При этом все эти недоноски пресмыкаются перед Западом и даже перед самой нищей страной Европы, погрязшей в нищете и воровстве, и переоценивают значение для РФ санкций, введенных Западом против нее. Хотя кое в чем он и прав – по части башен Кремля, влияющих на его позицию по Украине. И это то, на что я и обратил свое внимание и почему выделил для вас это интервью. Провал в позиции по ней в 2014-15 годах, с его слов, приключился лишь потому, что великий Пу пошел тогда на поводу у своего помощника Владислава Суркова, которому вменяют не только Донбасс, а и Зурабова и нереализованные надежды на Порошенко. В то время, когда надо было мочить! Кстати, и я так считаю! Дальше он дает информацию о смене руководства в ведомстве Суркова (согласитесь, вы об этом даже не догадывались). Сурков не отстранен, но понижен в правах в принятии решений по Украине, в ведомстве его началась ротация кадров, заваливших это направление (так снят с должности Начальник управления по приграничному сотрудничеству АП РФ Олег Говорун, на его должность уже назначен Алексей Филатов, ранее курировавший направление Южная Осетия, а в управлении еще осенью по инициативе Суркова началась реорганизация, которая закончилась сменой не только вывески, но и руководства). Только благодаря беглому депутату я смог об этом узнать, почему он следит за этим, это уже другой вопрос, но покопавшись там, я обнаружил такие откровения, о которых даже не мог предположить. В ведомстве Суркова началась форменная чистка, и никто там не пытается сохранить чистоту мундира, всем сестрам раздают по серьгам, что уже удивительно, учитывая закрытость данного ведомства. Но об этом ниже в разделе: «Кураторы и Смотрящие». Теперь же на авансцену выходит силовой блок во главе с Нарышкиным, Патрушевым и Бортниковым. И решения там будут совсем иного характера. Скоро и вы их увидите и сможете оценить. В качестве наводки скажу только, что признание ЛДНР в статусе Южной Осетии-Абхазии с выдачей российских паспортов и прочими вытекающими из этого последствиями, это уже не дело желания, а времени. Т.е. сейчас решается вопрос не «если», а «когда».
А чтобы закрыть уже эту тему с предателями-перебежчиками, даю вам еще одно интервью, на этот раз уже предателя с той стороны, киевского подполковника СБУ, перешедшего якобы по идейным соображениям на сторону сил Добра и давшего не так давно нашумевшее интервью МИА «Россия сегодня». Здесь я не собираюсь обсуждать факты, представленные им, и которые он по бумажке зачитывал, тут я хотел высказать лишь личные наблюдения по поводу персоны перебежчика. Исключительно на уровне видеоряда, посмотрите сами, делайте выводы сами:
Я не претендую на истину в последней инстанции, но вот честно, глядя в его бегающие глазки, глядя на морду его, которая в сейф не влазит, глядя на его пухлые ручки, явно от недоедания и сильных стрессов опухшее брюхо, ничего хорошего про него сказать не могу. Явно не агент ГРУ, все это время работавший под прикрытием и спасающий с риском для жизни россиян, попавших в застенки СБУ, а еще один полицай, почувствовавший запах жаренного и пытающийся вовремя перебежать на сторону победителей. Мразь, видал я таких! Лично общался и в званиях даже повыше его, на вопрос, не боится ли он, что отвечать все равно придется, мой знакомый полковник СБУ, начальник отдела Харьковского главка, переживший за время службы 19 начальников, сменивший только за время после майдана четыре машины, сказал, что ничего он не боится и в камере у него, если все-таки посадят, будет и телевизор и проституток каждый день будут водить. Пропал год назад, может убили, (их периодически всех пропускали через АТО), а может зал сменил, деньга то поперла, что глухонемая (мы в одном зале тренировались, знакомы 15 лет, еще когда он капитаном был). Я ведь лично и с Аваковым был знаком, общаюсь сейчас с его помощником (знакомы со школы), оставленным здесь в Харькове на аналитике, так не поверите, а помощник то за нас (чует, куда ветер дует, но начальника своего хвалит, умный, мол, шибко), подтверждаю – очень умный гад, генерал Вольф украинского разлива. Выживет при любой власти, убежит, если что в Италию, и никто его оттуда никому не выдаст.
Перебежчик этот украинский даже обращение к своим коллегам, оставшимся на тонущем корабле, и продолжающих служить режиму, зачитал по бумажке – про армию, которая только первый выстрел делает в свой народ, а потом уже стреляющая в чужой. Уверен – этот тоже пострелял, их всех замазывают кровью. Прокололся на вопросе, чего так долго телился с признаниями, как выяснилось аж с декабря 2017, говорит, решал бытовые вопросы, судя по роже, решил. Второй явный прокол, неприкрытая зависть к коллеге, поучаствовавшем в майдане на стороне Беркута, а потом сделавшего головокружительную карьеру от подполковника до генерал-полковника за 5 лет, якобы за причастие к делу по Боингу. Но по моим данным все так или иначе причастные к этому делу со стороны Украины уже в могиле, от летчика Волошина до диспетчера Днепровского аэропорта женщины (фамилию забыл, утонула в ОАЭ, купаясь в бассейне). И так гораздо легче - слишком много знают. Видимо, пример Бориса Березовского никого ничему не научил.
ВЫВОД: мразь, перешедшая на нашу сторону, руководствуясь принципом: «Вовремя предать - это не предать, а предвидеть!». Именно такие мрази там и служат. Не так давно, 10 апреля, очередные два предателя, на этот раз из правоохранительных органов РФ, перебежали на украинскую сторону, попросив политического убежища, якобы по причине преследования их органами внутренней безопасности МВД РФ за принципиальную позицию по противодействию преступности. И число таких перебежчиков растет, Украина стала черной дырой, готовой укрыть их и им подобных. И проблема эта будет только усугубляться.
Глава 5-ая. ЗАКРЫТОЕ ВЕДОМСТВО. КУРАТОРЫ И СМОТРЯЩИЕ. РАЗБОР ПОЛЕТОВ. ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ.
Теперь возвращаюсь к обещанной теме кураторов и смотрящих за Украиной. Там полный цирк и смена караула. Сами себе дают нелицеприятную оценку. Пристегнитесь. Будут цитаты. Вначале только факты.
Первые утечки, что грядут перемены, начались еще осенью прошлого года, когда в ведомстве Владислава Суркова, ответственного за Украину и полностью провалившего это направление, началась реорганизация и ротация кадров, увенчавшаяся сменой не только вывески, но и руководства. Итогом этого стало отстранение 4 апреля 2019 года с должности Начальника управления по приграничному сотрудничеству АП РФ Олега Говоруна, (якобы по семейным обстоятельствам), и назначение на эту должность Алексея Филатова, до этого несколько лет занимавшего в этом управлении должность главного советника, курировавшего отношения с Южной Осетией. Особо обращаю внимание невнимательных читателей – с Южной Осетией! Делайте выводы, господа!
17 апреля Путин подписал соответствующий Указ. Олег Говорун возглавлял управление с 2013 года. Прежде оно называлось «Управлением президента по социально-экономическому сотрудничеству с государствами-участниками Содружества независимых государств, Республикой Абхазия и Республикой Южная Осетия», а нынешнее название «Управление по приграничному сотрудничеству администрации президента РФ» получило в октябре 2018 года, после выхода соответствующего Указа ВВП. Тогда же изменилась и сфера ответственности управления – оно продолжило курировать Абхазию и Южную Осетию, но из стран СНГ в его юрисдикции осталась только Украина.
Тучи над Сурковым стали сгущаться уже давно. Еще в октябре 2016 украинская хакерская группировка «Киберхунта» выкинула в открытый доступ массив электронных писем (в том числе о ситуации на Украине и в Донбассе), якобы принадлежащих Суркову. Тогда это закончилось отставкой руководителя его аппарата Александра Павлова, с формулировкой по собственному желанию (якобы устал за 3 года). В опубликованном массиве писем (они датированы осенью 2013 г. – летом 2014 г.), который, как утверждала «Киберхунта», находился в рабочем почтовом ящике Суркова с доменом gov (также приводились письма якобы с почты Суркова на домене Yandex.ru), в частности, содержалось письмо от помощника основателя инвестфонда Marshall Capital Partners Константина Малафеева, датированное 13 мая 2014 г., где предлагались кандидатуры на руководящие должности в самопровозглашенной Донецкой народной республике (ДНР). Ряд людей из списка, в частности Александр Захарченко, получили назначения спустя 4 месяца после даты письма – Захарченко был назначен председателем правительства ДНР. Одним из самых резонансных документов был план «Шатун» по дестабилизации ситуации на Украине в конце 2016–2017 гг. путем организации массовых протестов с привлечением украинской оппозиции, которую предлагалось использовать втемную. Вся переписка велась от имени сотрудников аппарата Суркова. От себя могу лишь только добавить, что с Малафеевым все очень похоже на правду (его роль в организации сопротивления на Донбассе хорошо всем известна), а вот с «Шатуном», похоже, на вброс СБУ, которые под шумок скандала попытались протащить свою пропагандистскую дезу.
Сурков с публичными комментариями по поводу приписываемой ему опубликованной переписки не выступал. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков дважды давал разъяснения по опубликованным документам. Сначала он заявил, что знает Суркова более 10 лет и за эти годы Суркову «как очень талантливому человеку» «все время что-то приписывается», но чаще всего действительности это не соответствует («РИА Новости», 25 октября 2016 г.). Спустя сутки Песков сказал, что в Кремле ознакомились с опубликованными данными, назвал документ «любопытным», но вновь отрицал авторство Суркова. «Могу сказать: это не он. Более того, могу добавить: он не пользуется электронной почтой. Вообще», – отметил тогда Песков («Интерфакс»).
Как бы там ни было, скандал замяли, но осадок остался. И вот сейчас новые отставки и назначения. До вновь назначенного Алексея Филатова работу с Донбассом в Кремле курировал заместитель Говоруна Максим Поляков. Он, как и другой зам. Говоруна, курировавший экономические вопросы взаимодействия с Абхазией и Южной Осетией, Денис Травин, пока остается на своем посту. И хотя близкий к АП директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков считает, что реорганизация управления произошла штатно, сугубо по техническим причинам, но, тем не менее, другие эксперты так не считают. Претензий к ведомству Суркова накопилось более чем достаточно.
Претензий по работе на украинском политическом фронте может быть сколько угодно, — уверен член бюро президиума партии «Родина», директор Института свободы Федор Бирюков: «По сути, украинское направление полностью провалено, как и в прежние времена, до госпереворота 2014 года. Вся работа по Украине сводится к множеству телевизионных ток-шоу, где «бандеровские эксперты» вроде как изображают из себя абсолютное зло, а на деле перед миллионной российской аудиторией просто оскорбляют нашу страну и наш народ. И все это, кстати, отнюдь не бесплатно, за наш с вами счет, как налогоплательщиков. В итоге мы все прекрасно осведомлены, насколько отвратителен киевский режим. И это правда. Но вот что делать России, как решать эту общую для нас, всего славянского мира и Восточной Европы проблему — людям совершенно непонятно».
На официальном уровне Москва, с точки зрения Бирюкова, занимает, чрезмерно консервативную и сдержанную позицию в отношении Киева: «Мы все больше отшучиваемся и по поводу киевских агрессивных выпадов, и по поводу западных санкций. Последние пять лет недостатки работы по украинской теме успешно компенсировались «крымским консенсусом». Возвращение Крыма, возведение Крымского моста — это, конечно, были великолепные, блистательные акты политической воли современного русского государства, исторические события. Но один Крым не может тянуть или оттенять все украинское направление. А там, увы, никаких особых успехов не замечено. Донбасс также сошел с политической и новостной повестки, к тому же ситуация осложнялась в связи с убийствами популярных командиров ополчения. А завершилась донбасская «Илиада» гибелью лидера ДНР Александра Захарченко. Это стало трагической кровавой точкой в героическом периоде истории нашего «Дикого Запада», как я иногда с хулиганской симпатией называю Донбасс» - подытожил директор Института свободы.
Ему вторит директор Центра общественного и информационного сотрудничества «Европа» Эдуард Попов: «Дело не в том или ином чиновнике, а в стратегии работы по Донбассу и Украине. А она мне представляется крайне неудовлетворительной. Наша украинская политика (и политика в отношении ДНР-ЛНР) была и есть пассивная оборонительная и абсолютно нетворческая. В республиках Донбасса строят маленькую Украину без нацистов. Что мы хотим видеть на Украине — и вовсе непонятно. Ушел (или, скорее, ушли) «плохой» Говорун, очередной невнятный российский чиновник без собственного видения и без стратегического мышления. Но что взамен? Будут тасовать старую колоду не способных к стратегическому творческому мышлению управленческих и экспертных кадров? Мы бездарно теряем время. Главное — на той стороне растет поколение, воспитанное в ненависти к нам. Вода камень точит, и украинская пропаганда работает на полную мощность. Ничего противопоставить этому даже в теории наша официозная украинистика в принципе не способна в виду своей безнадежной архаичности».
Итог этому подвел главный редактор портала ФОРУМ. мск Анатолий Баранов. Он считает, что «итоги работы по Донбассу чудовищны, тут не до поощрения кадровым ростом. Но, видимо, других нет. Смена Говоруна на Филатова мало что изменит, потому что изначально была избрана ущербная парадигма, в рамках которой еще и проявилось обычное российское недомыслие». В результате, с его точки зрения, «минский процесс давно закончился, если вообще начинался. Нас ждет не рутинизация его, а вырождение до полной бессмысленности. Будут сидеть, чиновники получать зарплату, и всё!». Мне трудно с ним не согласиться. Хорошо хоть и в Кремле стали это понимать.
Часть 6-ая. ВЫВОДЫ.
Подведем безрадостные итоги. Мы ничего не можем уже сделать с американским присутствием в Грузии, на Украине, теперь еще и в Армении. На данный момент мы лишь минимизировали риски и поставили на режим самовыгорания. Но это свершившийся уже факт, а что мы сделали, чтобы этого не произошло? Ничего! Теперь приходится ждать, когда в результате неминуемого ухудшения экономического положения этих стран, ранее завязанных на Россию и российский рынок, а теперь вынужденных искать новые рынки сбыта, сменятся правящие там элиты. Но это, во-первых, долго, на это уйдут годы, если не десятилетия, и за это время там вырастет потерянное нами поколение, утратившее общий с нами культурно-исторический код (уж американцы постараются, можете даже не сомневаться!), плюс разорванные экономические связи, которые уже нельзя будет восстановить, а во-вторых, а что мы будем делать, если этого не произойдет?
С Украиной, понятно, это американцам будет тяжело сделать, слишком большая страна им досталась, а вот с Грузией и Арменией вполне им по силам их содержать и поддерживать нужный им градус русофобии и антироссийства (смотрим на Прибалтику, Молдову, Туркмению). Это итог совершенно бездарной, безвольной и убогой политики РФ на этих направлениях в прошлые годы, начиная с 1991. И что нам теперь с этим делать? Может, стоит хоть что-то предпринять, если не перевернуть этот шахматный столик, то хотя бы обозначить края? А чего нет?! Сколько мы будем глотать пыль из-под американских копыт и смотреть, как они забираются к нам под одеяло?
В итоге Украина за прошедшие 5 лет нашего бездействия стала рассадником не бандеровцев, а жидо-бандеровцев. Это не про национальность, я к евреям отношусь очень хорошо, (даже более чем), этим товарищам глубоко плевать на идеалы Бандеры, они в большинстве своем даже мовы не знают, она им и не нужна, под этой вывеской они просто отжимают то, что плохо лежит. В результате по стране бегают толпы ряженых опереточных фашистов, которые сегодня фашисты, завтра будут коммунисты, потом еще кем, хоть евангилистами седьмого дня. Все эти нацики ручные, выскакивают и заскакивают в ящик по команде кукловодов-олигархов. Настоящих бандеровцев там нет, пока нет, но будут, подрастут. Поколение 2000 г.р. и старше уже потеряно нами, вырос бурьян националистический, с промытыми в школе мозгами. А если и родители с плохо прибитыми крышами, то вообще будет хана. Зеленский это первый продукт с незамутненными советскими идеологемами мозгами. Дальше будет еще хуже! Будем ждать или как?
Объясните мне не разумному идиоту, почему какая-то засратая Венгрия, не имеющая ни ракет межконтинетальных, ни нефти, ни газа, которую почти не видно на карте мира, (только, разве что в микроскоп!), с ресурсами в тыщи раз меньшими, чем у РФ, может биться с Украиной в хлам из-за каких-то несчастных 250 тыс. этнических венгров, локально проживающих в Закарпатской области, за их право получать образование на родном языке. При этом блокируя и торпедируя все решения по Украине, как в ЕС, так и в НАТО, создавая специально министерство по делам Закарпатья и выдавая паспорта граждан Венгрии всем подтвердившим свое венгерское происхождение (и таких уже 180 тыс!), а великая и непобедимая Россия не может, молча взирая, как попирают права 15-20 млн русских и русско-язычных граждан соседней страны, связанной с РФ не только общим языком, культурой и историей, а и родственными связями?!! Это такой провал, такое поражение, которое не могут закрыть никакие успехи в Сирии, в Крыму и на международной арене!! Причем, последствия этого провала мы будем пожинать еще долгие-долгие годы. Мало того, что мы теряем последних своих сторонников и симпатиков на Украине, мы теряем еще и будущие поколения, причем, теряем их навсегда! Это не то, что не по-имперски, бог с ней с этой империей! Это просто не по-государственному. Политик ранга Путина не может смотреть так узко, себе под ноги. У него должен быть горизонт планирования, как минимум 50 лет. Что будет с Украиной через 50 лет? А будет черная дыра, которая будет втягивать в себя, как любая антиматерия, все вокруг. Зачем России такие проблемы в будущем? Я не знаю! Одна надежда только, что я не знаю и планов Путина. Надеюсь, на его адекватность ожидаемым угрозам. Поверьте, тут речь идет совсем не о военных и террористических угрозах (с ними-то, как раз, Россия справится).
Кажется, и в Кремле осознали, наконец, опасность занятой ими по Украине нейтральной позиции и включают режим по принуждению сорвавшейся с нарезки территории к миру и дружбе. Пока исключительно экономическими, но жесткими мерами (о них я говорил в 3-й части). Не поможет, включит меры военно-политического воздействия (с признанием ЛДНР и прочими вытекающими оттуда последствиями). Но об этом в следующем тексте.
20. 04. 2019
З.Ы. Друзья, не обращайте внимание на дату публикации, данный текст будет нужен для понимания следующих статей, вытекающих из него, которые я опубликую уже на этой неделе. Если вы это все уже знали и без меня, не судите строго, просто пропустите данный текст без ваших комментариев, может не все имеют прямую связь с АП и так осведомлены, как вы. У меня такой связи тоже нет, вся информация из открытых и полуоткрытых источников.
Отредактировано: ConstB - 13 май 2019 07:05:35
ОТВЕТЫ (212)
|
Reliсt ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 06:59:25 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 06:19:07
это то-же самое, что больной гельминтозом в результате лечения "проиграл" своих глистов-паразитов
|
Урфин ( Специалист ) |
| 13 май 2019 07:11:08 |
Цитата: Reliсt от 13.05.2019 06:59:25
Отчасти автор, конечно прав, ошибок было много. Но, раз случилась главная, в 1991-ом году, то как то не очень понятно, что можно было сделать даже тому же Зурабову, когда укро-элитки насквозь продались за доллар. А вообще очень напоминает "Путинвведивойска". Есть ещё один момент, который вы правильно подметили. Смотрю я на этих всех, в Зраде, в АП. На мразей бессовестных. И с ужасом думаю - а ведь не случись 1991, все эти мрази были бы нынче на каких нибудь серьёзных постах в Российской Федерации. Сто пудов были бы. У нас своих таких - хоть в банки закатывай.
Ну и, пожалуй, про карманных нациков. Не совсем верно. Они затихарились просто пока. И это совсем не люди возраста Порошенко или Бени. Это молодёжь, которую так воспитывали с детства. Идейные.
Жду продолжения
С интересом почитаю.
|
|
Reliсt ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 08:22:09 |
Цитата: Урфин от 13.05.2019 07:11:08
В условиях, когда с 91-го население 404 регулярно голосует за "цэ эуропа" 90+ процентами, из конвенциональных методов - ничего.
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 13 май 2019 08:58:55 |
Цитата: Урфин от 13.05.2019 07:11:08
Не в 91-м случилась эта ошибка, а ранее, гораздо ранее. И то, что пошло после 91-го это уже как раз реализация накопившегося за десятилетия после навязанного разделения русского народа. Последние 28 лет это воплощение тех проблем, что "заметались под коврик" в СССР. Только с этой точки, кмк, и следует рассматривать ситуацию с украиной. Конечно же, ни какой Зурабов ничего сделать с этим не мог!
Автор удивляется, что какая-то Венгрия может выдавать паспорта, а вот Россия не спешит выполнять его хотелки - какие же дурачки там в Кремле! А подумать, что это принесёт в целом для России в перспективе не способны:"Хочу, и всё тут!". Но в Кремле думают наперёд и хорошо понимают, какой ворох проблем с этим связан и как основательно надо к этому готовиться. Поэтому, когда я читаю у очередного аналитика фразу типа: "в Кремле наконец, осознали..." (а он, мол, со своей кочки давным-давно видел всё, что эти дуралеи не замечали!), то мне смешно, ей богу!.
|
Cheen ( Специалист ) |
| 13 май 2019 15:09:54 |
Цитата: Урфин от 13.05.2019 07:11:08
ух ты... Давненько от тебя таких длинных комментариев не было.
К чему бы это..
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 13 май 2019 15:37:14 |
Цитата: Cheen от 13.05.2019 15:09:54
Нет, ну почему давно? Когда есть что сказать, я не стесняюсь
Другой разговор, что на данной ветке всё уже по тыщще раз пережевано.
|
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 16:25:41 |
Цитата: Урфин от 13.05.2019 07:11:08
Число мразей есть величина постоянная. У вас такие же мрази, как и у нас, потому что мы один народ. Это сказал не я, это сказал ВВП. Спорить будете?
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 13 май 2019 16:30:33 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 16:25:41
Вах, слющ, зачэм спорить? Я и сам констатировал данный факт, если вы заметили. Однако вот этих ваших мразей нам бы лучше не надо. Они мало того, что жадные и бессовестные, так ещё и тупые и кровожадные.
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 13 май 2019 16:33:43 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 16:25:41
Вот-вот. И большая часть этой величины скучковалась, почему-то, на украине.
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 13 май 2019 16:40:33 |
Цитата: Nazgul от 13.05.2019 16:33:43
Причем скорее на западной, чем на восточной. Даже во времена СССР и даже в Харькове, когда я там учился в универе, это уже было заметно. Где кончается один народ и где начинается разница. И это хорошо, что такая черта есть.
Была на Украине когда-то черта оседлости, теперь -майданутости...
|
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 16:08:11 |
Цитата: Reliсt от 13.05.2019 06:59:25
Спросим по-другому - а что в результате выиграла РФ? Мыслим целеполаганием Москвы. Куда ни кинь, всюду одни минусы. Но у вас все верно - верной дорогой идем товарищи! Кобыла с воза, бабе легче. И всех под одну метелку, и тех, кто в Бессмертном полку, не смотря ни на что, выходит на Хрещатик и др. улицы укры, и тех, кто бегает до сих пор в балаклавах, понимая, что ответка прилетит. Правильно, все паразиты, всех в жопу. Вот там и останетесь!
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 13 май 2019 16:19:40 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 16:08:11
Нас почти устраивал Янукович. Хохлам предлагали даже ТС. И газ пописят. И много чего ещё. Но увы, кто же виноват, что хохлы отказались, и попёрлись в Европу?
|
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 16:28:41 |
Цитата: Урфин от 13.05.2019 16:19:40
И нас устраивал Янек. Он только Фашингтон не устраивал, вот и получили...
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 13 май 2019 16:32:06 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 16:28:41
Нет нет, не надо на Фашингтон все плюшки валить, по старой хохляцкой привычке
В учебники детишкам надо было заглядывать со времён оных. В соросовские учебники. Ну и хоть как то обозначить свои позиции по поводу русского языка, когда ещё только разговоры в Раде ходили.
|
|
Sinbad ( Практикант ) |
| 13 май 2019 16:32:34 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 16:08:11
В этом сложном и застарелом деле не существует простых и радикальных решений (таких, чтобы "Уух!", "Бабах!" и всех проняло до дрожи). Идёт долгая и кропотливая работа, результаты которой будут видны не сразу, но будут неотвратимы. Ясно, что люди хотят перемен сейчас и не понимают "что они там возятся?!". То, что в Кремле этим занимаются, лично у меня сомнений нет, ибо работа по свёртыванию проекта "Украина" это задача стратегического уровня и уклониться от её решения невозможно. Увы, но потребуется много терпения.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 13 май 2019 07:43:18 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 06:19:07
Уважаемый Волк., здесь принято портянки прятать под спойлер, а паче того, старые портянки, которые уже зачитаны до дыр.
Данная конкретная статья была бы уместна для февраля 2014, но сейчас - то это о чем? Всё уже
Не принимайте близко к сердцу, у меня действительно стойкое ощущение, что украинские аналитеги только - только начали догонять никак не 2019, а скорее 2004, терки в инете о судьбах территории Украины начались именно тогда, но их у вас никто не слышал.
А теперь- то чего? Если хотите нАчать, начинайте с Бушера, мой совет, не ошибетесь. Уже тогда наши специалисты по АЭС кричали о потере украинской субъектности, но и у России ее тогда не было..
Трансформация взглядов любопытна, конечно, пишите, но и не обессудьте за критический подход.
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 08:10:21 |
Цитата: Алексей N от 13.05.2019 07:43:18
Известный автор, блогер Волконский Владимир - то ли псевдоним, то ли косит под знатный род, плодовитый, если по сути, то
как по мне - пишет много и правильно, только не понятно о чем...
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 13 май 2019 09:13:44 |
Цитата: Demid от 13.05.2019 08:10:21
Не, у меня стойкое ощущение де жа вю. Статья возвращает нас к истокам, распаду Союза, но и то как к дельта-тэ реперу в совместной истории, где украинские виляния облезлым мазепо- бандеровским задом обрели тек сказать новое дыхание, новые коллизии, которые, впрочем, тоже не стали откровением и чем - либо оригинальным.
Отвечаю сразу вам и Урфину, чтоб два раза не вставать, как говорится.
В чем заключаются стратегические преимущества территории Украины, что очевидно со времен царя Гороха. В географическом положении прежде всего, и даже не климатических в первую очередь. Это перекрестье торговых путей Восток-Запад и Север -Юг. Распад Союза с этой точки зрения был воспринят США и наглосаксами как благословение Господне и эти пути по быстрому обрубили. Не взяли под контроль даже ( влажная мечта ЕС с Германией во главе), а именно обрубили. Видимо справедливо решив, что осколок Империи рано или поздно вернется в ее(империи) орбиту. Старик Бжезинский, англицко- польским по белому. Но и его хотелки не сбылись , уж больно нагло Запад взялся за "отрыв" , понимая его - в силу разночтений - каждый по своему.
Что не могло, но должно было сделать населении юго-западных регионов России, по историческому недоразумении поименованной Украиной в этой ситуации? Для собственного благоденствия и вящего удовольствия. Сохранить политический нейтралитет, всячески содействуя транзиту товаров - технологий - ресурсов по обозначенным коридорам. Другими словами - пытаться превратить два стула в один, хотя бы и о шести ножках. Но , как и следовало ожидать, этого не могло произойти в силу объективных экономических, политических и прочих менталитетных и шкурных условий.
В настоящее время идет обратный откат, и появление статей подобного рода вполне закономерно. Можно ли назвать это прозрением? Для кого- то наверное- да. Лично для меня- нет. Так должно было быть и так стало.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 13 май 2019 09:29:38 |
Цитата: Алексей N от 13.05.2019 09:13:44
Если двумя словами - хитрожопые сами себя наказали, что закономерно и безальтернативно?
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 13 май 2019 09:35:30 |
Цитата: Урфин от 13.05.2019 09:29:38
Не без "помощи" извне, которая, собственно, и лишила означенное народонаселение собственных амбиций. В ноль.
За исключением некой малой территории на юго - востоке и протестного голосования на крайних выборах. Прозрение, оно такое, не у всех, не сразу , не всегда и не везде. У кого- то давно, у кого- то недавно. Важно щучить тенденции.
|
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 16:33:46 |
Цитата: Demid от 13.05.2019 08:10:21
Где это вы вычитали насчет известного блогера? Псевдоним, за половину того, что я уже написал, другие уже в тюрьме 4 года сидят, и мне периодически доброжелатели предлагают самому прийти в СБУ, пока оно не пришло ко мне
|
ecxel ( Специалист ) |
| 13 май 2019 08:57:03 |
Сообщение удалено
ecxel
13 май 2019 09:25:22
ecxel
13 май 2019 09:25:22
Отредактировано: ecxel - 13 май 2019 09:25:22
|
Внимательный ( Практикант ) |
| 13 май 2019 09:13:53 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 06:19:07
Я конечно не аналитик и рассуждаю как обыватель, в помощь мне только интуиция и здравый смысл. И по этому скажу то, что думаю!
Вся это муета про "башни кремля" "чистку рядов" и "опалу Суркова", чистое "выковыривание из носа и размазывание по бумаги"(с)
Автор художественно свистит про то, что мы потеряли и чего мы не сделали для украины. Думается это полное говно! С моей кочки видится так, что правильно делали, что поступили именно так по своему не домыслию или наоборот из-за большого ума, но скорее по воле Божьей.
70 лет Советской власти не смогли сделать из хохлов нормальных людей, а автор сокрушается, что мы не продолжили действовать в том же ключе и по тем же рецептам. Заваливать этих упырей ништяками так как пока они их жрут, то не думают, что мы им нахрен не впёрлись. Иначе говоря продолжали обманывать себя внешним благолепием. Говно, если не дать ему перегнить так и останется говном и вред только от него , что мы и видим на примере украины. Так , что по большому счёту всё идёт как надо, ну а о деталях можно спорить ,только они сути не изменят.
|
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 16:37:57 |
70 лет, это я понимаю, те самые подлые хохлы вместе с не подлыми остальными народами СССР фашисткой гадине хребет переломали. Далеко пойдете с такими выводами!
|
|
ecxel ( Специалист ) |
| 13 май 2019 09:23:20 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 06:19:07
Статья, безусловно интересная. Но беда в том, что вы, автор, позиционируете её как взгляд изнутри, но делаете - взгляд вовне.
На кого поставил Кремль, что задумал Путин, кого проиграла Москва и чем ей это отольётся.
И, по моему мнению - много ошибок. А так как эти ошибки вы вплетаете в фундамент рассуждений - ошибочна вся статья.
Часть 1.
ЦитатаПутин говорит – а его не слышат.
Вы даже не представляете насколько его слышат, и, более того - слушаются.
Некоторые его выступления с карандашом по 2 раза прорабатывают.
ЦитатаВсех сбивает с толку прежний состав правительства и прежнее положение знаковых либералов во власти.
Ничего подобного. Большинство всё понимает и перешло в режим ожидания. Достаточно послушать как сменился репертуар кухонных обсуждений.
Часть 2.
ЦитатаТо, что Москва в свое время прощелкала Украину и все последние 5 лет только и делала, что выгребала неприятности от нее и из-за нее, вы и без меня хорошо знаете.
Москва прощёлкала Украину, если только - до того как оная образовалась.
С момента распада Советского Союза Украина была - антисоветской, и, так как правопреемница советскости - Россия, то и - антироссийской.
С момента распада Советского Союза Москва только и делала что выгребала неприятности из-за Украины. Постоянные срывы контрактов, воровство, "технические отборы" - то же воровство, продажа секретов и экземпляров технологий врагам, поставки брака, угрозы лечь под НАТО, контрабанда, проституция, отмывание денег наших преступников и их укрывательство, сбивание наших самолётов, продажи оружия нашим врагам, очернение нашей истории, обеливание фашистов. Я устал перечислять, и только по тому заканчиваю список, продолжать который можно довольно долго.
Так вот: последние 5 лет отношения, можно сказать - идеальные. В сравнении с тем, что было.
ЦитатаНельзя занимать страусиную позицию, что Украины, мол, не существует. Хотите вы того или нет, она есть и от того, какую позицию займет ее проамериканский президент зависят ближайшие 5 лет ваших с ней отношений.
Можно. Путин занял именно такую позицию. Он так и сказал: "Я вообще считаю, что русские и украинцы - один народ." Мы его слушаем.
И всё.
От наличия у вас там президента, его политических и сексуальных ориентаций ничего не зависит. Отношения у нас будут с нашим народом, живущем в странном геополитическом образовании у наших границ. Мы будем ему помогать, организовывать его. Если это будет в наших интересах, примем его в себя. С землицей разумеется.
Что ваш президент может? Позвать жидов и пиндосов? Он уже это сделал. Всё продать и заложить им? Он уже это сделал, как и создал прецедент позволяющий нам сказать, что всё это - долги прошлого правительства.
Всё что он может - напасть на нас, чтобы мы его быстро убили, и тем упростить нам задачу. Он не будет этого делать.
Хотите вы того или нет.
Из всего вышенаписанного можно полностью перетрактовать всю статью.
Часть 6.
ЦитатаЭто такой провал, такое поражение, которое не могут закрыть никакие успехи в Сирии, в Крыму и на международной арене!! Причем, последствия этого провала мы будем пожинать еще долгие-долгие годы. Мало того, что мы теряем последних своих сторонников и симпатиков на Украине, мы теряем еще и будущие поколения, причем, теряем их навсегда!
Угу. Путин слил!!!
Каких сторонников мы терям? Зачем они нам вообще? Газ пописят клянчить? Нахрен. Какие там ещё есть сторонники, которых мы потерять можем?
|
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 16:45:01 |
Цитата: ecxel от 13.05.2019 09:23:20
Какие там ещё есть сторонники, которых мы потерять можем?
Отвечаю - те самые, которые выходят на Бессмертные полки, те которые прокатили Петю на последних выборах. Но вы всех вместе с водой из корыта выплескиваете. Так и останетесь с дырявым корытом.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 май 2019 16:54:53 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 16:45:01
А ларчик-то просто открывался! Весь этот пафос, оказывается, есть агитация за дружбу с Зе.
|
slavae ( Практикант ) |
| 13 май 2019 09:30:47 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 06:19:07
Полстраны!! Полстраны сидит и ждёт, когда русский Ваня за них начнёт бороться. Нахер этим чучмекам своя страна, скажите на милость? Они отделились, сделали своё государство, а теперь сидят на жопе ровно и ждут, когда Россия начнёт на них работать. Какое счастье, что Россия сбросила с себя все эти гири.
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 10:24:35 |
Цитата: slavae от 13.05.2019 09:30:47
Да уж, только не понимаю, к чему периодически вбрасываются эти многословные якобы аналитические, якобы многомудрые тексты?
Всё придумано и описано до нас...
Если кратенько, выглядит это так:
*
— Хоть бы взял ты с нее корыто
Наше-то совсем раскололось;
— Поклонись ей, выпроси уж избу;
— Не хочу быть черной крестьянкой,
Хочу быть столбовою дворянкой;
— Не хочу быть столбовою дворянкой,
А хочу быть вольною царицей;
— Хочу быть владычицей морскою!
*
И выводы. Это уж всенепременно:
.
Глядь: опять перед ним землянка;
На пороге сидит его старуха,
А пред нею разбитое корыто.
...
Хотя... вру! Понимаю.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 май 2019 15:59:20 |
Цитата: slavae от 13.05.2019 09:30:47
Не пол.страны. Население Украины - это просто мясо.
Сидит и ждет украинская элита, управляющая бюрократия и иже с ними. А по пути к спасению пилит бабло, делает свой маленький гешефт.
Украина в их головах - не государство, а бизнес. Отсюда все дальнейшее. Хапнуть и свалить. Посидеть, заработать и свалить. Идеология временщиков.
Навигатор давал недавно ночью штрихами четкое описание происходящего. Великолепно разложено. Хоть и лаконично.
|
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 16:47:17 |
Цитата: slavae от 13.05.2019 09:30:47
Дядя, я ни от кого не отделялся! Неча было вашим президентам по Беловежским пущам шастать. Моего согласия на это не было! Сам ты чучмек!
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 13 май 2019 10:15:48 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 06:19:07
=======================================
Бляха муха...
Вот как теперь жить то...!?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 май 2019 10:48:43 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 06:19:07
Укроцентричный взгляд на проблему. Типа Россия должна ходить и облизывать неньку со всех сторон. Чтобы её "не проиграть". И главно всё зависит от Суркова и пр. конкретных персоналий. И невдомек для укроАНАЛитиков, что в российское ВПР приняло стратегический план решения проблемы укры. И всякие Зеленские с Порошенками влияют исключительно на принимаемые тактические решения, но никоим образом не влияют на общий план действий.
Хотя конечно любопытное совпадение в виде назначения человека с кавказского направления и раздачу российкого гражданства. Но этто опять же ближе к тактическим решениям. Стратегически медленное удавливание экономики укры никто не отменил.
|
|
sleplen ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 13:50:34 |
Сообщение удалено
NavyGator
13 май 2019 14:30:08
NavyGator
13 май 2019 14:30:08
Отредактировано: NavyGator - 13 май 2019 14:30:08
|
|
Волк. ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 16:50:22 |
Цитата: Советчик от 13.05.2019 10:48:43
Ага! Представляю, каково будет ваше удивление, когда всплывет правда. А она уже начала всплывать. Олег Царев уже кое-что рассказал. Об этом напишу скоро.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 13 май 2019 12:36:45 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 06:19:07
Короче, основные идеи статьи:
1. ВВП - лох.
2. Украину нужно срочно воевать.
К автору статьи только один вопрос. Как Вы рассматриваете точечные БШУ по объектам в Харькове в товарных количествах? Посмотрите фото сирийских городов сверху. Война жалости не знает.
П.С. Стиль портянки - один в один Овец, он же Sheep. В соавторстве работаете?
П.С.2. Сизиф. По личностям - учту. В части остального - слишком просто и примитивно. Агитка. Как хотите - агитка. В стиле майдана.
X
13 май 2019 14:18Предупреждение от модератора Сизиф:
На личности не переходим
|
|
adzaka ( Слушатель ) |
| 13 май 2019 12:43:49 |
Беда ум родит.
Русь дала возможность своей глупой родне нажить немного ума, совести и ответственности за своё существование.
Украина была запалом с помощью которого пытались подорвать Россию, но и в порохе говна больше чем селитры оказалось, и граната не той системы и сейчас процесс в обратную сторону пошёл. На сколько быстро и благоприятно для местных это будет? Ну это во многом зависит от разумной воли людей на данной территории проживающих, их желания правильно понять и оценить с ними и вокруг них происходящее.
Люди не овощи, и по природе своей Должны проявлять Адекватно свою субъектность, иначе их разыграют, продадут, купят и забьют на мясо как тупой скот (принуждение к более человечному поведению примет болезненные и неприятные формы)
Русь дала возможность своей глупой родне нажить немного ума, совести и ответственности за своё существование.
Украина была запалом с помощью которого пытались подорвать Россию, но и в порохе говна больше чем селитры оказалось, и граната не той системы и сейчас процесс в обратную сторону пошёл. На сколько быстро и благоприятно для местных это будет? Ну это во многом зависит от разумной воли людей на данной территории проживающих, их желания правильно понять и оценить с ними и вокруг них происходящее.
Люди не овощи, и по природе своей Должны проявлять Адекватно свою субъектность, иначе их разыграют, продадут, купят и забьют на мясо как тупой скот (принуждение к более человечному поведению примет болезненные и неприятные формы)
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 13 май 2019 14:16:51 |
Цитата: Волк. от 13.05.2019 06:19:07
Паспортизацию Донбасса Вы предвидели правильно, хотя призрак этого уже носился над Кремлем не просто призраком — его уже можно было разглядеть воочию.
Нетерпение сердца было не только у Вас, но как и в одноименном романе Цвейга, на это нетерпение внешним миром накладываются ограничения. Если их игнорировать, то оценки могут стать не совсем адекватными, а где-то просто неадекватными.
Не впадайте в отчаяние от минусов, а выдавайте на ГА обещанное.