Коронавирус и другие пандемии.
6,844,776
32,268
|
DeC ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 15:37:55 |
Путин
новая дискуссия Дискуссия 1.813Путин поручил Кабмину разработать общенациональный план по поддержке экономики и граждан
Гражданам нужно оказать прямую помощь - Путин
Семьям с детьми от 3 до 15 лет разово выплатят 10 тысяч рублей — Путин
Предлагаю установить выплаты в 5 тысяч рублей на три месяца всем российским семьям, имеющим детей в возрасте до 3 лет - Путин
Число безработных официально в РФ 1,4 млн человек — Путин
Путин заявил, что проведет совещания по ситуации в АПК, связи и IT-индустрии
Необходимо, разрешая выходить людям из дома, не допустить распространения эпидемии — Путин
Компании, которые сохранили не менее 90% штата от уровня апреля, получат прямую субсидию на выплаты зарплат сотрудникам за апрель и май - Путин
По кредитной программе поддержки занятости конечная ставка будет 2%, остальное субсидирует государство, проценты не надо платить ежемесячно - Путин
СБЕРБАНК В БЛИЖАЙШИЕ НЕДЕЛИ НАЧНЕТ ВЫДАВАТЬ НОВЫЕ ЦЕЛЕВЫЕ КРЕДИТЫ НА ЗАРПЛАТЫ КОМПАНИЯМ ВСЕХ СЕГМЕНТОВ ИЗ ПОСТРАДАВШИХ ОТРАСЛЕЙ ПОД 2% - БАНК
Отредактировано: DeC - 11 май 2020 15:46:43
ОТВЕТЫ (121)
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 15:48:04 |
Цитата: DeC от 11.05.2020 15:37:55
ПУТИН: В СВЯЗИ С ПАНДЕМИЕЙ КОРОНАВИРУСА ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ ОТ ГОСУДАРСТВА ПОЛУЧАТ 27 МЛН РОССИЙСКИХ ДЕТЕЙ - ОТ МЛАДЕНЦЕВ ДО ШКОЛЬНИКОВ
Россия начинает аккуратно выходить из режима ограничений из-за коронавируса, людям нужно отнестись ко всем мерам безопасности с пониманием - Путин
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 17:59:58 |
Цитата: DeC от 11.05.2020 15:48:04
Я не понял, а что за спешка?
2 дня назад, 9 мая, была полная жопа, а завтра всё, можно на работу?
Найдите Россию, кстати.
Страны, в которых можно ослаблять карантин.
В этих еще рано.
В этих еще даже рано думать об этом.
Путину конечно виднее, но в России будет вторая волна заражений.
https://www.endcoronavirus.org/countries
|
Братан ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 18:29:32 |
Цитата: xrvr от 11.05.2020 17:59:58
Да,что-то ссыкатно становится.Большой рост не только в Москве,но и в регионах.Хотя бы до июня продлил,что-бы динамику проследить.Народ ломанется в транспорт ,в конторах разных столпотворения начнутся...
|
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 18:39:55 |
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:01:01 |
Цитата: Братан от 11.05.2020 18:29:32
Но Вам же никто не запрещает, уйти в отпуск закрыться в бункере и дождаться пока мы все переболеем.
Скорость получения иммунитета подстраивают под наличие мощностей в больницах, больницы пустуют - нет смысла народ дома держать.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:15:00 |
Кто -то переболеет, а кто-то помрет.
Главное дома в "нерезиновой" на продажу строить.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:21:01 |
Цитата: ВТА от 11.05.2020 19:15:00
Тем кто помрет - дома до фени, они уже сейчас больны четырьмя болезнями, им не до покупки недвижимости. Болеете? - самоизолируйтесь, дайте другим заработать деньги для врачей на ваше лечение. Деньги в ПФР и СоцСтрах с работающих идут.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:23:12 |
"Если хилый -сразу в гроб..."
Понятно. Как это в 30-х-40-х в Германии называлось?
Цитатасамоизолируйтесь
Где? В гробу? Тысячи больных, стариков и т.д. живут на одной жилплощади вместе с работающими.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:33:44 |
Цитата: ВТА от 11.05.2020 19:23:12
Можно на дачке, можно " в деревню, в глушь, в Саратов ". Вы преувеличиваете, в основном живут с работающими потому, что так удобнее, уход дополнительный, а квартирку сдают.
Работающие могут уйти в отпуск и изолироваться вместе с пожилыми родственниками. Никто не запрещает не работать и сидеть дома, за тунеядство давно не сажают.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:49:53 |
Вы спонсируете покупку дач?
ЦитатаВы преувеличиваете, в основном живут с работающими потому, что так удобнее, уход дополнительный, а квартирку сдают.
Это да, мы как обычно "мывсеврете". Все "снятонамосфильмах ".
Цитатапотому, что так удобнее, уход дополнительный, а квартирку сдают.
У всех по нескольку квартир? Занятная логика. Параллельный мир.
ЦитатаРаботающие могут уйти в отпуск и изолироваться вместе с пожилыми родственниками. Никто не запрещает не работать и сидеть дома, за тунеядство давно не сажают.
Это на каких работах такой раслабон предлагают?
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:17:58 |
Переболеют не все,кто-то и ласты склеит.Нет ни лекарств ,ни вакцин,которые железно побеждают болезнь(вирус).А потому больница превращается в хоспис.Как карта ляжет.
Да и отпуск у меня в июне
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:21:48 |
Вы про скорость получения иммунитета расскажите "группе риска" - людям в возрасте, например.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:26:50 |
Цитата: Мерк от 11.05.2020 19:21:48
А вот тут чем быстрее все остальные переболеют - тем меньше риска. Вечно сидеть в бункере не получится, на пожрать все равно кто то зарабатывать должен. "Группа риска" - знает как контролировать риск - сидеть дома. Их на работу никто не гоняет.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:34:50 |
Чего вы сразу их умерщвлять не предложите? Подавляющая их же часть не работает. Вы, случаем, книжки на немецком не пишите?
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:12:20 |
Цитата: Братан от 11.05.2020 18:29:32
За нарушение социальной дистанции в общественном транспорте Москвы -штрафы.
За несоблюдение дистанции в 1,5 м может грозить штраф в размере 5 тыс. рублей, сообщили ТАСС в четверг в столичном ГКУ «Организатор перевозок».
https://tass.ru/obschestvo/8320265
Вот интересно, как после 12-го соблюсти, на крыше ехать или "зацепером"?
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 май 2020 19:14:44 |
Сообщение удалено
Fisha
11 май 2020 21:15:20
Fisha
11 май 2020 21:15:20
Отредактировано: Fisha - 11 май 2020 21:15:20
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 18:53:22 |
Цитата: xrvr от 11.05.2020 17:59:58
У нас пройдена первая контрольная точка: с ростом охвата тестирование не растет прирост зараженных. Вторая контрольная точка будет, когда с ростом охвата число новых зараженных в день будет снижаться.
|
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 20:10:24 |
Цитата: Foxhound от 11.05.2020 18:53:22
В Бельгии и Португалии тестируют в полтора раза больше на миллион населения, чем в России.
11 марта в России было 20 зараженных, 11 апреля 13,584, 11 мая 221,344
Россия завтра окажется на 3 месте в мире.
О каких "контрольных точках" вы говорите?
Цитата: Аква от 11.05.2020 19:18:58
Тоже самое мне здесь отвечали в начале апреля, когда в России было всего 5000 зараженных.
Сейчас у вас 11,000 новых КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
Во всех других странах с таким кол-вом зараженных под 30,000 трупов. В России "всего" 2000.
Навигатор уже здесь спрашивал, почему только в России такая низкая смертность.
Вот мой ответ. В России нет такого кол-ва домов престарелых, как на Западе.
Вот вам еще один пример, из Канады, откуда, как известно, "виднее".
Дом престарелых, недалеко от моего дома, кстати.
Из 161 пенсионера, заболели ВСЕ.
50 уже умерло, 62 еще болеют, 49 вылечилось.
Лужайка с символическими крестами перед этим домом.
Если из 62 больных половина вылечится, это даст нам смертность в 50%
https://www.cp24.com/news/50-r…-1.4932431
|
Аква ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 20:19:20 |
Цитата: xrvr от 11.05.2020 20:10:24
Ну и что случилось то ? Что у нас 11 тыс зараженных. В период гриппа заражаются по 40 тыс в день. только в Питере В коридорах у нас не лежат, умирают мало. Из карантина выходим. Если вас это все не устраивает, то это ваши проблемы.
|
MikeGin1968 ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 20:30:30 |
Цитата: Аква от 11.05.2020 20:19:20
Похоже у нас смертность объективно ниже чем в странах Европы. Причину пока понять или осмыслить невозможно. Или это максимально грамотные действия на начало эпидемии, но зная наше разгильдяйство и пох**зм, похоже есть какие то более скрытые механизмы, социальные или биологические - увидим позже после анализа по завершению процесса. Думаю мы еще и трети не прошли. Возможно дело в смертности (или ее отсутствии) в домах престарелых, как предположили ранее, по роду работы я сталкивался и с ПНД, и с домами престарелых и с интернатами для детей инвалидов. Не думаю что их в общем количестве меньше чем на западе. Возможно сама организация работы гораздо более "полувоенная" и позволяет вводить карантинные мероприятия жестко и эффективно.
Сугубо имхо
|
|
Хан ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 20:35:03 |
У нас другой принцип построения системы здравоохранения - государство уже имеет готовую централизованную структуру.
И совершенно другое количество ИВЛ, мест в реанимации и подготовленных кадров.
На "успешном" западе с частным здравоохранением по этим параметрам все гораздо хуже.
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 20:45:49 |
Цитата: Хан от 11.05.2020 20:35:03
Причина должна быть в другом - этим отличается все постсоветское пространство и даже восточная Европа. Прибалтика давно перешла на западную систему, в этом мало хорошего, но результаты тоже отличаются от западной части. Даже Германия по-прежнему делится на две части.
|
|
Хан ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 21:01:06 |
Цитата: Uncle Ben от 11.05.2020 20:45:49
Другая причина в которую все ложится - это БЦЖ привика, но мне в это слабо верится.
А восточная германия, до сих пор сильно отличается от западной по многим вопросам.
|
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 21:03:40 |
Цитата: Хан от 11.05.2020 21:01:06
Но странно, что это отражается на вирусе. Испугался идеологической закалки?
|
graycat ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 20:46:28 |
Цитата: Хан от 11.05.2020 20:35:03
...но вся наша предыдущая "оптимизация здравоохранения" была путём именно в сторону западной организации, с уничтожением "неэффективных" ФАП, больниц, станций скорой помощи. Вот может хоть теперь задумаются?
|
|
Andranik65 ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 20:58:39 |
Давайте отмотаем плёнку назад
. Какая смертность была в 90-е и 00-е? В трудоспособном возрасте смертность была в 3-4 раза выше, чем в 60-е и 70-е. Кто был слаб, не пережил... Поэтому у нас и возрастная пирамида не такая как в Европе...Я когда работал в офисе, то заметил, что 30-летние гораздо чаще берут больничный, чем те, кому 50+. Те, кто выжил в перестройку, сейчас могут оказаться более здоровыми...
Ну и медицина у нас - первичная помощь и поликлиники - слабое звено, а вот что касается реанимации и лечения в стационаре - то гораздо лучше (не везде, есть региональная специфика).
Наверное эти два фактора и сложились.
ИМХО, естественно.
|
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 20:28:11 |
Цитата: xrvr от 11.05.2020 20:10:24
При расстановке по местам надо учитывать численность населения - сортировать по столбцу Cases per 100K
....
Смертность не будет 50%. Это будет локальная летальность в конкретном пансионате.
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 12 май 2020 01:16:45 |
Цитата: xrvr от 11.05.2020 20:10:24
Я задавал другой вопрос: почему у нас пик преодолевается так долго. По поводу низкой смертности я вопроса как раз не задавал
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:18:58 |
Цитата: xrvr от 11.05.2020 17:59:58
В чем жопа то? Свободные койки, обученные врачи
конкретно ситуация сегодня например
11656 выявлено из них 5417 бессимтомных остается 6239, выздоровело 5495 то есть практически сравнялось число заболевших и выздоровевших. Очевидно на днях выздоровления превысят заболевания. Вы можете и дальше нагнетать. Вы это любите.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:42:44 |
Где я что-то порезал?
ЦитатаТам выше, с цветными столбиками...
Вот эта что ли? Может я чего то не понимаю? Где уменьшение смертности?
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:48:27 |
Цитата: ВТА от 11.05.2020 19:29:52
Ну давайте график общих смертей от начала эры построим будет очень внушительно- обещаю!
А если не резать то график выглядит так.
Так как страна большая то не исключаю, что будет и прирост . Смерти долго идут шлейфом
вот как в образцовой Германии, заодно посмотрите сколько смертей в Германии день
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:54:30 |
Цитата: Аква от 11.05.2020 19:48:27
Стройте конечно. Я разве вам запрещаю?
И в чем же разница? Где уменьшение то?
|
|
Mitrich ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 20:42:20 |
Цитата: Аква от 11.05.2020 19:18:58
Аква, простите, что вклиниваюсь.. А почему Вы так странно считаете? Как будто в выздоровевших нет бессимптомных? Может я что-то пропустил?
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 21:12:07 |
Цитата: Mitrich от 11.05.2020 20:42:20
В принципе вы правы, но на данный момент не думаю что есть, вся эта вакханалия бессимптомных началась где то со 1-2 мая, еще 14 дней не прошло
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:34:33 |
Цитата: xrvr от 11.05.2020 17:59:58
У ВВП, полагаю, на столе статистика не "рисованная".
Москва пик прошла - начали снимать. Будет вторая волна или нет - увидим.