Обсуждение космических программ
8,791,034
39,579
|
Калита ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 22:09:22 |
Полетели все же
новая дискуссия Новость 2.286ВАШИНГТОН, 30 мая — РИА Новости. Falcon 9 с двумя астронавтами НАСА на борту корабля Crew Dragon стартовала к Международной космической станции.
На данный момент первая и вторая ступени успешно отделились от ракеты. При этом первая уже приземлилась на плавучей платформе в Атлантическом океане.
Изначально старт планировали 27 июня, однако погодные условия помешали запуску.
Это первый американский пилотируемый полет с 2011 года и первый космический полет частной компании с людьми на борту.
В пилотируемых полетах Национальное управление взаимодействует со SpaceX и Boeing. Ранее эти компании создали и испытали в беспилотном режиме космические корабли.
Успешная миссия Crew Dragon не только позволит обогнать Boeing в этой гонке, но и определить дальнейшее стратегию НАСА по сотрудничеству с частными компаниями. https://ria.ru
ОТВЕТЫ (114)
|
Фракталь ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 22:36:57 |
Цитата: Калита от 30.05.2020 22:09:22
несмотря на весь ужасный и хамский хайп вокруг маскокосмоса - регулярно добиваются тактических целей, т.е. успешно заново изобретают велосипед (т.е. растят собственную инженерную школу с ранних шагов). А глобальная цель - какая? Замахиваются на колонизацию Марса и Луны, вот так сразу, без необходимых промежуточных шагов?
|
ManMacLeod ( Практикант ) |
| 30 май 2020 22:52:03 |
Цитата: Фракталь от 30.05.2020 22:36:57
Победу соперника надо признать. Молодец Маск.
Рогозина, конечно, накажут опять. А на месте Маска я бы выслал ему батут, пусть попрыгает.
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 22:59:44 |
За что наказывать Рогозина?
За то, что амеры повторили то, что мы уже 50 лет делаем? Ну да, повод окуительный.
Проспитесь, авось попустит
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 23:12:09 |
Цитата: Vladislav от 30.05.2020 23:08:56
Посмотрите его интервью В.Соловьеву давеча, может Ваше мнение и изменится.
Д.Рогозин оригинал, конечно, но не дурак и не балабол
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 23:48:30 |
И чего? Офигительный прорыв, ага. А
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 06:23:05 |
Для реализации ресурса двигателей РД-170, рассчитанных на 10 полётов, предусматривалась система возвращения и многократного использования блоков A первой ступени. Система состояла из парашютов, ТТРД мягкой посадки и амортизирующих стоек, которые размещались в специальных контейнерах на поверхности блоков А, однако в ходе конструкторских работ выяснилось, что предложенная схема чрезмерно сложна, недостаточная надёжна и сопряжена с рядом нерешённых технических проблем. К началу лётных испытаний система возвращения не была реализована, хотя на лётных экземплярах ракеты имелись контейнеры для парашютов и посадочных стоек в которых находилась измерительная аппаратура.
Если бы СССР не умер, и отрасль работала стабильно и ритмично, то ресурс заложенный в РД-170 был бы реализован. И системы возврата первой ступени мы ды допилили.
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 06:56:28 |
А ее нужно возвращать? Смысл то в чем?
Знаете, на самом деле, при необходимости, проблем с возвращением ступеней бы небыло, даже в Советском Союзе. Приделать к отделяемой части парашют и маячек, дело копеечное. Это не стали делать, потому, что это никому близко не нужно было. Особенно в контексте того, что в советские годы космическая программа являлась придатком военной.
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 09:56:45 |
Да, мы привыкли стрелять из танка по воровьям, но времена меняются.
РД-180 - это технологическое чудо и так бездарно выбрасывать их не правильно. Скорее всего наши не работали серьезно в этом направлении.
Думаю, что было бы достаточно менять сопла двигателей и провести ТО.
|
|
DSS ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 10:41:49 |
А то что ТО превысит стоимость производства нового двигателя , это не беда.
|
|
Асгл ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 11:37:06 |
Да кое ТО и замена, просто протеоеть армянским коньяком, сказать "мамой клянус что будет летать" и всё.
Похоже началась неделя ракетостроителей которые раньше были вирусологами а до этого нефтяниками.
X
31 май 2020 13:17Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
без флейма, пожалуйста
|
Sanchesko ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 23:28:58 |
Есть нюансы.
Я смотрел взлёт онлайн.
Первая ступень отстыковалась - вход в плотные слои атмосферы - облака - 15 секунд пропажа картинки - опа! Ступень на столе.
Это, простите, как?
|
regul ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 23:42:14 |
Цитата: Sanchesko от 30.05.2020 23:28:58
Точно. Картинка пропадала, а потом уже показали ступень стоящую на платформе.
|
Портос ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 23:47:36 |
Цитата: regul от 30.05.2020 23:42:14
У того который снимал, телефон сел
|
|
orange_runner ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 00:09:05 |
Цитата: Sanchesko от 30.05.2020 23:28:58
Когда ступень садится на баржу, она её раскачивает и из-за этого теряется связь со спутником. Это случается каждый раз. Полное видео обычно закачивают через несколько дней.
Есть варианты слать сигнал на спутник с другого судна, но тогда нужен либо кабель между судами, либо беспроводная связь. Решили не городить огород из-за 15 секунд видео.
|
Горец ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 23:48:21 |
Событие, безусловно, значимое. Однако если бы Армстронгу и Олдрину с Коллинзом 50 лет назад сказали, что через полвека "прогресса" запуск пилотируемого КК с территории США станет достижением, сомневаюсь, что это вызвало бы восторг. Не оправдала отрасль ожиданий космороматников
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 23:51:21 |
Цитата: Горец от 30.05.2020 23:48:21
Так все дело в стоимости запуска. При многоразовом использовании первой ступени цена полета значительно снижается.
|
Vick ( Практикант ) |
| 31 май 2020 00:15:21 |
снижается и снижается. Пока та ступень при взлёте не развалится, потому что "прогорело всё нахрен за много раз-то".
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 01:17:31 |
Для этого многоразовые двигатели нужны... У знаменитого РД-180 время работы - 270 секунд...
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 01:20:59 |
А если его вернуть на землю? Не слишком ли расточительно уничтожать эти прекрасные двигатели?
|
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 01:36:38 |
Не знаю, можно ли сделать многоразовым то, что изначально создавалось одноразовым и рассчитывалось на 270 сек. непрерывной работы? Ракетные двигатели создают работающими на пределе прочности. Дешевле создать иные, многоразовые двигатели, но они, естественно, будут тяжелее, сложнее и намного дороже. Обслуживание и ремонт их после каждого полёта будет весьма дорого! Как фарфоровая чашка дороже одноразового пластикового стаканчика. Имеет ли смысл создавать многоразовые презервативы для повторного использования?
Давайте проведу аналогию с медицинскими изделиями: Помните, в 60-е годы были многоразовые системы переливания крови? Из стекла и резиновых трубок? Которые потом надо было долго и упорно мыть, сушить, обессоливать и стерилизовать в автоклавах, регулярно проводя бактериологический контроль на стерильность. А больных после таких капельниц регулярно "трясло", потому что микрочастицы резины из трубок, попадая в кровяное русло, являлись пирогенами и вызывали температурную реакцию. Сейчас молодёжь про это не знает и думает, что одноразовые капельницы и шприцы были всегда! Так что переход на одноразовые капельницы стал благом и облегчил к тому же труд медиков. Та же история и с одноразовыми шприцами.
|
|
Viktornik ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 01:32:41 |
Я думаю реально, если и ниже то совсем немного. Отожжёный метал использовать повторно? Есть вероятность что капитальный ремонт с заменой прогоревших и потерявших прежние характеристики материалов влетит в такую копеечку, что проще будет не загоняться с этой головной болью. Возможно это толкнёт какие-то разработки на перспективу, но это покажет время, их эффективность и реальную полезность.
Это как летать на старом изношенном самолёте тоже дёшево, но стрёмно
|
Из тех, которые с Урала. ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 06:58:31 |
Цитата: Горец от 30.05.2020 23:48:21
Тут ведь какая загогулина рисуется:
(Даже не собираюсь утверждать, какая версия вернее)
Если они были на Луне - то да, грустно там им совсем, деградация налицо.
Если прыгали в павильоне - то шампусик бы уже открыли.
А вилка как не крути - либо деграданты, либо лжецы.
X
31 май 2020 19:08Предупреждение от модератора Liss:
Успокойтесь, деграданты.
|
|
НАлЕ ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 23:52:11 |
Победу соперника надо признавать всегда, если она (Победа) состоялась.
Батут Батутычу надо бы отправить, этот мудак его честно заслужил.
Только при чем тут Маск?
Это блестящая программа, разработанная, оплаченная и реализованная за счет федерального бюджета США.
Ну, не совсем блестящая, ежели помнить все те сдвиги "вправо".
|
|
ManMacLeod ( Слушатель ) |
| 30 май 2020 23:54:33 |
Цитата: НАлЕ от 30.05.2020 23:52:11
Это реальная побета. Давайте все вместе возьмемся за руки, опустим глаза и помолчим.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 10:09:58 |
Полет этой ракеты крайне полезная и нужная вещь для российской космонавтики.
В условиях соперничества, гонки нашим работается веселее и успешнее.
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 07:08:55 |
Цитата: НАлЕ от 30.05.2020 23:52:11
Да "победа", правда в чем?
Этой "победой" они доказали
- что СССР не просто опередил остальной мир в космонавтике с человеком на борту лет этак на 50,
не просто выбирал наиболее оптимальные пути развития, но и...
Но и всех остальных (США) подстегивал заниматься освоением космоса,
А как не стало СССР, так все остальные (США) как то потеряли интерес, навыки, технологии до такой степени что девять лет назад пришли к нулю, и потребовалось почти десятилетие дабы вернуть то что первенство СССР заставляло их "знать, уметь, делать".
Так что, это победа США над США....
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 май 2020 07:41:37 |
вот это самое удивительное...
пробежался тут утром по новостным ресурсам...
"Илон Маск считает, человечество может гордиться кораблем Crew Dragon"... Глава ЕКА поздравил NASA и SpaceX с запуском астронавтов... "Трамп назвал «триумфальным возвращением к звездам» запуск Crew Dragon"
на дворе 2020-й год...
и такая безудержная радость по поводу запуска ракеты...
такое ощущение, что за ночь "все человечество" вернулось в начало 1960-х...
сначала все просрали... потеряли... забыли... похерили...
а теперь заходятся от счастья... "маленький шаг для всего человечества"...
это просто п*дец, ребята...
|
|
Новый Читатель ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 08:05:03 |
Цитата: АрктикЪ от 31.05.2020 07:41:37
Это не первый перерыв в американской пилотируемой космонавтике.
После последнего полета Апполона (совместный советско-американский полет Апполон-Союз) в 1975 году наступил шестилетний период, когда в космос летали только советские космонавты, а американцы тем временем разрабатывали Спейс Шаттл.
В 1981 году Америка триумфально вернулась в пилотируемый космос. Пять лет бурных успехов шаттлов, а потом катастрофа Челленджера. Еще два года американцы не летали в космос, но в 1988 году полеты шаттлов возобновились.
Спустя 15 лет, взорвался шаттл Колумбия и вновь перерыв в американской космонавтике на два года (полеты SpaceShipOne не рассматриваю, ибо в критерии космического полета эти трепыхания никак не вписываются).
В 2005 году полеты шаттлов возобновились и прекратились в 2011 году.
После девятилетнего перерыва американская пилотируемая космонавтика вновь ожила в 2020 году.
В сравнении с советской и российской космонавтикой которая не прекращалась ни на один год несмотря на все потрясения (даже распад СССР не помешал), выглядит конечно странно.
Но какая страна, такая и космонавтика.
|
|
5336 ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 08:24:13 |
его не было ни когда, Павильонные съемки, Ни какой апполон не вывел ни одного человека в космос Сделка века.
|
|
Dell ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 09:10:56 |
Цитата: 5336 от 31.05.2020 08:24:13
Ох нифига себе, кто то есть в теме. Без НАСАрожных сказок. На АШ кстати очень много документального разбора этой сказки про полеты. Чем дальше, тем статистика по уверователям в полеты падает, доступней становятся данные по реальности.
|
Eliseevna ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 09:59:26 |
Как это в чем? Трамп уже объявил, что США - первые на Земле, на Луне и на Марсе. ))
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 31 май 2020 10:20:46 |
Цитата: Eliseevna от 31.05.2020 09:59:26
С его слов получается они даже сегодня еще не первая держава в мире? Корабль с живыми астронавтами еще не вернулся на Землю,
Корабль еще испытывается, надо еще набрать статистику успешных стартов. Сколько там у американцев уже трупов ?:
И потом, дедушка по старости думает, что сегодня как в его юности все следят за тем, кто полетел, куда полетел,. Все помнят имена героев - Гагарин Армстронг ..... Сегодня уже американцы не помнят как у них называется марсианская программа исследования. Они не знают, кто у них сегодня летает на МКС. И через неделю им будет плевать на этоот полёт, они забудут фамилии астронавтов, если те останутся живы.
И людям начхать на полёт на Луну или Марс. На пару недель радостного крику в CNN
