Альтернативная энергетика и энергосбережение
1,419,745 7,392
 

  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 11:39:37

Терзают смутные сомнения.

новая дискуссия Дискуссия  2.377

Камрады , объясните мне  выход из положения.  В Росси закончится Нефть  Газ  . Спилим всю тайгу  .
 
 Чем топится будем  ?  Урановая руда тоже кончится .  На чём летать будем ?  Кашу разогревать как будем. 

 Где новый вид энергии ? !  Или я фантазёр ?
Отредактировано: Пасечник - 14 июн 2020 07:15:01
  • -0.06 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (166)
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
13 июн 2020 12:33:07

Энергетический плутоний из обедненного урана. Летать останется только военным в случае большой нужды, но кашу разогревать и отапливаться хватит на несколько тысяч лет. Не ссыте - на отработку реакторов на быстрых нейтронах есть еще пара-тройка сотен лет. А если наши пра-пра-правнуки все просрут - мы об этом не узнаем. Смеющийся 
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 12:49:13

 Понятно , правда я не люблю слова  не ссыте ,пиздец .. и т.д.  
 Так уран тоже закончится ?   Если только использовать отработанное урановое топливо , но я в этом не понимаю.
 
  Уран в России находится в Краснокаменске (Забайкальский край) Начали его добывать в 1972 году.  Пару раз спускался в урановую шахту .
  Запасов осталось 35 %.
С уважением .
 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  avb ( Слушатель )
13 июн 2020 13:11:17

35% чего от чего? И где?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 13:13:46

 В городе Краснокаменске  .  В шахтах и открытом карьере  осталось 35  % руды  по сравнению с 1972 годом. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
13 июн 2020 17:13:37

 
первый по распространенности элемент в земной коре - кислород, второй - кремний ... стекловолокно ... композитные материалы ...
 
алюминий - третий по распространенности элемент в земной коре ...
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 18:41:42

Понятно,что Земля кладовая  элементов и  даже минералов . Но всё должно расходоваться экономно .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Alex G U ( Слушатель )
13 июн 2020 12:51:16
Сообщение удалено
Alex G U
21 сен 2020 23:58:09
Отредактировано: Alex G U - 21 сен 2020 23:58:09

  • +0.04
 
  Alex G U ( Слушатель )
13 июн 2020 12:47:53
Сообщение удалено
Alex G U
19 июн 2022 19:47:48
Отредактировано: Alex G U - 19 июн 2022 19:47:48

  • +0.07
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 12:52:06

 Дяденька , оскорблять не надо, особенно насчет паникера. в Афгане ты мне не попался .... 
 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Alex G U ( Слушатель )
13 июн 2020 12:58:27
Сообщение удалено
Alex G U
21 сен 2020 23:58:07
Отредактировано: Alex G U - 21 сен 2020 23:58:07

  • +0.04
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 13:06:14

Ладно проехали.   Палыч в этой теме не специалист . Поэтому задал вопрос на языке родных берёз. Профессиональный ответ получил.
Родине пользу я принёс, имею 16-ть железок  на двух сторонах груди. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alex G U ( Слушатель )
13 июн 2020 13:08:33
Сообщение удалено
Alex G U
21 сен 2020 23:58:04
Отредактировано: Alex G U - 21 сен 2020 23:58:04

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 13:20:02

 Диплом пасечника есть ,а пасеки нет.   Где я проживаю слабая кормовая база для пчел. 
 Пчеловодство это целый мир . А издеваться над пчёлами  имея один два улья желания нет.  
 Все любят мёд или почти все. 
 
 А рабочая пчёлка которая  16 часов в день таскает нектар в улей - живет 21 день .
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  polpol ( Слушатель )
13 июн 2020 12:52:13

Будут использоваться ядерные реакторы с замкнутым циклом на быстрых нейтронах и МОКС-топливе.
Тогда и добыча урана будет не нужна в тех количествах, что добывается сейчас.
Кроме того в  ОЯТ(отработанное ядерное топливо) содержится радиоактивные элементы, которых хватит минимум на 500 лет чтобы из них вырабатывалась энергия, которая сейчас вырабатывается в России за год.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 14:41:13
Сообщение удалено
Пасечник
13 июн 2020 14:41:34
Отредактировано: Пасечник - 13 июн 2020 14:41:34

  • +0.00
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 14:42:09

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  ПионерW ( Слушатель )
13 июн 2020 14:30:10

Солнце надо подтянуть поближе к Земле, тогда и топить печки у нас не надо будет. А негры в Африке? Да и хрен с ними...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 14:40:32

 Это понятно . В Индии достаточно открыть форточку  и  в квартире стало тепло .
 А у нас в Туруханском крае , в это время, нужно пару охапок полешек....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
13 июн 2020 17:03:57

 
что бы закончился газ, нужно что бы закончилась вся биомасса ... т.е. погасло солнце ... 5 млрд лет у нас еще есть ...
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
13 июн 2020 18:51:52

Федор 144 . Я столько не проживу.   Где-то я прочитал, что на солнце изменится термоядерная реакция и Земля через 8 млн. лет погибнет.
 Это понятно.  Срок вроде бы большой. Но Земля может погибнуть если группа идиотов нажмут ядерную кнопку.
 Такая опасность ближе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  ФилипС ( Слушатель )
14 июн 2020 08:46:48


О чём тогда вообще "весь спич"?
А то, мол:
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
14 июн 2020 09:06:42

Как о чём о жизни.  О будущих делах наших потомков. 
За жизнь без коллапсов.   
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  ILPetr ( Слушатель )
14 июн 2020 07:16:41


Урана, уже добытого и складированного, примерно в 100 раз больше употребленного. Это "обедненный" или 238-й. Запасов этого урана более чем достаточно на сотни лет работы энергетики на реакторах на быстрых нейтронах, которые при этом бридеры. Уже работающий реактор БН-800 может иметь коэффициент воспроизводства топлива более единицы, а планируемые к строительству БН-1200 будут производить топлива на 20-40%% больше потребляемого. Это с МОКС топливом обеспечит и работу уже существующих энергетических реакторов ВВЭР. 
При этом - уголь. Запасы России оценивают в 160 миллиардов тонн, это добываемого. Добывается же порядка 0.5 миллиардов тонн в год и из него 4/5 это коксующийся, а не энергетический. Т.е. угля еще лет на 300 при существующем потреблении и более чем на тысячу при отказе от доменного процесса. 
В общем, какие-то проблемы намечаются, но сами проблемы при сохранении современного энегетического уклада коснутся наших пра-пра-правнуков. У Человечества есть время. 
  • +0.17 / 9
  • АУ
 
 
  slavae ( Слушатель )
14 июн 2020 07:24:32

У человечества или у России? )
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
14 июн 2020 08:07:37

Все же у Человечества. В промышленно развитых субцивилизациях есть и урана, и угля, и технологий. В не развитых - им, по большому счету, по барабану. 
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
14 июн 2020 08:49:59

Думаю у человечества все же, если брать уран и уголь, то
по урану и запасам лидер Австралия, второе место Казахстан, третье Россия. 

по углю США
https://mining-media.ru/ru/article/ekonomic/14678-globalnyj-rynok-uglya-sostoyanie-i-perspektivy
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
14 июн 2020 18:51:13

В Австралии 1,2 миллионов тонн в запасах месторождения Олимпийская дамба с  содержанием 100 грамм на тонну...а у нас не менее полумиллиона тонн уже лежит в отвальных хвостах в виде гексафторид или оксидов урана
... А так да если умножит грандиозную величину (объем горной массы) на малую величину (содержание полезного элемента) получится колоссально
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Superwad ( Слушатель )
15 июн 2020 10:06:23

На первом месте по запасам урана и другим минералов - Мировой океанУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
15 июн 2020 10:39:37

Для образности можно прикинуть ) Если сделать макет Земли диаметром 2.5 метра, то какой будет глубина океанов (2.5 мм максимум), и какую часть общего объёма это будет занимать )
Горы, кстати, примерно на столько же торчат.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
14 июн 2020 09:21:37

За это время необходимо искать новый вид энергии . Согласитесь Ядерные реакторы с замкнутым циклом удовольствие не дешёвое .
Причем в сейсмической местности они не могут быть.  А в Краснокаменске продолжают добывать урановую руду ?  Конечно эту инфраструкту́ру  бросать нельзя, но там с 1972 года вырос целый большой город .
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
14 июн 2020 10:41:58

 
дешевое - не дешевое ... все в мире относительно ... 
 
тем более если учесть смену экономической модели ...
 
единственным реальным ограничением является нагрузка на экосистему ... в смысле наша адаптивная способность к новым условиям существования ... физиоогическая, психологическая и социальная ...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Alex G U ( Слушатель )
14 июн 2020 11:48:02
Сообщение удалено
Alex G U
22 сен 2020 00:14:19
Отредактировано: Alex G U - 22 сен 2020 00:14:19

  • +0.11
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
14 июн 2020 12:03:57


Да вы правы как сто китайцев, здорово когда есть умные и грамотные люди !
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Superwad ( Слушатель )
15 июн 2020 10:13:58

Данные цены по себестоимости приведены для реакторов 2 поколения. Для 3 и 3+ будет повыше, из-за дополнительных систем безопасности. Но из-за увеличения срока работы с 40 до минимум 60 и до 100 лет, то начальные затраты будут сильно нивелированы...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Hanych
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  plazma
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  plazma
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  plazma
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  polpol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  plazma
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
  Superwad ( Слушатель )
15 июн 2020 10:09:11

Армянская АЭС пережила Спитакское землетрясение и ни единого повреждения! Этот реактор был особой сейсмоустойчивой серии, даже ТВЭЛы специальные для него делают. А морские реакторы как колбасит и ничего - работают. Так что нет технических проблем с землетрясениями.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Пасечник ( Слушатель )
15 июн 2020 10:43:52

Так это же хорошо .  Наши инженеры атомщики на высоте .  Меня огорчает авария в Чернобыле .  Терзают смутные сомнения , техническая ошибка  или вредительство . Что скажете?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
  polpol
  • Загрузить
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  polpol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
  GrinF ( Слушатель )
14 июн 2020 18:47:59

Урежь осетра ...не добывается даже 150 миллионов тонн коксующегося , не то шо 400 миллионов тонн как вы рассказываете. Нет ни потребности собственной ни экспортных каналов
https://www.metaltor…es/?id=762
Основная часть добываемого угля энергетический
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
14 июн 2020 19:21:34

Да, Вы правы, я именно этот график прочитал неправильно - взяв линию за общую добычу, я столбики за коксующуюся часть. Веселый 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  Superwad ( Слушатель )
15 июн 2020 10:05:01

И это не считая метангидрата. Которого на дне морей и океанов до ..................... Который ещё и возобновляемый.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
  Superwad ( Слушатель )
15 июн 2020 10:01:35

Урана 238 ежели сжигать в быстрых реакторах, то хватит где-то на 1000 лет, а если ещё подкинуть торий, которого в три раза больше, чем 238 урания...
Вы столько протяните???
ЗЫ. И это не считая комбинированных установок, где можно наравне с тяжелым топливом использовать лёгкое (водород)...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить