Чердачок передела
1,629,792
21,657
|
petr54 ( Дилетант ) |
| 16 ноя 2020 00:40:23 |
Молдова
новая дискуссия Дискуссия 5.411Пока делили Карабах, как то незаметно прозевали Молдову.
Приветствуем нового президента в лице Майи Санду!
ОТВЕТЫ (261)
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 02:34:59 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2020 00:47:56
Додон наш человек, а Санду румынка со всеми вытекающими...не помню в какой должности она была, но русский язык из школ выкинула, русские школы закрыла. Сегодня учила украинцев как им быть с Донбасом..
.https://gordonua.com…27396.html
Вообще весь известный мне народ в Молдавии был за Додона... почему победила Санду большой вопрос...
В принципе Молдавия парламентская республика, поэтому возможности президента несколько ограничены..
А вообще грустно все это...
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 16 ноя 2020 02:36:56 |
Цитата: Полячка от 16.11.2020 02:34:59
Додон? Я не вижу, чтобы он был лучше Санду.
А говорить можно разное.
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 02:58:15 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2020 02:36:56
Это свидетельствует лишь о том, что Вы не знаете реальную ситуацию в данном регионе.
Очень рекомендую вначале ознакомиться с реальной ситуацией, а уж затем делать выводы.... что хорошо, а что плохо.
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 03:19:15 |
Цитата: Полячка от 16.11.2020 02:58:15
Нам это не хорошо и не плохо. Нам это глубоко все равно.
Отрезанный ломоть. Ауфидерзейн.
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 03:50:59 |
Цитата: ЛяЛяФа от 16.11.2020 03:19:15
"Нам" это кто? Какое сообщество делегировало Вам право вещать от его имени?
Значит воинам русской армии , под руководство Великих полководце Суворова, Румянцева, Панина и т.д. во время русско-турецкой войны 1768 - 1774г.г. было не все равно, поэтому они освободили эти Земли от турок, полив ее русской кровью...
А численность воинов погибших и раненных, во время Яссо-Кишиневской операции Вам известно? Видно воинам Советской Армии тоже было не все равно...
И лишь нынешним ЛяЛяФа - не хорошо и не плохо... им все пофиг.. кто победил на выборах - православный про российский политик Додон, который не разрушает русскую Цивилизацию на данной территории или румынка обучавшаяся в США... выступающая против России и РПЦ, а значит против русского языка, против русской Цивилизации и т.д.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 09:10:10 |
Сообщение удалено
Руполем
19 ноя 2020 19:53:41
Руполем
19 ноя 2020 19:53:41
Отредактировано: Руполем - 19 ноя 2020 19:53:41
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 09:53:28 |
Цитата: Руполем от 16.11.2020 09:10:10
Это не исключает гнобление молдаван более сильными этносами. Даже предполагает это гнобление.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 09:30:17 |
Цитата: Полячка от 16.11.2020 03:50:59
Позиция у Вас, безусловно, удобная.
Жаль, не объяснили, КАК и ЗАЧЕМ РФ обеспечить победу угодного Вам кандидата в отдельно взятой стране.
Может, войска ввести? Аль денег Додону подкинуть? Аль тренинги по любви к России проплатить для жителей Молдовы, а то они все на запад смотрят?
Думаю, Вам несложно объяснить, как расцвела Молдова при Додоне? Как российскому бизнесу в ней стало комфортно? Как на м/н уровне нам поддержку это государство стало оказывать? Крым признало? Ааа... это ж не в силах Додона! Это ж парламент...
Как по мне, Додон - очередной клещ, паразитирующий на РФ, но не давший взамен ничего, кроме поцелунок.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 10:13:04 |
Цитата: Максимыч от 16.11.2020 09:30:17
Да, действительно)) зачем?
Что нам беспокоиться о молдовах и додонах?
Это у США нацинтересы в тысячах километров от их границ...
А нам-то что?
Тем паче, что "ты - мне, я - тебе" не реализовалось.
Так что... пусть сами... все сами))
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 10:34:30 |
Цитата: Терра от 16.11.2020 10:13:04
Могу я Вас попросить привести успешный пример действий РФ по поддержке российско-ориентированной силы на территории ex-СССР?
Помимо Крыма, ЮО и А?
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 10:43:59 |
Цитата: Максимыч от 16.11.2020 10:34:30
Могу я Вас попросить уточнить, что Вы имеете в виду?
Вы хотите сказать, что, мол, если РФ не умеет этого делать, то нечего и начинать?
Ну... не мудрено... когда в консультантах лиски Алиски и коты Базилио, то...
=======
Вспоминается незабвенная сцена из Свадьбы в Малиновке)
С дележом тряпья из сундука...
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 11:18:21 |
Цитата: Терра от 16.11.2020 10:43:59
У Вас есть прекрасная возможность выступить в роли "правильного" консультанта и огласить свои идеи, как и что нужно сделать
На мой взгляд, текущая ситуация вызывает в памяти тов. Ленина с его "...для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться".
По историческим меркам с 1991 г. прошло совсем немного времени. Центробежный процесс, увы, имеет свои причины. Я вижу попытки российских властей смягчить этот процесс, загнать в управляемое русло. Были эксперименты со "ставкой на элиту", были попытки залить деньгами и преференциями. Были попытки сменить центробежные тенденции на центростремительные (СГ, ОДКБ, ЕАЭС). Об их успешности можно и нужно спорить, но факт в том, что найти "идеальное решение" так и не удалось.
Мир меняется, грядут большие перемены. В новой парадигме возможно все, в том числе, борьба за право быть под крылом РФ. Пока же трата ресурсов просто на "поддержание статуса кво в условной Молдове" представляется большой роскошью.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 16 ноя 2020 11:22:14 |
Цитата: Максимыч от 16.11.2020 11:18:21
Что делать России со всем этим пост СССР? да вопрос непростой
я всегда смотрю на Украину. Это самый запущенный случай. Предательство, замешанное на стремлении к красивой жизни. Это должно не одно поколение пройти, прежде чем там все перегниет и успокоится. Лет 40 не меньше.
а там где есть возможность устроить свою военную базу, надо пользоваться. как в Карабахе, в Белоруссии.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 11:24:34 |
Цитата: Максимыч от 16.11.2020 11:18:21
Неужели?)))
Цитата: Максимыч от 16.11.2020 11:18:21
Не удивлена)))
Один в один с финансовым блоком в нашем правительстве.
А мир - да, меняется. И совсем не в пользу гегемонии Запада.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 11:28:14 |
Цитата: Терра от 16.11.2020 11:24:34
Конкретики я так понимаю не будет?
Не переживайте, никто из сторонников "отцы кровь проливали" не снизошел до конкретных предложений. "Власти должны" и ниипет.
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 12:36:35 |
Цитата: Терра от 16.11.2020 10:13:04
У США, а точнее у глобалистов, интересы везде, где можно пограбить. Потому что они не умеют жить на заработанное. По своей сути - они саранча. И, если можно пограбить нищую Молдавию, то почему бы и нет. Просто хватит этих крошек ненадолго. Нормальных людей, безусловно жаль, но времена СССР ушли и теперь либо ты сам защищаешь свое благополучие на своей земле, либо перебираешься туда, где лично тебе будет лучше. Это обычная история и уже не раз повторялась после распада империй.
Так что нам надо больше думать о защите своей земли, чем о "папусах", купившихся на очередные бусы в виде пустых обещаний.
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 10:28:14 |
Цитата: ЛяЛяФа от 16.11.2020 03:19:15
Ну из германиев можно и наплевать, Только русская генетическая память у вас все таки должна присутствовать. И ваша предки наверное земли наши собирали. Не?
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 02:41:23 |
Цитата: Полячка от 16.11.2020 02:34:59
Молдавия, как и Украина, как и Армения, как и Грузия, как и Белоруссия, как и Киргизия - failed state несостоявшееся государство.
Плакать не о чем, и не о ком.
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 02:54:46 |
Цитата: ЛяЛяФа от 16.11.2020 02:41:23
А кто ж Вас плакать заставляет?
Подумаешь еще в одной точке Планеты окончательно уничтожат русский язык, русскую цивилизацию и РПЦ, разместят военные и биологические базы наши потенциальные противники... а сколько труда и денег вложили РИ, а затем СССР в обустройство и развитие этого региона... для таких как Вы это не аргумент. Я уж не говорю о крови и жизнях отданных русской армией за эти Земли на протяжении нескольких веков.
Предки воевали, трудились... а Вы разбрасываетесь и радуйтесь... перед потомками за разбазаривании Земель Российских и народа не боитесь что ответ держать придется?
|
|
Gorod1604 ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 09:09:17 |
Цитата: Полячка от 16.11.2020 02:54:46
Ну давайте горевать ещё из-за Польши с Финляндией — там русского языка нет вообще, а крови за присоединение к России в своё время пролили куда больше,чем за Бессарабию. Или горе надо проявлять выборочно?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 09:43:44 |
Цитата: Gorod1604 от 16.11.2020 09:09:17
Ну почему же.
Вполне можно ожидать от наших жёлтых пикейных жилетов раздутия мегасрача на тему "богомерзкий Сталин нарочно в 1945 отдал врагу наши Финляндию и Польшу".
С переходом на камлания про то, как "богомерзкий Путин слил Грузию, Армению, Карабах и Молдавию, а скоро сольёт и Крым".
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 09:51:36 |
Цитата: Gorod1604 от 16.11.2020 09:09:17
Зачем же... Теперь русские будут проливать кровь финнов и поляков. Калибровочно и дистанционно.
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 09:31:26 |
Цитата: Полячка от 16.11.2020 02:54:46
Не, ну оно понятно, что печально, токмо уж не до такой же степени, чтобы идти и посыпать голову пеплом и заниматься самобичеванием.
Советский Союз тоже из кожи вон лез и по итогу надорвался - а благодарности чей-то так и не дождались, напротив, дерьмом не поливает только ленивый.
Тогда возникает вопрос, а нафига нам это необходимо - жизненно важно что-ли или мы не в состоянии какие-то свои интересы и безопасность иным образом обеспечить?
Это из разряда того, как некоторые пишут о том, что нам русским в России хорошо, мы прикрыты ядерным зонтиком, а вот им малочисленным русским в других странах тяжело и рассчитывать на помощь не приходится. Дык если все так печально и плохо, не лучше ли тогда рассмотреть вариант переезда на ПМЖ в Россию, чем жить среди бандерлогов с неясными перспективами, тем более в контексте глобального шухера? Согласен, решение тяжелое, не простое, сопряженное с массой сложностей и трудностей, но тут извольте - шашечки или ехать. Вот и с молдовами всякими такая же история. Хотят люди сохранить русский язык, культуру, обычаи и хорошие отношения с Россией, ну так в чем вопрос - мы что ж, против что-ли? Или это сугубо в наших интересах, поэтому необходимо во чтобы-то ни стало быть в каждой бочке затычкой и как чумной пожарник метаться из угла в угол по всей планете со словами "купи кирпич"? Сами, все сами... Нужна помощь, обращайтесь, поможем или ежели у нас будут веские и существенные причины вмешаться, за нами не заржавеет. Но как тут уже давно было замечено, титька у России одна.
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 09:41:45 |
Ни в одной из постсоветских республик власть не имеет действительно пророссийский политик.
Все себе на уме. Все старательно культивируют незалежность и избавляются от советско-российского наследия.
Это, увы, объективно обусловленный процесс, который можно пресечь только двумя путями:
- Залить ооочень большими деньгами
- Инкорпорировать территории в состав РФ.
Заламывания рук про "в гондурасе пришел к власти нелюбитель РФ, он разрушит последнюю православную церковь" за 29 лет под-утомили.
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 16 ноя 2020 09:44:09 |
Они сами должны стремиться изучать русский, а не ждать как в советские времена отеческой заботы и попечения. Ведь их учить английский никто не заставляет, а они сами стараются. Когда та же тенденция образуется и в отношения русского, тогда можно рассмотреть и всякие Молдовы и прочие проебалтики как достойные внимания обьекты
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 10:17:29 |
Я не очень большой поклонник национальной и внешней политики СССР, но вынужден заступиться за генсеков.
Читал кучу сборников документов, никто в советском руководстве не ставил цели кого то там облагодетельствовать или освободить или сделать кому то хорошо. Это просто пропагандистская риторика для внешнего и внутреннего потребления, не надо ее всерьез воспринимать.
Основным аргументом для вмешательства/советской помощи всегда были национальные интересы СССР, интересы мирового коммунистического движения, борьба с американским империализмом и тому подобные вещи.
По монгольскому вопросу например, в 1920-30-ые советские представители и агенты Коминтерна писали в Москву, что монголы темный, косный народ, погрязший в религиозных суевериях и неспособный даже понять идеи социализма, вкладывать в развитие Монголии большие средства не нужно, все равно впрок не пойдет. Единственная польза от Монголии для СССР это ее стратегическое положение и близость к китайской столице.
Ну и не вкладывались соответственно. Промышленное развитие МНР началось лишь в послевоенное время, когда Мао Цзэдун стал пытаться заманить монголов на свою сторону. Вот тут то советские инвестиции и пошли в Монголию многомиллиардным потоком.Что конечно было обидно, ибо действительно куча средств была потрачена, чтобы сделать монголам хорошо, хотя народ в СССР сам жил не так чтобы сильно богато.
Но с другой стороны, альтернатива* была переход МНР к маоистам и Транссиб под прицелом китайской артиллерии.
(*не будем говорить насколько она была реальной, но в 1960-ых советское руководство видимо видело ситуацию так)Аналогичные стратегические соображения определяли советскую помощь Египту, Сирии, Индии, Индонезии, африканским странам. (советская помощь сначала Сомали, а потом Эфиопии почти целиком вызывалась необходимостью в базах для советского океанского флота созданного адмиралом Горшковым).
Не скажу, что все это было нужно и правильно. Но нельзя сказать, что все это было бесполезной тратой средств. Страна вела Холодную Войну с противником, который нацелил на СССР тысячи ядерных боеголовок, средств не жалели ни на оружие, ни на подкуп союзников.
|
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 12:23:30 |
Если в средние века воевать фалангами, баталиями и каре было совершенно осмысленно с тояки зрения военной технологии, то это не значит, что надо выстраивать танковые клинья в веке XXI. С изменением военных и логистических технологий, неминуемо и изменение в подходе в отношениях с ближним предпольем. И тот подход, который, вероятно, имел основания для СССР в середине XX века, совершенно не обязательно может быть оптимальным в 20-ых годах века нынешнего. Соревноваться с американским долларовым станком нам бессмысленно чуть более, чем полностью. И, если внутри России еще есть шансы на максимальное затруднение проникновения фантиков для всякого рода навальных, то в постоветских республиках сделать это существенно сложнее. Следовательно, задача сейчас сводится к минимизации возникновения вблизи наших границ активно террористических сущностей с одной стороны и создание возможностей для переселения "здоровой" части населения с этих территоий в Россию, с дргой. Наскольо это хорошо получается, вопрос, безусловно, дискуссионный, но общая тенденция выглядит примерно так. Ну, а те, что остались во всяких прибалтиках/украинах/ближнеазиатских республиках пусть перегнивают внутри себя, как угодно.
Что же до риска возникновения какой-нибудь очередной военной базы, в какой-нибудь очередной молдавии, то после прямой артикуляции, что в случае чего, бить будем в том числе и по центрам принятия решений, сильно переживать за это точно не стоит.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 16 ноя 2020 10:38:35 |
Цитата: ЛяЛяФа от 16.11.2020 02:41:23
Людишки-то местные - да, как получится с ними - так и ладно.
Но остаётся вопрос о земле. Русской земле.
"Кемска волость!" - "Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!" (с)
Ваша правда! Ключевые слова! В самую точку!
Только можно расширить смысл на огромное множество политико-экономических вопросов, укоротив фразу: "Правительство России пока что не готово."
|
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 16 ноя 2020 11:52:55 |
Цитата: Андрей Ка от 16.11.2020 11:19:48
Ну, да, сами мы не местные. Свои сообщения пару недель назад я писал из С.-Петербурга - это три тысячи вёрст от вашего Новосиба.
Верно, далеко-о-о.
Вы, видать, сторонник географической дифференциации штанов.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 11:56:05 |
Нет.Забавно просто такие слоганы звучат ..Даже просто смешно.А из тридевятого царства в столько раз же смешнее.
|
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 16 ноя 2020 12:11:17 |
Цитата: Андрей Ка от 16.11.2020 11:56:05
Вы бы послушали политические слоганы, которых в С.-Пб. не стесняются. И в Москве. И не из радио.
Если бы в тридевятом царстве - как раз было бы смешно. А тут - в сердце, не побоюсь этого слова, родины. Вот где бои местного значения - в головах.
Я - хоть и не почвенник, как Вы, но удивлён преизрядно.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 ноя 2020 10:06:15 |
Цитата: NavyGator от 16.11.2020 00:47:56
Додон - осторожный и себе на уме. Санду - полная мирианетка.
Додон - попытается вилять и "доить". Санду будет конфликтовать.
Вот и вся разница.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 16 ноя 2020 00:50:18 |
Сообщение удалено
User78
16 ноя 2020 02:12:14
User78
16 ноя 2020 02:12:14
Отредактировано: User78 - 16 ноя 2020 02:12:14
|
|
mich ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 01:48:10 |
Цитата: petr54 от 16.11.2020 00:40:23
на Додона уже давно вся ЕС балон катит, а тут - Дама всё таки.... так что мож просто рокировка.
|
samosa ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 08:58:54 |
Цитата: petr54 от 16.11.2020 00:40:23
Молдавия ПАРЛАМЕНТСКАЯ республика ,санду обещая обьеденить страну имеет ввиду что выиграла благодаря гасттарбайтерам голосовавшим в европе --пока виден окончательный раскол, в Гагаузии она набрала 5-6 процентов \\ если развалится крайне шаткая парламентская коалиция социалистов в парламенте --и сандусовские сколотят большинство --тогда будет хуже =шас Санду постараются накидать на подпись кучу указов --пусть "обьеденяет " страну