Были или нет американцы на Луне?
12,712,795 105,794
 

  photo_vlad ( Слушатель )
03 дек 2020 08:47:57

Загадка голубой китайской Луны

новая дискуссия Дискуссия  4.244

Ладно, мне потом недосуг будет, поэтому расскажу сейчас почтеннейшей публике про чудо Голубой Луны.

Есть такое выражение "Голубые экраны", относилось оно телевизорам, но в нашем случае оно также актуально.

Это китайский ЦУП, изображения на двух прямоугольниках:



Обратите внимание на левый прямоугольник.
Это тот самый "голубой экран", с которого были записаны видеоролики.

Изображение на них монохромное, чб, ну то есть серое. 
Это которое идёт с чб камер, установленных на Чанъэ-5, вот такое:



При записи с экрана это серое изображение стало голубым, это довольно обычное в таких случаях дело.

Вот так получились это голубое изображение посадки, которые на самом деле чёрно-белое:



Итак:

1. Видео переснято с экрана
2. Первые кадры Чанъэ-5 сняты монохромными камерами

Далее идут цветные кадры с бурением грунта. 
Грунт, что естественно для луны коричневый, бур белый, насадка на буре имеет цвет латуни. 
Всё это прекрасно различимо:



Но самое интересное, что грунт точно такого же коричневого цвета мы уже видели у китайцев ранее.
Вот он, с приветом от Чанъэ-4:



Что подтверждает то, что китайцы летают на коричневую Луну, в отличие от американцев, летавших на серую.

И в заключение для вас ещё одно видео по ссылке.  


Я, как фотограф, на все вопросы ответил?
Отредактировано: photo_vlad - 03 дек 2020 09:31:23
  • +0.08 / 17
  • АУ
ОТВЕТЫ (193)
 
 
  Pаssаt ( Слушатель )
03 дек 2020 09:50:36

Я правильно понял ваш ответ, что в зависимости от того, чем снимают и от того, какие преобразования происходят с отснятым материалом до того, как вы его увидите, цвет может очень сильно измениться? Все так?
А еще вы забыли про пурпурную Луну рассказать, которая на видео на 1:00
А еще это видео

https://video.twimg.…s-Vwy4.mp4

забивает толстенный гвоздь в гроб любимого конспирологами "довода" о том, что пыль не так раздувается и кратера нет. Видео ну очень похоже на аполлоновское.

что-то видео не вставляется. При редактировании сообщения оно видно, а после отправки пропадает...
  • +0.04 / 17
  • АУ
 
  ILPetr ( Слушатель )
03 дек 2020 09:52:15

Вы прекрасно объяснили отчего Луна в телетрансляциях "цвета видеокамеры", а не "истинного цвета". Но вот поняли ли это сами? Веселый 
  • 0.00 / 13
  • АУ
 
 
  photo_vlad ( Слушатель )
03 дек 2020 10:18:22


Я вас спрашивал про монохромное изображение.
Но вы оказались не в состоянии ответить Веселый

Поэтому я сам показал, где монохромное изображение, неважно какого оттенка или цвета.
И где цветное, то есть разноцветное, с присутствием разных цветов в одном кадре.
Но вы так этого и не поняли.

Кроме того, я привёл пример точно такого же коричневого цвета Луны на цветном изображении из предыдущей китайской миссии.
Но вы и этого драматического факта не поняли Веселый

Впрочем, мне это не важно.
Важно то, что на цветном изображении китайская Луна нормального, естественного коричневого цвета.
  • +0.00 / 14
  • АУ
 
 
 
  -=MeXicaN=- ( Слушатель )
03 дек 2020 10:32:23

Во время полёта вокруг Луны по орбите, наблюдая особенности, у терминатора (граница тёмной и освещённой частей Луны) это как если бы вы смотрели в телевизоре с регулятором на полный контраст. Очень чёрное и очень белое. По мере продвижения на свет было всё больше градаций серого. Но при дальнейшем продвижении, когда солнце выше над горизонтом, вы начинаете видеть оттенки коричневого, хотя и с низкой насыщенностью. Аналогично, на поверхности Луны очевидны те же особенности. Можно видеть оттенки коричневого. (с) Нил Стивенович Армстронг Подмигивающий
  • +0.06 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
03 дек 2020 13:20:07

Если быстро листать вниз, то кажется, что первые три снимка сделаны в одном месте на одну кассету. 




  • +0.04 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
03 дек 2020 14:47:34

Особенно хорошо это видно на панораме китайского зайца.
Переход от сероватых тонов к коричневатым в зависимости от положения Солнца.
  • +0.07 / 16
  • АУ
 
 
 
  Pаssаt ( Слушатель )
03 дек 2020 10:47:57

угу


А еще про пурпурную луну на видео 1:00 не забываем.
  • +0.12 / 15
  • АУ
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
03 дек 2020 13:37:50

А почему вы игнорируете цветные изображения китайской Луны из других миссий?
Если вы их никогда не видели, мы вам с удовольствием их покажем.
Но для начала вам надо пройти тест и определить какой снимок сделан китайцами, а какой американцами.
  • +0.08 / 13
  • АУ
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
03 дек 2020 14:07:27

.
Из вашего ответа понятно одно - "там где луна коричневая, все верно, там где не коричневая, особенности цветопередачи" )
почему именно коричневый цвет правильный, вы не сказали, ну и не доказали.
  • +0.05 / 12
  • АУ
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
03 дек 2020 14:26:04

Друг мой, Вы бьетесь в стену рядом с распахнутой дверью - если изображение панхромной ч/б камеры может отображаться не в нейтрально-серой шкале, а в глубокой синеве или пурпуре - страшно даже предполагать какие цветовые нарушения могут содержать и содержат картинки с цветных камер. А уж делать по ним вывод, что на этой картинке цвета натуральнее, на этой естественнее, а на этой как-то недокорчневато - ну не глупость ли? 
Тут (в ветке) пока не раскрыт вопрос какие цвета правильнее - полученные при освещении "вакуумным" Солнцем, или скорректированные до "земного" белого. Подмигивающий 
  • +0.09 / 13
  • АУ
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
03 дек 2020 23:31:27


Пик Рюмкера – место посадки аппарата «Чанъэ-5». Снимок с «Аполлона-15», 1971.





Смеющийся





"естественно-коричневый цвет" поверхности Веселый


Так какого там цвета фольга и грунт?

  • +0.00 / 12
  • АУ
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
03 дек 2020 14:04:19

Фотограф, скажите пожалуйста, почему на снимке с коричневым реголитом, отвал грунта от тарелки опоры черного цвета (желтый овал), а термоизоляция ноги - вообще белая? (красная стрелка)
 

В сети есть и такое монохромное фото.
Отвал грунта здесь один в один как на цветном. Да и цвет термоизоляции странно совпадает.
Интересно зачем китайцы баловались фломастерами?
  • +0.03 / 13
  • АУ
 
 
  Liss ( Слушатель )
04 дек 2020 00:08:58

Коллега, а кто Вам сказал, что фломастерами баловались китайцы? Они опубликовали этот кадр черно-белой посадочной камеры черно-белым с двумя цветными эмблемами. Кто его раскрасил – вопрос к нашим оппонентам. Ведь предъявить цветную версию кадра, опубликованную китайцами, они не смогут. 
Кстати, там в уголочке имя сайта с алгоритмами колоризации ч/б снимков прописаноУлыбающийся
  • +0.01 / 13
  • АУ
 
 
 
  photo_vlad ( Слушатель )
04 дек 2020 00:20:43


А вот этот кадр кто раскрасил?



В каком уголочке это прописано?
  • +0.08 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  BomBarDir ( Слушатель )
04 дек 2020 00:27:50

А зелени то сколько....

А этот кто красил?



Или этот...рядом с буром?

  • -0.04 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Liss ( Слушатель )
04 дек 2020 00:36:52

Вы не отвлекайтесь, ответьте на поставленный вопрос. Откуда взят "якобы китайский" раскрашенный снимок, который гуглем не находится?
  • -0.04 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  photo_vlad ( Слушатель )
04 дек 2020 01:10:59


Вы не отвлекайтесь от ответа на мой вопрос, поскольку на свой вы уже сами ответили.

Итак, кто раскрасил изображение с буром?
  • +0.02 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Liss ( Слушатель )
04 дек 2020 01:19:51

Фиксируем согласие оппонента по первому вопросу: исходного китайского цветного снимка с посадочной камеры "Чанъэ-4" не существует, его сфотошопили неизвестные лица, назвать которых оппонент отказывается.
По второму вопросу: у технических камер (监视相机) всех аппаратов "Чанъэ" отвратительная цветопередача. И всем пофиг, так как они служат для видеоконтроля процесса, а не для получения научной информации. У панорамных камер цветопередача нормальная.
  • -0.03 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  photo_vlad ( Слушатель )
04 дек 2020 01:56:13


Фиксируем согласие Лисова с тем, что изображение с буром не раскрашено, а получено напрямую с камеры.
Спасибо.


Теперь важное наблюдение.

Обратите внимание на то, что раскрашенный кадр из миссии Чанъэ-4 совпадает по цветовой гамме поверхности грунта Луны с нераскрашенным изображением Чанъэ-5.

Исходя из этого факта следует предположить, что чб изображение, полученное Чанъэ-4 раскрашивалось в цветах, полученных с цветной камеры того же Чанъэ-4.
Иначе совпадение с более поздним изображением Чанъэ-5 объяснить невозможно.
  • +0.06 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss ( Слушатель )
04 дек 2020 02:14:28

Вы пытаетесь судить о красоте мира, глядя через коричневые очки. 
X
04 дек 2020 11:12
Предупреждение от модератора gvf:
суждение об оппоненте, а не о теме обсуждения
  • 0.00 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  photo_vlad ( Слушатель )
04 дек 2020 03:27:50


Да, факт чудесного совпадения цвета лунной поверхности из раскрашенного кадра миссии Чанъэ-4 и нераскрашенного  цветного кадра из последующей миссии Чанъэ-5 удивляет.
Но простое логическое объяснение этому чуду есть и я его дал выше.

Китайская Луна коричневая.
Поздравим же друг друга с этим фактом.
  • +0.02 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
04 дек 2020 09:41:35


Смотрим на этот цветной снимок. Термозащита как и положено золотистого цвета.
Сомнений нет. Китайская Луна фиолетовая, в крапинку. Улыбающийся
  • -0.04 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
04 дек 2020 10:34:02

Пытаюсь развидеть коричневую Луну на китайских ЦВЕТНЫХ снимках.
 
  • -0.10 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Domin ( Слушатель )
04 дек 2020 14:08:32


Увы, увы. Нейтрально-серого цвета "американской Муны" там нет и в помине.

  • +0.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
04 дек 2020 14:14:48

Типа Вы не знаете отчего большая часть фото на https://www.lpi.usra…alog/70mm/ стали нейтрально-серыми? Или надеетесь, что не знают все остальные? 
  • -0.01 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Domin ( Слушатель )
04 дек 2020 15:50:49

Для вас есть разница в том, как был изготовлен фальшак? Он от этого не становится фальшаком?"Это другое" tm   - верно?
X
04 дек 2020 16:16
Предупреждение от модератора gvf:
здесь не принято тролить
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
04 дек 2020 15:57:14

Какие у вас есть доказательства, что это "фальшак"?
Мы только, что с помощью китайцев в очередной раз убедились, что снимки с Луны могут быть разнообразных оттенков. 
Но вас это не убеждает. Ведь "это другое" tm
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
04 дек 2020 16:00:32

Вот грунт + референсные цвета.
  • +0.19 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
04 дек 2020 16:56:35

И чо? Цвета "референсны" под земным "белым", а мы наблюдаем под "вакуумным". И что с этим делать? 
  • -0.04 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real ( Слушатель )
04 дек 2020 17:35:00

На фотокарточках с американской Муны скафандры не становились зелеными под "вакуумным" белым и на американском флаге полоски тоже не становились радужными. С этим-то что делать?
  • +0.16 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89 ( Слушатель )
04 дек 2020 18:00:29

Поясните, пожалуйста, почему в вашем понимании скафандры должны были становиться зелёными, а полоски - радужными?
  • -0.03 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
04 дек 2020 18:49:18

На фотокарточках с китайской Муны тоже ничего не станет ни зелёным, ни радужным, даже если их обработать по тому же методу, что сделал Кип Тиг с аполлоновскими — под нейтрально серый грунт:

И флаг остался красным, и фольга золотистой. С этим-то как жить теперь?
  • +0.00 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss ( Слушатель )
08 дек 2020 20:18:55

Вы реально не понимаете, что при стартовой массе 2900 тонн и 2400 тонн при прочих равных и выводимая масса будет разной?
Вы реально не понимаете разницу между трехступенчатой ракетой и полутораступенчатой по относительной массе полезного груза?
Вы реально не понимаете, что кислород-водород прямо с уровня земли – это не слишком эффективно?
Вы реально не понимаете, что трехступенчатый Saturn V никогда не использовался для запуска на НОО (станцию Skylab выводили двух ступенчатой ракетой) и что у него вообще не существует официального значения массы полезного груза на НОО? 
Хотите сравнивать сравнимое – сопоставляйте полезный груз на траекторию полета к Луне. У Saturn V это 45-46 тонн. Что там у "Энергии"? 32 тонны согласно https://www.roscosmos.ru/472/ ?
  • +0.08 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lexx_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  moonnow
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vkbru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vkbru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vkbru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vkbru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vkbru
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
04 дек 2020 18:15:49

А чем вакуумный белый отличается от земного? 
  • +0.06 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мастодонт ( Слушатель )
04 дек 2020 18:29:31

Поясните, пожалуйста, сейчас защитники доказывают, что у китайцев серый грунт, или что у американцев коричневый? Я запутался. Какова линия защиты?
  • -0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
04 дек 2020 18:40:36

Извините, я не определяю линию защиты защитниковСмеющийся
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
04 дек 2020 18:52:32

Рассуждения о единственно правильном и "колористически верном"© лунном грунте на фото- видеоматериалах — чистой воды идиотия. В этом "линия защиты", как Вы выразились, всегда состояла и никогда не менялась.
  • +0.05 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
04 дек 2020 18:02:47

Вот тоже грунт + референсные цвета:
  • -0.03 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viewer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sharp89
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C-Real
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
04 дек 2020 15:32:41

Раз фотограф опасается отвечать на мой простой вопрос приведу коллаж с подписями.
Левый цветной снимок от Чаньэ-4, правый снимок от Аполло-12.
Проверьте пожалуйста у кого из них больше коричневого.


  • -0.03 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Мудраго ( Слушатель )
04 дек 2020 09:49:52

Вам уже задавали вопрос про то видели ли вы снимки с Чаньэ-4?
На этом коллаже все фото цветные. Одно с Чаньэ-4, другое с Аполлона-12.
Сможете определить где какое? 
  • -0.06 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pаssаt ( Слушатель )
04 дек 2020 14:11:51

У меня тоже есть важное наблюдение. Фотограф, который хоть раз держал в руках фотоаппарат, знает, что фотография, полученная напрямую с камеры может быть самого неожиданного оттенка, если баланс белого был неверно настроен. Жаль, что вы не в курсе.

И вы на мой вопрос не ответили, очень прошу
  • -0.06 / 10
  • АУ