Цитата: C-Real от 08.12.2020 00:36:21Всё просто, туда летали АМС. Вместе с ALSEP.\n\nПрошло более 10, но защитники так и не смогли объяснить аномальное ускорение взлетной ступени. 5 раз пытались с 2010 по 2015 гг.\n\n
Что помешало отправить аппарат к местам предполагаемых высадок. Хотя бы к полувековому юбилею. Это не только удар по конспирологам и элемент духоподъемной пропаганды, но и в немалой степени представляет интерес с научной точки зрения. Как изменились материалы конструкции. Сколько упало микрометериотов и какого размера на единицу площади, т.д. и т.п.\n\n
Снимки делал аппарат, в то время это было посильно.\n\n
Во-первых, на этой ветке есть масса материалов свидетельствующих об обратном. В т.ч. сомнения в подлинности у французских и советских ученых.
Во-вторых, американцы не предоставили ни одного образца камней, при этом целыми килограммами портили в земной атмосфере.
\n\nРазрешение не позволяет утверждать, что там были люди.\n\n
Передайте от меня 2 вопроса:
Если сравнивать РН "Энергия" и Сатурн-5, то характеристики явно не в пользу последнего.
1. Удельный импульс двигателей 1й ступени (F-1) существенно ниже, чем у РД-270. Ввиду более низкого давления в КС и отсутствия схемы дожигания генераторного газа. F-1 был крайне примитивен даже для тех лет.
2. Еще большую разницу добавляло использование водородных двигателей 1й ступени на РН "Энергия".
3. Суммарная тяга тоже уступает минимум на четверть.
4. Масса пустого Сатурна-5 наоборот больше советской РН. Отсюда гравитационные потери и ниже расчетная ПН.
Несмотря на всё это масса полезной нагрузки у РН Сатурн-5 - 120т. на НОО, у РН "Энергия" - 100т.
Меньшее расстояние до экватора от мыса Канаверал не компенсирует разницу даже близко.
Получается, чем хуже ракета-носитель, тем больше она вывозит?
Спрашивал у многих, далеко неглупых людей, никто не в состоянии объяснить данный феномен. \n\nПоследний вопрос тут
Вся исходная информация бралась с сайтов НАСА и РКК "Энергия".
ЦитатаВсё просто, туда летали АМС. Вместе с ALSEP.
Камрад IlPetr уже сказал, что никаких следов существования программы запуска АМС не было, Но, по-вашему, это АМС оставили всё мною перечисленное и, подчеркиваю, подтвержденное снимками LRO и снимками астронавтов - посадочные ступени, роверы, следы роверов и астронавтов, комплексы ALSEP? В который раз привожу, что такое ALSEP -
https://ru.qaz.wiki/wiki/Apollo_Lunar_Surface_Experiments_Packageвы что же, считаете, что какая-то АМС могла этот комплекс развернуть и установить? Сделать это безаварийно пять раз подряд? И существование этих комплексов уж наверное подтверждено полученной от них и опубликованной научной информацией.
Даже в настоящее время АМС с такими возможностями нет - а вы приписываете такие возможности автоматам конца 60-х. Несуществующим. Это как, разумный аргумент, или просто что-то сказать надо было?
ЦитатаПрошло более 10, но защитники так и не смогли объяснить аномальное ускорение взлетной ступени. 5 раз пытались с 2010 по 2015 гг.
Я знаю этот феномен взлета с Луны А-17 - но только это не ответ на мой аргумент (анализ фото астронавтов, видео взлетов-посадок на Луну, снимки LRO подтверждает факт всех шести высадок), а попытка уклониться от ответа на него. И этот феномен никоим образом не подвергает сомнению результаты моего анализа, он из другой оперы. Вы, очевидно, этот анализ не видели - ну так поинтересуйтесь.
https://glav.su/blog/34420/1266067/https://glav.su/forum/1/3216/4695772/#message4695772Кстати, добрые люди сделали колоссальную работу -
https://apolloinrealtime.org/17/«A real-time journey through last landing on the Moon. This multimedia project consists entirely of original historical mission material. Relive the mission as it occurred in 1972» - вольный перевод: «Последний полет (Аполлона-17) на Луну в реальном времени. Этот мультимедийный проект полностью состоит из оригинального материала исторической миссии. Пройдите этот полет шаг за шагом так, как это произошло в 1972 году».
Вы как, считаете, что все, что представлено в этом материале - это некая постановка для того, чтобы обмануть весь мир? Может быть, это все же реальность?
ЦитатаЧто помешало отправить аппарат к местам предполагаемых высадок. Хотя бы к полувековому юбилею. Это не только удар по конспирологам и элемент духоподъемной пропаганды, но и в немалой степени представляет интерес с научной точки зрения. Как изменились материалы конструкции. Сколько упало микрометериотов и какого размера на единицу площади, т.д. и т.п.
А пару-тройку миллиардов баксов (включая стоимость разработки и испытаний некоего автомата, который проанализирует состояние посадочного модуля и прочего) вы со своей кредитки на это дело выделите? Небезынтересно, но дорого стоит. И, в отличие от конспирологов, те, кого вы упрекаете в пренебрежении к духоподъемной пропаганде, ЗНАЮТ, что Аполлоны - на Луне. А вынимать из кармана налогоплательщика упомянутые миллиарды на в общем-то не первой и не второй необходимости исследование - а на Хуана? Чтобы какой-то сенатор попиарился на защите этого кармана?
И если бы вы все же посмотрели, что мог ALSEP - вы бы поняли, что после работ пяти комплексов вопросы типа «Сколько упало микрометериотов и какого размера на единицу площади, т.д. и т.п.» уже не столь актуальны. ALSEP’ы на это ответили.
Относительно упомянутой мною фотограмметрии места посадки А-17.
ЦитатаСнимки делал аппарат, в то время это было посильно.
Вы, очевидно, не видели соответствующей научной статьи. Опубликованной в солидном научном здании. Ну так посмотрите и не комментируйте впредь серьезные материалы подобным образом. Позорите славное имя конспиролога!
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1029/2011JE003908 По лунному грунту.
ЦитатаВо-первых, на этой ветке есть масса материалов свидетельствующих об обратном. В т.ч. сомнения в подлинности у французских и советских ученых.
Во-вторых, американцы не предоставили ни одного образца камней, при этом целыми килограммами портили в земной атмосфере.
Во-первых. Если вы считаете, что материалы г-на Будимира (как немало времени уделившего этому вопросу) более весомы, чем исследования профессионалов - ну, тут мне нечего сказать. Считайте так и дальше.
Во-вторых. У каких таких ученых есть сомнения в подлинности? Раз уж упомянули, извольте их назвать. У тех ученых, с кем я имею честь быть
лично знакомым, нет и тени таких «сомнений».
В-третьих. Это - «американцы не предоставили ни одного образца камней» - неправда. Если взять «Большую Берту», образец 14321, они представили ее научному миру в виде, достаточном для написания нескольких десятков научных работ - можете в этом убедиться, они перечислены в конце материала
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/14321.pdfВы можете как угодно оценивать утверждение некоего персонажа, что «Берта» есть лунный метеорит, я же оцениваю это как бред. И будьте уверены, ровно так же это оценивают те, с кем я лично знаком. Разве что в более мягкой формулировке.
По поводу китайских снимков А-16, сделанные китайским ЧанъЭ, ваше
Цитата«Разрешение не позволяет утверждать, что там были люди».
Само по себе - да, не позволяет. Но, во-первых, как сказано, вероятность наличия упомянутой системы каких-то «природных» лунных объектов на месте заявленной посадки А-16 - ноль. Во-вторых - есть комплексное подтверждение наличия этой системы - извольте убедиться -
https://glav.su/forum/1/682/5680303/#message5680303Чтобы опровергнуть это, вам придется признать сфабрикованными снимки астронавтов А-16, снимки места посадки, сделанные LRO, и видео взлета взлетной ступени А-16 с Луны. Не слишком ли много?
По двигателям. Не разбирался с двигателями Сатурна настолько, чтобы как-то комментировать сказанное вами, и не буду задавать этот вопрос моему «контакту», это не его уровень, он совсем не технарь, и заставлять его тратить время на погружение в такую специфичную тему как-то не комильфо. Если мой друг, капитан королевских мушкетеров
д’Перегрев найдет время - он, надеюсь, просветит этот вопрос.
По целостности майлара. Аналогично, не разбирался. Но, как и во всех подобных сомнительных случаях, если не подходить с позиции «аферы», рано или поздно находится вполне рациональное объяснение. Возможно, оно уже где-то и существует.